Daffka
Участник
Forever yours... ;)
licq:2338
|
|
Вовка!!!
Участник
|
| отправлено: 13-06-2004 11:34:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 1*
в России выращивают сою в Краснодарском крае, ещё возможно в Приморском и Хабаровском краях, а также Еврейской автономной области (последние три на Дальнем Востоке)
To Maxx
To chita
маньяки вегетарианского фронту |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
|
Maxx
Moderator
То-фу
licq:1297
|
| отправлено: 14-06-2004 20:33:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
ну я уже говорил 
можно даже парочку банок (или в чём он там)
но если с баблом напряги будут или тяжело буит, то в принципе и одной хватит...
Сообщение изменено Maxx от Mon Jun 14 22:33:52 2004 |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 15-06-2004 12:57:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Поездка за тофу переносится на след неделю в связи с непредвиденными финансовыми тратами.Звиняйте кому обесчал. |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
|
charna
Участник
красная кошка с чёрными перьями
licq:3120
|
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 07-09-2004 03:04:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Для поддержания темы буду постить тут различные статьи найденные в инете по теме вегетарианства.
Выборочно, статья с сайта
http://www.vege.ru
Вегетарианская диета помогает продлить молодость - посмотрите хотя бы на модель Кристи Бринкли или Мадонну. Женнщины-вегетарианки способны выдержать тяжелые удары судьбы. Даже выбраться из депрессухи, развестись с мужем пьяницей и начать свою карьеру с самого начала. За примером далеко ходить не нужно - Карре Отис.
Им вообще свойственна решительность. Ким Бэсинджер начала новую жизнь в возрасте 46 лет. Много вы найдете таких среди НЕ ВЕГЕТАРИАНОК?
Если вы думаете, что отсутствие мяса в рационе приводит к невероятной худобе и бледности, то достаточно взглянуть на Кэти Ллойд, чтобы понять всю абсурдность подобного утверждения.
Иногда они создают семьи с такими же вегетарианцами - Круз и Кидман. А вот когда такой брак разваливается, то... Короче - скоро вегетарианкой станет Пенелопа Круз.
"Очаровательные идиотки", не употребляющие в пищу остатки чужой плоти, вырастают в серьезных борцов за права животных. Таких, как Бриджит Бардо.
Если же к тебе намертво приклеился титул "плохой девочки", но при этом ты не ешь мяса, то у тебя есть все шансы исправиться. Я имею ввиду Дрю Бэрримор.
Еще вегетарианцы пишут хорошие песни.
Вы наверняка сможете навскидку назвать несколько музыкантов, которые активно проповедуют вегетарианство. Первым из них будет, безусловно, сэр Пол Маккартни. Маккартни со своей покойной женой Линдой неустанно боролись за права животных, а Линда издавала книги по вегетарианской кулинарии. Теперь Пол борется в-одиночку. Еще одним известнейшим вегетарианцем является Стинг, который именно подобным образом жизни, а также страстью к йоге объясняет свое сексуальное долголетие (в одном из интервью он как-то оговорился, что может заниматься сексом с женой целый день!!!!)
Вегетарианцами по убеждению являются и Брайен Молко (лидер Placebo), Дэррен Хэйс (экс-Savage Garden), Крисси Хайнд (Pretenders), Чарли Уоттс (Rolling Stones) и Роберт Смит (The Cure).
Когда к нам на гастроли приезжала Мелани Си (Spice Girls) организаторы были заранее предупреждены о том, что и Мелани и почти все, сопровождающие ее артисты - вегетарианцы.
Вегетарианцами являлась ровно половина группы Depeche Mode - Мартин Гор и Алан Уайлдер. Теперь Алан играет в своей группе, соответственно вегов в Депеш - треть. Зато в группе Duran Duran все вегетарианцы.
Среди наших музыкантов вегетарианцев мало - разве что Шура (Би-2) и Кирилл Немоляев (Бони НЕМ).
А самым бескомпромиссным вегетарианцем является Моби, который даже отказался ради этого от очень выгодного контракта на рекламу соусов. Вот таk.
Текст: Ирина Шанина (вегетарианка)+ Миса Хировата (НЕ вегетарианка) |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 07-09-2004 03:05:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
http://www.hari-katha.org
Цитаты знаменитых вегетарианцев
Во все времена находились люди, которые настоятельно указывали на необходимость безмясного питания. Приводимые ниже цитаты говорят сами за себя:
Гораций (65-8 г. до н. э. , римский поэт-классик): "Отважься стать мудрым! Перестань убивать животных! Тот, кто откладывает справедливость на потом, неотличен от крестьянина, который надеется, что река обмелеет, прежде чем он ее перейдет".
