Автор |
|
Sunflower
the scorpion
1492
|
отправлено: 08-12-2004 10:52:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Уважаемые посетители раздела! Тема предназначается для того, чтобы информировать друг друга о сабже. Если вы столкнулись с недобросовестными продавцами, кидалами, случаями мошеннического отъема денег, делитесь информацией с другими. Тема НЕ предназначена для: информации о том, в каком магазине лежалый товар или продавцы-хамы. Тема предназначена для сообщений о серьезных нарушениях и обманах. |
|
IP |
|
Jump
Участник
1515
|
отправлено: 08-12-2004 13:35:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sunflower хочешь сказать мне тут надо писать обо всех анрегах что мне мозга про...ли в свое время ? |
|
IP |
|
Топчий
Участник
который не принимал участия
licq:2447
|
отправлено: 08-12-2004 14:15:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
сети интернет, широко распространёно множество видов мошенничества, посредсвом которых из людей вымогаются деньги. В нашем случае рассмотрен один из вариантов, связанный с сотовой связью, названный 'FREEGSM'. Создаются обычные сайты, в основном на бесплатных хостингах, хотя уже встречаются и на платных. Пример содержания такого сайта вы можете посмотреть здесь: freegsm.ru.tc Этих сайтов выявлено уже довольно большое количество, слева вы можете посмотреть список этих сайтов, большая часть которых уже удалена. Там вам могут предлогать как прошивки, так и генераторы различных карт для оплаты сотовых услуг, всё является надувательством. Если вам встретилось подобное предложение или пришла их реклама по емайл, напишите об этом на форуме. Рекоммендую прочитать и в будущем не попадаться на подобные предложения! По вопр. обращаться по Любые вопросы - ICQ: 9994889 [Администратор] Любые вопросы - ICQ: 117573475 [Чудотворец] Юридические вопросы - ICQ: 1969995 [Адвокат] Досье на кидал (Если у вас есть личная информация о кидалах или вы хотели что-либо дополнить, тогда пишите на форуме, емайл или в ICQ) 1 - mobilnik.net 2 - free-gsm-calls.com 3 - gsmfree.org | cvv.ru 4 - gsm-service.net 5 - freesota.ru 6 - freegsm.rules.it|gsmfree.iscool.net|freegsm.fatal.ru|free-gsm.cjb.net|freegsm.ru| 7 - call-free.org 8 - forexstock.org 9 - konfiskat.de Спец. предложения (Скидки, розыгрыши, супер предложения и т.д.) для любителей халявы, а также для заядлых лохов, вы можете найти на следующих сайтах ниже. Там вас обязательно кинут. Есть сомнения? freegsm.ru free-gsm-call.net forexstock.org free-gsm.org freesota.org freesota.net freesota.ru freesota.com call-free.org gsm-service.net gsm-hack.com gsm-hack.org proshivka.com bezlimitka.com gsmfree.org gsmfreeonline.com vipgsm.ru vipgsm.com gsm-pcs.com mobilnik.net mobilnik.org freegsmcalls.com free-calls.org free-gsm-calls.net free-gsm-calls.com free-gsm-calls.org businesshost.info officemob.com cvv.ru cvv2.ru konfiskat.de konfiskat.org axtech.net impound.org impound.biz officemobile.net konftech.com konftech.org arpcheap.com cardgoods.com laptopsdk.com - ВОТ ОН!!!! УРА! from-usa.comkonf-shop.com freezvonki.com.ru |
|
IP |
|
Топчий
Участник
который не принимал участия
licq:2447
|
отправлено: 08-12-2004 14:17:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А ВОТ ЕЩЁ: САЙТЫ ОТМЕЧЕННЫЕ ЖИРНЫМ ШРИФТОМ РАБОТАЮТ!! Уважаемый посетитель, ВСЕ САЙТЫ ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ В СПИСКЕ СЛЕВА ЯВЛЯЮТСЯ АФЕРИСТАМИ, КИДАЛАМИ, МОШЕННИКАМИ, КРЫСАМИ. ДАЖЕ НЕ ДУМАЙ ДЕЛАТЬ ПОКУПКИ НА ЭТИХ САЙТАХ, ВАС ОБЯЗАТЕЛЬНО КИНУТ НА ДЕНЬГИ. ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ РАЗДЕЛЫ САЙТА, С ЭТИМ МОГУТ СТОЛКНУТЬСЯ ВСЕ. Краткий ликбез. Кидалы не мошенники скорее такие же лохи, т.