Леонардо да Винчи (1452-1519, итальянский ученый-гений): "Человек воистину царь зверей, ибо жестокостью превосходит их. Мы живем смертью других. Мы - ходячие кладбища!"
"Еще в молодости я отрекся от мясоедения, и придет время, когда люди, как и я, будут смотреть на убийцу животных так же, как сейчас на убийцу человека".
Жан Поль (1763-1825, немецкий поэт): "О справедливый Господь! Из скольких часов адских мучений животных человек выдаивает одну-единственную минуту наслаждения для языка!"
Александр Гумбольдт (1769-1859, основатель научной географии): "Жестокость по отношению к животным не может существовать ни там, где люди по-настоящему образованы, ни там, где царит истинная ученость. Эта жестокость - один из характернейших грехов низкого и неблагородного народа".
Ральф Валдо Эмерсон (1803-1882, американский писатель и политик): "Вы только что пообедали; и как тщательно, на почтительном удалении в несколько или много километров не скрывалась бы скотобойня, - Вы - соучастник".
Томас Алва Эдисон (1847-1931, американский изобретатель, изобрел, в частности, лампу накаливания, граммофон и микрофон): "Я вегетарианец и противник алкоголя, поэтому я могу найти лучшее применение моему уму".
Фридрих Ницше (1844-1900, немецкий философ): "Вся античная философия была ориентирована на простоту жизни и учила некоторой непритязательности. В этом смысле немногие философы-вегетарианцы оказали человечеству большую услугу, чем все новые философы, и до тех пор, пока эти философы не наберутся мужества и не отправятся на поиски совершенно иного образа жизни, и не покажут это на собственном примере, они останутся пустым местом".
Лев Толстой (1828-1910, русский писатель, философ): Если человек серьезен и искренен в поисках нравственности, то первое, от чего он должен отвернуть- это мясоедение... Вегетарианство считается критерием, по которому можно распознать, насколько серьезно и истинно стремление человека к моральному совершенству"
Вильгельм Буш (1832-1908, немецкий писатель и график): "Истинная человеческая культура возможна лишь в том случае, если не только людоедство, но и всякое наслаждение мясом будут считаться каннибализмом".
Эмиль Золя (1840-1902, французский писатель): "Вопрос животных для меня важнее, чем озабоченность тем, будут ли меня высмеивать".
Дж. Бернард Шоу (1856-1950, английско-ирландский драматург): "Животные - мои друзья, и я не ем моих друзей!"
Свен Хедин (1865-1952, шведский исследователь Азии): "Я никогда не мог решиться погасить огонь жизни, зажечь его вновь я не в силах".
Альберт Швейцер (1875-1965, эльзасский теолог и врач-миссионер, лауреат Нобелевской премии 1952 года): "Мое мнение: мы должны выступить в защиту животных, полностью отказаться от мясоедения и говорить против него".
Франц Кафка (1883-1924, австро-чешский писатель): "Теперь я могу созерцать вас в покое; я вас больше не ем". (при разглядывании рыб в аквариуме)
Махатма Ганди (1869-1948, индийский политик и представитель Движения ненасильственного сопротивления): "Я думаю, что духовный прогресс потребует от нас в определенный момент, чтобы мы прекратили убивать окружающие нас живые существа для удовлетворения прихотей нашего тела".
"Величие и моральный прогресс нации можно измерить тем, как в этой нации относятся к животным".
Альберт Эйнштейн (1879-1955, немецко-американский физик, лауреат Нобелевской премии 1921 года): "Благодаря чисто физическому воздействию на человеческий темперамент вегетарианский образ жизни смог бы в высшей мере повлиять на судьбу человечества".
Исаак Башевис Зингер (1904, американский писатель, лауреат Нобелевской премии 1978 года в области литературы): "Мы все творения божьи - и наши молитвы о божьей милости и справедливости несовместимы с тем, что мы продолжаем поедать мясо животных, которых забивают по нашей прихоти".
"Я бы уехал прочь, чтобы жить по-вегетариански, даже если бы весь мир начал есть мясо. Это - мой протест состоянию мира. Атомная энергия, нужда и голод, жестокость - мы должны предпринять усилия против этого. Вегетарианство - мой шаг. И я думаю, очень важный". |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 07-09-2004 03:19:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
http://eveg.nm.ru
Выборочно. Религии и вегетарианство.
Милосердие и сострадание к слабым являются двумя основополагающими принципами, которые высоко ценятся всеми религиями мира. Но почему сегодня эти принципы не распространяются на животных? Почему ни одна из традиционных религий не требует от своих верующих покончить с убийством животных?Разве не было бы логичным принять, что Бог, который желает Своим созданиям только добра, рекомендует людям свободную от насилия, здоровую вегетарианскую пищу? Тем не менее этот основополагающий и само собой разумеющийся религиозный принцип вегетарианского образа жизни в наше время многими религиями полностью игнорируется, часто даже сознательно отвергается или искажается."Жестокость по отношению к животным, а также безучастность к их страданиям, есть, по моему мнению, один из тяжелейших грехов рода человеческого. Это источник человеческой испорченности. Если человек создает так много страданий, то какое он имеет право жаловаться, когда страдает сам?" - Ромен Ролан (1866-1944, французский писатель; лауреат Нобелевской премии 1915 года в области литературы).Сегодняшние религии, однако, не считают это грехом и не осуждают как грех. Но если мы рассмотрим изначальное учение отдельно взятых религий, то обнаружим, что убой животных нигде не одобряется, а во многих религиях даже напрямую запрещается.
Христианство
Из ранних христианских хроник явствует, что первые святые и учители - прямые последователи Иисуса Христа - принимали только вегетарианскую пищу, и даже называются имена некоторых апостолов.В книге "Paedagogus" (II, 1) Клеменса Александрийского (150-215) говорится, что Апостол Матфей "жил растительной пищей и не прикасался к мясу". Греческий летописец Евсебий (264-339), епископ Цезареи указывает в своей "Истории церкви" (II 2, 3) на то, что Апостол и евангелист Иоанн был строгим аскетом и вегетарианцем. А Апостол Петр свидетельствует в Клементийских гомилиях (XII, 6): "Я питаюсь хлебом и оливой, и очень редко овощи добавляю".Другие примеры раннехристианских вегетарианцев - Тертуллиан (160-220), Ориген(184-254),Св. Антоний (250-356), Св. Иероним (347-420) и Иоанн Хрисостомос (344-407) - только чтобы назвать важнейшие имена.
Как мясоедение вошло в Библию
Вплоть до 4 столетия н. э. следы раннехристианских общин в Палестине, Византии, Греции и Александрии (Египет) указывали на то, что употребление алкоголя и мясоедение не допускались. Они получали знание об учении Христа от многих доступных в то время священных писаний.Многие из этих изначальных христианских писаний, однако, были позже оставлены без внимания или отклонены "западным" христианством, новой ветвью с центром в Риме, из-за неспособности следовать содержащимся в них заповедям, а также чисто по мотивам политики и борьбы за власть.Мигрировавшие в Рим христиане были готовы идти на компромисс с нехристианским образом жизни, чтобы, используя такую позицию, избежать преследований христиан, проводимых по всей Римской Империи, и снискать расположение властей. Они даже добились покровительства Кайзера Константина (285-337), который правил в то время и впоследствии действительно позволил провести обряд своего "принятия" веры. Константин, следует заметить, был убежденным мясоедом и любителем выпить, таким и остался, решил, что римская форма христианства должна стать религией для всех граждан его империи, и это решение он проводил, применяя силу.В 325 году Константин созвал Никейский Собор, где некоторым ученым (так называемым correctores) было поручено "рассортировать"и "откорректировать" многочисленные раннехристианские документы о жизни и учении Иисуса Христа. Лишь четыре из многих изначальных христианских свидетельств были признаны как Евангелия и вошли в первый канон, авторитетность которого все же не была неоспоримым фактом. Только через полвека (382) была составлена многократно переработанная подборка канонических текстов Папы Дамасуса, признанная как "Новый Завет".Теолог и последователь раннего христианства Г. Оуслей комментирует эти намеренные изменения и разжижение учения Иисуса Христа следующим образом: "Все, что совершили эти корректоры, можно охарактеризовать так: они с чрезмерным усердием пообрезали Евангелия, содержащие определенные заповеди нашего Господа, которым они (читай: Константин) не собирались следовать. А именно речь идет здесь о тех запретах, которые направлены против мясоедения, опьяняющих напитков и т. д". (Евангелие двенадцати Святых, предисл. из-во Humata, 1988)Истинные христиане, которые и дальше строго следовали наставлениям Иисуса Христа - жить просто и воздержанно - тем самым отказываясь также от алкоголя и мяса, и которые не хотели поэтому подчиниться новой церковной власти, должны были скрываться от своих римских "братьев по вере", так как Константин не терпел ни непослушания, ни критики. По свидетельствам современников, он казнил пойманных "отколовшихся " христиан, вливая им в горло, по римскому обычаю, расплавленный свинец. Таким образом начала распространяться новая форма христианства под контролем Кайзера Константина и его преемников. Впоследствии он был возведен римской церковью в ранг святого, день его рождения (25.12) был провозглашен церковным праздником, а его биография приукрашена многочисленными легендами.