к. заработать честно или украсть у граждан Америки или Европы у них мозгов не хватает. Выбирается самый верный способ наживы украсть у ближнего, а тот кто ворует у ближнего честнозаработанное сам по себе крыса. А ряды лохов пополняются, в основном, честными доверчивыми трудягами. Сайт посвящен не борьбе с кидалами. Цель сайта предостеречь доверчивых сограждан, братьев россиян и всех братьев постсоветского пространства от этих крыс, искоренить кидалово в русском интернете. Если Вы посетили данный сайт, отправьте всем своим знакомым ссылку на данный ресурс, дабы предостеречь их от неразумного шага в будущем. Разместите ссылку на данный сайт на своем сайте, думаю Ваши посетители будут Вам благодарны. На данном сайте Вы найдете описание самых распространенных видов кидалова в Интернете, а также ссылки на работающие сайты кидал. Конечно, описание схем отъема денег у граждан может породить множество предприимчивых "Остапов Бендеров", но прежде чем встать на этот путь помните, что на чужом горе счастья не построишь. Кидалы, просьба не скулить в Форуме, пишете по делу. Хватит кидать людей, идите работать на завод, стране нужны хорошие работники, нам нужно поднимать экономику. Если Вы считаете, что Ваш сайт попал в список не заслужено, пишите претензию в Форум. Сообщите свои личные координаты, как Вам позвонить, где найти, сообщите физический адрес Вашей фирмы. Мы рассмотрим Вашу претензию в самые кратчайшие сроки и примем справедливое решение. Как говорили классики, самое лучшее образование платное. Тем не менее кто пострадал от действий кидал, просто сообщите кто кинул, где, как и насколько. Сообщайте о найденных новых сайтах-кидалах. Сайты кидал на narod.ru, by.ru, newmaill.ru, fromru.com очень легко удалить, написав в службу поддержки, что они мошенники. Сайты которые находятся на англоязычных сайтах можно удалить тем же способом, разве что язык письма должен быть английский. КОНФИСКАТ Softcabel.ru Datacabel.ru Formobile.ru konf-shop.com deshevo.biz all-laptops.com webit.ru cardersota.org from-usa.net UNIBY.RU carder-stock.fatal.ru lpphone@mail.ru ccshop.pbnet.ru megacell.ru free-mob.com tovop.com smartresponder.ru onlineccshop.com diplom.net.ru diplom.pp.ru kredoline.com 50percents.com dsl-market.net ltd-computers.com carder-stock.com 199.239.236.129 carderproduct.biz.ly salegoods.sbn.bz freegoods.sbn.bz sgshop.sbn.bz 4card.net IFG-electro.i8.com ccshop.biz alkor-m.com kvgscomp.com webgoods.biz mobile500.ru cardermobile.org softcabel.ru laptopsdk.com e-pay.com.ru webgoods.biz www.mobile500.ru cardermobile.org softcabel.ru gsmsoft.net.ru stockservice.biz 64.226.233.217 alkorshop.com informer45622tld.biz mobilenium.ru impound.org proshivki.net konfiskat.org konfiskat.de axtech.net impound.biz officemobile.net konftech.com konftech.org arpcheap.com dostupno.com КАРДИНГ cardgoods.com cvv.ru cvv2.ru сreditgoods.com cc-goods.net carderproduct.org carderproduct.com, carderproduct.net cc-world.ws cardgoods.com РАЗНОЕ perspektiva.org mfkp.ru liderdvd.com FREE GSM officemob.com freesota.net freesota.ru gsmfreeonline.com gsm-service.net gsm-hack.com freegsm.ru free-gsm-call.net forexstock.org free-gsm.org freesota.org freesota.com call-free.org gsm-hack.org proshivka.com bezlimitka.com gsmfree.org vipgsm.ru vipgsm.com gsm-pcs.com mobilnik.net mobilnik.org freegsmcalls.com free-calls.org free-gsm-calls.net free-gsm-calls.com free-gsm-calls.org |
|
IP |
|
Neon
Участник
http://funky.fryazino.net
licq:1602
|
отправлено: 08-12-2004 14:26:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Топчий Кого кидают обычно? На жадину, не нужен нож, Ему покажешь медный грош - И делай с ним что хошь! Поэтому большая часть "кинутых" никуда не обращается - сами виноваты.. |
|
IP |
|
Lucky.ru
Участник
Из любого свинства можно вырулить кусок ветчины...