Именем Христа?
Но от этих своевольных изменений в законах Бога должны были страдать не только люди, но также и животные, которых затем можно было повсеместно и беспрепятственно забивать и поедать.В средневековье Фома Аквинский (1225-1274) объявил, что Провидением позволено убивать животных, так как у них нет души. (Интересно, что в этой связи он также сказал: у женщин нет души. ) Единичная точка зрения темного средневековья? Нет, к сожалению, нет. Позже обнаружилось также, что нет души у индейцев, и что у негров нет души, поэтому христианам разрешалось убивать индейцев и обращать негров в рабов, а с рабами обращаться точно как с животными, истязать, а в случае необходимости и убивать. И с подобным же настроем дозволенности и в наши дни в христианских странах мучают, убивают и съедают животных.Епископ Махенс Гильдесгеймский заявил в своем "Письме на пост" от 8. 3. 1949: "У животных нет души, они не ведают о продолжении жизни после смерти. Поэтому у них также нет и никакого чувства достоинства, на котором они могли бы построить свои права. И в действительности, у животных нет прав. У них нет претензий к условиям существования, состоянию здоровья, притязаний на собственность и стремления обрести добрую репутацию".В беседе с известным теологом доктором Хайнрихом Штрайтхофеном 26. 10. 1985 журнал "Птицеводство и свиноводство Германии" задал вопрос: "Некоторые защитники животных утверждают, что животные имеют права, аналогичные нашим человеческим, и также право на жизнь. Что вы скажете в этой связи?" Теолог ответил: "Ерунда! Это не подтверждается ни с правовой, ни с религоведческой, ни с философской точки зрения... Лишь человек является личностью. У животных нет личностного характера... Предназначение животных служить человеку оправдывает не только использование их, но также убийство и разведение".И сам Папа Иоанн Павел II заявил в 1985 году в своей речиперед биологами: "Животные определенно созданы для использования человеком; то есть, они могут быть использованы также и для экспериментов". И неудивительно, что всегда находились люди, говорившие о "предательстве христианами животных": "Чего мы еще ждем от религии, если мы вместе с животными теряем сострадание?" - справедливо спрашивал себя Рихард Вагнер (1813-1883), композитор и вегетарианец, еще в прошлом столетии.
Мясоедение и сегодняшняя Библия
Различные издания церковной Библии опираются на Синайский кодекс, старейший текст Библии, который используют и сегодня. Этот греческий текст написан на греческом языке и происходит из 4 столетия после Христа, то есть после Никейского Собора.Более ранние оригинальные тексты Библии сегодня уже не используются. Другие библейские тексты, такие как Ватиканский и Алексанрийский кодексы были записаны позже и, так же как и Синайский кодекс являются лишь церковными переводами копий копий.И поэтому неудивительно, что сохранились только лишь неполные фрагменты учения Иисуса Христа, как раз и касающиеся питания человека. Так как решительные высказывания Иисуса Христа в этом вопросе нам больше не известны, то дискуссии об образе питания Христа бесполезны, когда при этом ссылаются исключительно на сегодняшний Новый Завет. (В этой брошюре не нашлось бы места, если бы мы решили подробно остановиться на многочисленных апокрифах изначальных христианских писаний, таких, как Эссенерское Евангелие, Деяния Апостола Петра или Книга Фомы, где описывается, как Иисус Христос проповедовал, в частности, строгое воздержание от мяса. )Также и Ветхий Завет при былом рассмотрении не приводит никаких ясных высказываний, но всего лишь противоречивые указания. Некоторые места в тексте велят человеку употреблять вегетарианскую пищу, в других же, напротив, разрешается есть мясо и приносить в жертву животных. Однако при более детальном рассмотрении становится очевидным, что безмясной пище отдается предпочтение.В I Книге Моисеевой (Книга Бытия 9. 3), например, находим четкое дозволение есть мясо, однако это дозволение касается времени после Потопа, когда вся пахотная земля была размыта. Вместо того, чтобы произвольно ссылаться на эту помощь в трудной ситуации (чтобы быть последовательными, следует также принять и 6 текст 9 главы, где говорится о неизбежности наказания смертью за содеянное!), лучше придерживаться изначального указания Бога, которое можно найти на первыхстраницах Библии: "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу". (Книга Бытия 1. 29)Через стих Господь Бог подтверждает, что такой вид пищи "хорош", в то время как другой, который Он упоминает позже (то есть мясо), разрешался только ради удовлетворения испорченной прихоти человека - пища, которая пропитана ужасом: "Да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские; в ваши руки отданы они". (Книга Бытия 9. 2)Многократно цитируемый пример с перепелами из 4 Книги Моисеевой еще больше проясняет этот пункт. После того, как народ израильский в пустыне пресытился манной небесной, по воле Господа Бога с неба посыпались перепела, которые люди жадно собирали и, устроив большое пиршество, поедали (II, 31-32).Чтобы все же завершить эту историю подобающим образом, нужно тут же учесть и следующий стих: "Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою (II, 33). Иначе говоря, Богу не понравилось, что люди ели мясо перепелов.
Иоанн Креститель
Истинные преданные Богу люди не принимают плоти убитых животных. Человек оказывает себе и таким великим личностям плохую услугу, когда пытается обвинить их, будто они якобы ели мясо. Однако, к сожалению, начиная с 4 века, подобным образом пытались поступить не только с Иисусом Христом, но и с его ближайшим предвестником: Иоанном Крестителем".Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих; а пищею его были акриды и дикий мед". (Евангелие от Матфея 3. 4)Акриды означает саранча. Здесь мы обнаруживаем классический пример неправильного перевода. Кто может поверить, что возвышенный Иоанн Креститель, которому Иисус Христос даже доверил крестить себя, ел саранчу? Словом "саранча" (лат. locusta) называли плоды робинии ( белой акации - названная саранчевым деревом или коурбарил (courbaril). В Палестине плоды робинии (англ. carob) относятся к важнейшим пищевым продуктам, и как раз потому, что Иоанн Креститель питался этими сладкими бобовидными плодами, их по сей день называют "Иоаннов хлеб". И везде, где растут эти покрытые цветками деревья, есть дикий мед. Таковой была пища великой святой личности, как это уже предсказывалось в Ветхом Завете ("он будет питаться молоком и медом..". (Исаия, 7. 15)
"Не убий!"
Так гласит пятая из десяти заповедей Моисеевых. В действительности, нельзя выразиться проще и яснее, и это относится, вопреки говорящим иначе интерпретациям, не только к убийству человека. На иврите, языке оригинала, эта заповедь выглядит так: lo tirtzach. Lo означает "ты не должен", а tirtzach относится к "любому мыслимому виду умерщвления", как авторы установили, прибегнув к помощи стандартного словаря "The Complete Hebrew/ English Dictionary доктора Роибена Алкалея. Tirtzach означает, таким образом, не только "убивать", хотя эта пятая заповедь переводится в последнее время в некоторых современных "объединенных переводах" Библии как "Не убий".Этого однозначного указания Господа Бога уже, собственно говоря, достаточно серьезному христианину, чтобы прекратить убивать животных и есть их плоть.
Другие религии.
Иудаизм.
Не только отцы раннехристианской церкви первых столетий после Иисуса Христа строгим образом отказывались от мяса, но и многие еврейские монашеские ордена до и во время Иисуса Христа, такие как, например, Эссенерские и Назаретские. Для всех них вегетарианство было, согласно I Книге Моисеевой (1. 29), основой жизни в сознании Бога.В иудейских писаниях и в Ветхом Завете строго запрещено есть "мясо с кровью". Вместо того, чтобы полностью выбросить мясо, как это рекомендовано во многих местах этих писаний, они, опираясь на разрешение есть мясо без крови, ввели сложный ритуал, чтобы получать мясо. Они перерезали живой корове горло и оставляли ее истекать кровью (метод умерщвления, который кроме жестокости никогда не дает стопроцентно обескровленного мяса).В действительности, такие ограничения в мясоедении нужны были, чтобы человек в конце концов понял, что лучше выбросить мясо целиком."К чему Мне множество жертв ваших? - говорит Господь. - Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота; и крови тельцов, и агнцев, и козлов не хочу"."И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови". (Книга Исайи 1. 11. 15)
Ислам
Пророк Магомет проповедовал в пустыне, где очень трудно жить вегетарианской жизнью. Хотя Ислам не является религией, пропагандирующей вегетарианство, Магомет высоко держался этого идеала, как это явствует из дошедших до нас биографий. Он питался, главным образом, молоком, йогуртом, медом, орехами, фигами, финиками и другими фруктами. Также и в Коране можно найти места в тексте, где от человека требуется проявить всеобщее милосердие и справедливость ко всем живым существам. Например: "Нет животного на Земле и птицы, летающей на крыльях, которые не были бы общинами, подобными вам. Все создания Аллаха - Его семья". (6. 38)В суфизме, известной аскето-мистической ветви Ислама, воздержание от употребления мяса и алкоголя считается условием для развития глубинных качеств духа и экстатического созерцания Бога.