|
отправлено: 08-12-2004 17:29:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon Я не - жадина. Я просто хотела воспользоваться СНИЖЕНИЕМ ЦЕН, реальным, легальным... Подарок к Новому году себе хотела сделать...Хорошо, что решила мнение других людей узнать. Короче, потянули за ниточку, размотали весь клубок! Зато сколько теперь людей НЕ попадётся... http://www.fryazino.net/forum?post&fid=7&tid=60087
Сообщение изменено Lucky.ru от Wed Dec 8 17:31:21 2004 |
|
IP |
|
BL@DE
Участник
licq:3812
|
отправлено: 08-12-2004 21:19:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
меня вот тут кинули месяц назад, не на много, на 700 рэ, но всё равно обидно! чел продавал мать, селерон 500 с б/п и корпусом за 700 рэ. Ну я оставил свой телефон, он мне смску кинул, типа когда занести? Занёс, говорит, всё работает, если что, то по этому же телефону обращайся. Там работает, тока не всё, он мышь не находит...Никакую. Я уже обзвонился весь и смски слал... можна его как-нить пропалить? вот эта тема http://192.168.2.253/forum?post&fid=7&tid=58147&pfid=2439713
Сообщение изменено BL@DE от Wed Dec 8 21:20:05 2004 |
|
IP |
|
VLAS
Участник
авто
|
отправлено: 09-12-2004 00:30:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Надо ваЩе анрегам запретить темы создавать! Чё трудно зарегистрироваться? Честным челам скрывать не чего!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Всех на рег-ю и запись в сетевики. |
|
IP |
|
astoas
Участник
Прирожденный женоненавистник
licq:.
|
отправлено: 09-12-2004 11:05:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To VLAS вот я зарегистрируюсь и из контакта оставлю свою инет асю которой почти непользуюсь тебе это мало поможет? |
|
IP |
|
dReam
:: iNFiNiTY ::
electronic universe
licq:1444
|
отправлено: 09-12-2004 13:26:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump что мне мозга про...ли в свое время ? ага, вот как раз с тебя и начнем
Сообщение изменено dReam от Thu Dec 9 13:30:20 2004 |
|
IP |
|
киданули!