Буддизм
Господь Будда ввел "ахимсу" (ненасилие) и вегетарианство в качестве одной из пяти фундаментальных ступеней на пути самоосознания. Одна из его основных задач состояла в действительности в том, чтобы положить конец греху принесения животных в жертву и мясоедения".Я не вижу причин, почему нужно забивать животных и есть их мясо, так как ведь есть многое другое в пищу. Человек не нуждается в мясе". - Далай Лама (Стивен Розен: Food for the Spirit, Vegetarianism and the World Religious, Нью-Йорк, 1987)
Индуизм
Индуизм - это современное собирательное понятие для многочисленных возникших в Индии философских направлений и религиозных течений. В различных древнеиндийских сводах законов, как например, в "Ману-самхите", содержатся ясные указания относительно мясоедения: "Нельзя добыть мясо, не совершив насилия над другими живыми существами. Поэтому следует избегать употребления в пищу мяса". В другом месте "Ману-самхиты" читаем: "Если человек осознает ужасающее происхождение мяса и жестокость, которую приносят с собой пленение и убийство олицетворенных существ, то он должен полностью отказаться от мясоедения".Также ясно говорят об этом древнеиндийские ("ведические" писания, важнейшими среди которых являются "Бхагавад-гита" и "Шримад-Бхагаватам": "Пища, приготовленная более чем за три часа до еды, пища безвкусная, разложившаяся и испорченная, и пища, состоящая из остатков и непригодных продуктов (мяса, рыбы и яиц), дорога тем, кто находится в гуне невежества". ("Бхагавад-гита", 17. 10) "Не ешь того, что осквернено мясом или рыбой" ("Шримад-Бхагаватам", 6. 18. 49)В дальнейшем мы хотим прибегнуть к помощи ведических изначальных текстов, так как высказывания Вед наиболее ценны, как видно на примере с мясоедением. |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 07-09-2004 03:38:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Моби.
О вегетарианстве
Меня часто спрашивают, почему я стал вегетарианцем (вегетарианец - это тот, кто не ест животную пищу и не носит одежду из шкур животных). Однако перед объяснением причин хочу заметить, что не осуждаю людей, употребляющих в пищу мясо. Человек вибирает тот или иной образ жизни по разным причинам, и не мое дело обсуждать этот выбор. Да и кроме того, жить - значит неизбежно страдать и причинять страдания. Но тем не менее, вот почему я стал вегетарианцем:
1) Я люблю животных и убежден, что вегетарианство уменьшает их страдания.
2) Животные - чувствительные создания, обладающие своей волей и желаниями, поэтому в высшей степени несправедливо подвергать их насилию только из-за того, что мы можем это делать.
3) Медицина накопила достаточно фактов, показывающих, что диета, сконцентрированная на животных продуктах, оказывает отрицательное воздействие на здоровье человека. Как уже неоднократно было доказано, она способствует возникновению раковых опухолей, сердечно-сосудистых заболеваний, вызывает ожирение, импотенцию, диабет и т.п.
4) Вегетарианская диета экономически более эффективна, чем диета на основе животных продуктов. Под этим я понимаю тот факт, что простым зерном можно накормить больше человек, нежели, скормив это же зерно скоту и затем, забив скот, накормить мясом. В мире, где масса людей еще умирает от голода, преступно использовать зерно на откорм скота, а не на сохранение жизни голодающих.
5) Откорм скота на фермах наносит значительный вред окружающей среде. Так, отходы с ферм часто попадают в сточные воды, отравляя питьевую воду и загрязняя близлежащие водоемы - озера, реки, ручьи и даже моря.
6) Вегетарианская пища имеет более привлекательный вид: сравните тарелку с фасолью, приправленной фруктами и овощами, с тарелкой со свиной требухой, циплячьими крылышками или говяжьей вырезкой.