unregistered
|
отправлено: 09-12-2004 16:36:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
вот купил в сети хард а он не рабочий парень уверял что он нормальный новый и гарантию обещал хард оказался не рабочим и етот казел не берет больше трубку на телефоне и тот кто повесил обьявление говорит что его не знает!!!!!!! |
|
IP |
|
КАЛЯН
Участник
ЖИЗНЬ
|
отправлено: 09-12-2004 22:12:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
сори за офтоп To киданули! вот объясни как это н его не знает ? тему создал но незнает кто попросил ? |
|
IP |
|
Champ
unregistered
|
отправлено: 10-12-2004 01:03:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To киданули! Он меня тоже кинул, купил телефон, он глючный оказался, и говорит что объяву не он давал. |
|
IP |
|
RK
Участник
IceIcq-17257
licq:5381
|
отправлено: 10-12-2004 02:08:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sunflower Я еще предлагаю тут писать не только о продавцах-кидалах, но и о недобросовестных покупателях. |
|
IP |
|
RK
Участник
IceIcq-17257
licq:5381
|
отправлено: 10-12-2004 03:25:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sunflower Пример? Запросто. Поскольку при покупках в форуме обычно оговаривается пара дней на проверку, то может сложится такая ситуация, что человек покупает что-то рабочее, а потом ломает это что-то и возвращает взад забирая деньги. Или (что более реально) просто пользуеться чем-то пару дней и возвращает назад. Например надо мне распечатать 200 листов - я иду, покупаю принтер, печатаю, а потом возвращаю обратно.... Ну чем не кидалово? Или вот пример из реальной жизни. (Не буду указывать имена, просто опишу что было.) Некий товарищ изъявил желание купить у меня HDD. Перед отдачей я этот HDD гонял почти 2 часа и поскольку глюков не обнаружил то со спокойной совестью продал. На следующий день человек звонит и говорит что я продал нерабочий винт. Деньги я вернул, но неприятный осадок остался. А заодно осталось подозрение что человек этот винт просто по дороге или уронил, или включил принеся с улицы не прогрев, или подключил к заведому неисправному БП.
Сообщение изменено RK от Fri Dec 10 03:26:09 2004 |
|
IP |
|
мак
Участник
этого дурдома
|
отправлено: 10-12-2004 16:00:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To RK А чеж сам то не начал - Не буду указывать имена заодно осталось подозрение - а если он все правильно сделал, какое подозрение осталось у него? А вообще при покупке с рук риск некачественной работы должен учитываться, одно дело обсуждать явное кидалово, другое дело твой пример - в твоем случае каждый будет кричать что он прав и тема погрязнет в таких диалогах - лучше уж создать отдельную тему |
|
IP |
|
Mike_Vazovski
Участник
CheatMan
|
отправлено: 10-12-2004 16:29:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To RK делается проше, когда вещь продается и она может оказаться не рабочей, то надо включить ее перед покупателем. в твоем случае надо было прийти к нему домой включить(или показать работу у себя), получить денег и с чисто совестью уйти домой. |
|
IP |
|
leek
Участник
SSP®
licq:3152
|
отправлено: 10-12-2004 20:30:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To mod и зачем спрашивается IP выдавать? Да и так понятно, что продавал не он лично! в теме черно по белому написано... |
|
IP |
|
Talion
Участник
Психология, менеджмент.
licq:2493
|
отправлено: 12-12-2004 00:25:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Эта тема о "9 бите" в "Рассвете". Более 2-х недель на проверку, полетевшего через месяц, харда - это много или мало? Куплен у них был. А то, что делать все это время, ни заменить, ни деньги взять обратно нельзя. Продажа звуковой карты без драйверов, по причине их отсутствия на складе. Продажа видео карты по цене на 300 р. больше, чем на ценнике. Но это вина отдельных продавцов. Сейчас ситуация удовлетворительная. |
|
IP |
|
StreetNoise
Участник
Battle of the year
licq:2239
|
отправлено: 12-12-2004 01:25:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Talion А такая тягомотина везде и в Москве тоже.Друг купил заведомо неисправный хард на совке поехал менять ну месяцок подоставал их поменяли))Пойми они же люди они любят общение)) Я думаю врят ли кто возметься назвать место где делают все очень быстро и оперативно) |
|
IP |
|
Talion
Участник
Психология, менеджмент.