Вот поэтому я и вегетарианец. Если и вы вдруг решите стать им, то, пожалуйста, далайте это осторожно. Большую часть нашего рациона составляют мясо и мясные продукты, поэтому когда мы прекращаем потреблять их, наш организм начинает чувствовать себя неуютно - ему нужна полноценная замена недостающих ингредиентов. И несмотря на то, что вегетарианская диета в миллион раз здоровее плотоядной, переход с одной на другую должен осуществляться постепенно с соблюдением специальных мер предосторожности. Благо во всех магазинах здоровой пищи и в книжных лавках имеется достаточно литературы по этому вопросу, так что не поленитесь и сначала прочитайте ее.
С альбома 'PLAY' 1999
Нашел на http://eveg.nm.ru/
Источник: http://www.mtu-net.ru/cdplus-studio/translations/moby_transl.htm |
|
| IP |
|
kedrozo
Участник
|
| отправлено: 07-09-2004 11:33:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
а вкаком виде в москве тофу продается. пробовал только один раз в ресторане в пекине. он там подовался горячим с каким то соусом. я думал раньше, что это исключительно горячее блюдо, готовится и сразу съедается |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 07-09-2004 13:21:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kedrozo
Да,Джаганнатх рулит! Особенно кафе! Очень дешево,очень вкусно и главное - очень разнообразно! Огромное меню! Кайф. |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
|
kedrozo
Участник
|
| отправлено: 08-09-2004 02:04:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
греть в микроволновке? какой ваще способ приготовления?
в дружбе еще видел стеклянную лапшу, там где чай продают китайцы. все собираюсь купить, немогу добратся. к ней в идеале еще кунжутный соус нужен. Чит , ты ходиш по разным таким местам, нигде невстречал?
последний раз в буржуазии подавали отменные суши с лососем! рыба свежайшая, рис благоухает!!! ммммм!!!!! пожалуй лучше не едал! |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 08-09-2004 02:20:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kedrozo
э-э-э не надо тут про лосося лана? А то я в "Китайской чайной культуре" начну про питие пива с димедролом или стеклоочистителя с ацетоном говорить! 
А способов приготовления тофу я думаю очень много,например обжаривать, или тушить со специями и овощами,или в суп добавлять.Шашлычки вон даж в Якитории из него подають. Ну вобщем от блюда зависит которое хочешь приготовить, т.к походу он универсален,и его куда угодно можно пихнуть. Как слышал, на востоке тофу очень популярен и блюд с ним масса, поэтому лучше возьми какую-нить книженцию по восточной или соевой кулинарии и там посмотри все эти рецепты. Что касается меня,то меня на все эти кулинарствования нехватает, я просто его холодным лопаю,приправив оливковым маслом и соевым соусом.  Плюс овощной салат чаще всего.
Насчет лапшей и кунжутного масла. В Джаганнатхе всего этого море. Сам там недавно купил классную корейскую лапшу с морской солью.
Сообщение изменено chita от Wed Sep 8 02:22:29 2004 |
|
| IP |
|
kedrozo
Участник
|
| отправлено: 08-09-2004 11:53:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
пардон, пардон! просто большинство вегатарианцев которых я знаю , при случае непроч заточить добрую порцию рыбёхи. а тофу которое я ел , походу было обжарено , имело сладковатый вкус. отличная еда. сою в каком только виде не ел, один раз даже пытался ей рот вытереть, подумал что салфетки, но тофу больше всего понравилось! |
|
| IP |
|
Chikago
Участник
licq:1069
|
| отправлено: 08-09-2004 11:55:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А я нашла магазик цены в котором в 2.5 раза меньше чем в Джаганатхе.
Пишу адрес:
Хорошевское шоссе, д. 25, стр 1. (ст.м. Полежаевская).
Тел. 095 518 48 55
kamaniaka@mail.ru
Туда можно звонить и спрашивать про любые продукции которые там продают.
Выбор правда не очень велик, но радует взор и кошелек. |
|
| IP |
|
kedrozo
Участник
|
| отправлено: 09-09-2004 02:33:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
хочу со временем на бауманской представить ряд продуктов совместимых с чаем. чипсы из морковки и грибов, семечки в васаби и т.п. в китае это сейчас модная фишка у чайников. |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
|
Nickname
Участник
|
| отправлено: 10-09-2004 13:50:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kedrozo
просто большинство вегатарианцев которых я знаю , при случае непроч заточить добрую порцию рыбёхи
почему же они тогда называются вегетарианцами? |
|
| IP |
|
mammolog
Участник
licq:1414
|
| отправлено: 10-09-2004 15:07:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Хоть убейте, а я всёравно не могу понять, как нормальный мужик может без мяса жить???