licq:2493
|
отправлено: 12-12-2004 02:46:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To StreetNoise Да, это так. Но когда у кого - то, то ладно, а если тебя самого, то это нехорошо
Сообщение изменено Talion от Sun Dec 12 02:47:03 2004 |
|
IP |
|
Оdyvan
Участник
международного заговора против человечества
licq:1946
|
отправлено: 12-12-2004 16:27:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
На мой взгляд когда продаеш какойто девайс надо его перед покупателем потестить, и продать на условиях- Продажа без гарантий: Купил он твой, сломался через миуту-не мои проблемы |
|
IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
отправлено: 13-12-2004 14:43:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Talion1. Более 2-х недель на проверку, полетевшего через месяц, харда - это много или мало? Куплен у них был. А то, что делать все это время, ни заменить, ни деньги взять обратно нельзя. В течение гарантийного срока, исчисляемого со дня продажи, в случае обнаружения неисправности изделия по вине изготовителя, Продавец обязуется произвести бесплатный ремонт. В случае невозможности ремонта, производится замена на аналогичное изделие (не худшее по техническим характеристикам), с учетом стоимости изделия на день замены. При невозможности замены, выплачивается текущая рыночная стоимость данного изделия. При нарушении комплектности изделия (отсутствие драйверов, документации, соединительных кабелей, крепежа, оригинальной упаковки, если она требуется для безопасной перевозки) производится уценка, исходя из текущей стоимости. 2. Гарантийный ремонт осуществляется в течение 1-30 рабочих дней, в зависимости от сложности ремонта и наличия комплектующих на складе. 3. При выходе из строя техники, подлежащей обслуживанию в авторизованных сервисных центрах, рекомендуется обращаться непосредственно в указанные сервисные центры. Гарантийное обслуживание данных товаров осуществляется в соответствии с условиями фирмы производителя. 4. Продавец гарантирует совместимость предлагаемых комплектующих между собой, но не несет ответственности за их совместимость с уже имеющимися устройствами Покупателя. Продажа звуковой карты без драйверов, по причине их отсутствия на складе всегда можно попросить дрова записать на болванку если их нет на складе.Поставщики тоже забывают их давать. Продажа видео карты по цене на 300 р. больше, чем на ценнике. ценники не всегда вовремя объновляются,все люди. |
|
IP |
|
Андр
Участник
Не жалею,не зову,не плачу....
|
отправлено: 13-12-2004 15:55:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka На счет того что Продажа видео карты по цене на 300 р. больше, чем на ценнике.ценники не всегда вовремя объновляются,все люди.Могу не согласиться( т.к в своё время работал в торговле) если придёт налоговый инспектор вы это сможете объяснить только при помощи взятки-да и то на кого нарвётесь могут быть проблемы.Так что думайте товарищи "товарищи продавцы"
Сообщение изменено Андр от Mon Dec 13 15:57:21 2004 |
|
IP |
|
Talion
Участник
Психология, менеджмент.
licq:2493
|
отправлено: 13-12-2004 15:57:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka Спасибо за разъяснения. Наверное у меня осталась советская привычка, что всегда прав продавец. |
|
IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
|
Андр
Участник
Не жалею,не зову,не плачу....
|
отправлено: 13-12-2004 16:01:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka Просто я подумал что в своё оправдание пишет продавец-если это не так то прошу извинить |
|
IP |
|
Андр
Участник
Не жалею,не зову,не плачу....
|
отправлено: 13-12-2004 16:36:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka А зачем им это объяснять? свою "кухню" они прекрасно знают и рискуют ради денег(ЛЮДИ ГИБНУТ ЗА МЕТАЛЛ-САТАНА ТАМ ПРАВИТ БАЛЛ....)я это объясняю покупателям, и как сообразит данный покупатель в данной ситуации я не знаю .Но мой вам совет спокойно отойти и не покупать данный продукт а попытатся позвонить в налоговую (например т 56-29902)и поинтерисоваться куда можно обратиться с этим вопросом-а с продавцами разговаривать БЭСПОЛЭЗНО |
|
IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
отправлено: 13-12-2004 21:34:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Андр ценники стоят с другими ценами непотому что продавец так хочет,а потому что он нехочет их переделывать.Прайсы постоянно меняются ,цены на товар тоже.в данном случае товар продался дороже чем на ценнике,а если бы дешевле чем по прайсу?цены ведь плавают.думаю покупатель не стал бы жаловаться. вы себя представляете звонящим в налоговую говоря что товар продали дешевле чем должны были? я абсолютно не пытаюсь выгородить продавцов.просто всегда можно договорится |
|
IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
отправлено: 13-12-2004 21:37:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To StreetNoise хотел спросить а зачем нужно было покупать заведомо неисправный хард приключений захотелось? |
|
IP |
|
Андр
Участник
Не жалею,не зову,не плачу....
|
отправлено: 13-12-2004 23:05:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka Понимаешь в чём дело,когда вмагазин приходит товар,на него(как только он поступает в продажу т.е выставляется в витрину с определённым ценником )на него должны быть документы у бухгалтера с определённой (фиксированной )ценой,и все изменения по цене (понижение или увеличение) должны проходить также через бухгалтера(это есть ЗАКОН) это делается для того чтобы небыло так называемого "черного нала" и за этим должен следить не только бухгалтер но и директор(они несут полную ответственность перед налоговым законодательством),асоответственно ипродавцы .мало того -они должны отчитываться(бухгалтер или директор если бухгалтер является одновремени директором данного предприятия) по этим документам перед налоговиками(я сейчас не буду затрагивать другие виды налогов-нета тема)в определенные сроки.Мало того ,в конце каждой смены (но не обязательно,есть определённый лимит, или например происходит сдача денег инкасатору) кассир обязан снять с кассового аппарата так называемый "Z отчет" с последующей записью в кассовом журнале ."Z отчет"потом идёт опять же в бухгалтерию с квитанцией о сдае денег(в банк или инкосатору).И поверь мне ,проверить правильно торгует данное предприятие или нет, если налоговики захотят или к ним будут поступать жалобы от потребителей ,не составит им труда (хотя труд это большой).Я не буду вдаваться в подробности-думаю то что я здесь написал достаточно.Остальное всё прописано в налоговом законодательстве и других нормативных документах.
Сообщение изменено Андр от Mon Dec 13 23:18:17 2004 |
|
IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
|
Андр
Участник
Не жалею,не зову,не плачу....
|
отправлено: 14-12-2004 09:47:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka В полне согласен ,но кто ? если не мы , потребители, поставим заслон этим 90% (не магазинов ,а их владельцев) На сим заканчиваю эту тему ,но наблюдать за ней буду и по мере возможностей буду развеивать некоторые мифы или предрассудки относительно этой темы Хотя я понимаю что в нашей стране это очень трудно и порой практически невозможно
Сообщение изменено Андр от Tue Dec 14 10:54:09 2004 |
|
IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
отправлено: 14-12-2004 11:05:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Андр ладно,последнее знаешь,а владельцы тут как раз то и непричом.они то наоборот за то чтоб было всё нормально.это проблема продавцов |
|
IP |
|
Андр
Участник
Не жалею,не зову,не плачу....
|
отправлено: 14-12-2004 11:46:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka В некоторых случаях да,в некоторых -нет т.к если всё идёт через кассовый аппарат,то вэтом как раз и вина владельцанапрямую т.к махинации с кассовым аппаратом возможны( в большенстве случаев) при участии владельцев(хотя это труднодоказуемо) и ещё раз повторяю что в налоговой службе сидят совсем не глупые люди только не подумай что я имею каке либо отношение к ней(только лишь как налогоплательщик)
Сообщение изменено Андр от Tue Dec 14 12:30:43 2004 |
|
IP |
|
|
|