To chita
Вы конечно меня выгоните от сюда но хотелось бы услышать в чем плюсы вегетарианства, или может это даже целая философия? |
|
| IP |
|
kedrozo
Участник
|
| отправлено: 11-09-2004 00:50:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
ну он конечно не такой ядреный, только легкий привкус дает. еще недавно один чел расказывал про тыквенные семечки, которые специально продаются, как добавка к чаю. говорит х хуан цзинь гуем изумительно.
To Nickname
незнаю?!!! |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 15-09-2004 13:55:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To mammolog
но хотелось бы услышать в чем плюсы вегетарианства, или может это даже целая философия?
Для меня самый большой плюс - это то что я теперь не имею отношения к сознательному убийству других существ.
Загляни сюда - http://web/forum?post&fid=4&tid=6122&page=0
возможно там ты найдешь ответы на все свои вопросы относительно вегитарианства. Также можешь посетить соответствующие сайты в инете,там о различныех аспектах вегитарианства ты можешь узнать более подробно,чем могу рассказать тебе я. Но почитай "агрессию" всеравно - там много интересного. |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
|
Satelite
Участник
scream for me
|
| отправлено: 16-09-2004 13:02:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
расскажи что ты ел сеня на завтрак ... в обед и что планируешь вечером кушать ! очень хочеца узнать меню не деликатесное а каждодневное... в конце концов вы не каждый день то фу едите ))
и еще вопрос скока в месяц тратите на еду ? мне лично кажется вегитарианцем впервую очередь быть очень дорого...
зы. в каких магазинах ты одеваешься ?.... |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 16-09-2004 20:00:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Satelite
Сегодняшний завтрак - Стакан воды натощак (это обязательный ритуал), потом картошка с соевым мясом и салатом из огурцов и помидоров.Обед прошел на работе,поэтому состоял из двух перекусов,первый - это пол кило винограда киш-миш (20р отдал),второй - ближе к четырем часам уже - немного так называемой "корейской спаржи",которую корейцы на рынках продают,и которая на самом деле также сделана из сои,плюс немного лапши-фунчозы.
Но впринципе этот корейский перекус у меня довольно редок,вместо этого можно выпить бутылочку активии или тана,или сока,или массы какой-нить творожной сьесть,ну вообщем по желанию...Т.е обед у меня как-бы на два полдника разбивается.Кстати часто обхожусь и вообще без обеда,либо без завтрака,несчитая сока.Ну а вечером я думаю налечь на виноград,наверное чайку с друзьями выпьем, арбуз у меня тут,масса вон творожная с курагой,а также овощной суп и картошка с соей что с утра недоел,салатик... Так что совсем ничего запредельного,все просто и вкусно,и главное недорого .(Сравни - пол кило замечательного киш-миша стоит столько же сколько бутылка пива) Естественно что вариантов может быть масса.Фруктов дешевых на рынках море,овощей-тоже,поэтому салаты самые разнообразные можно готовить, сабджи (тушеные овощи) в самых разных вариантах,рис,каши,которые также можно делать с самыми разными вариантами овощей и приправ,скоро холода -а это значит сухофрукты мощно в ход пойдут... Естественно я упомянул не все аспекты вегетаританской кухни,люди вон и хлеб свой пекут,и торты вегетарианские делают,вегетарианские пельмени и овощные пироги и много чего еще -ну вобщем инет тебе в помошь
Сообщение изменено chita от Thu Sep 16 20:03:40 2004 |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
|
Nickname
Участник
|
| отправлено: 08-10-2004 16:35:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Есть несколько вопросов по поводу этой инфы.
------------------------------------------------
Существует несколько типов вегетарианской диеты:
веганская - пища только растительного происхождения, исключается даже мед.
рыбная - кроме овощей, фруктов, зерновых, бобовых, орехов, может включать в себя рыбу и морепродукты.
молочно-вегетарианская - помимо продуктов растительного происхождения разрешается молоко и молочные продукты.
молочно-яичная - кроме растительных продуктов включается молоко, молочные продукты и яйца.
полувегетарианская диета - исключается из рациона только красное мясо, разрешается рыба и мясо птицы.
-------------------------------------------------
почему рыбная диета называется вегетарианской?
Какой смысл в полувегетарианской диете?
To chita
какой диеты придержываешься ты?считаешь ли допустимым вегетарианцу есть яйца? |
|
| IP |
|
YuZer
Участник
|
| отправлено: 08-10-2004 17:04:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
ну я так не думаю, ибо тогда и себе пару следовало бы подыскивать среди вегетарианцiв, а меня такая перспектива не прельщает
Правильно, самка должна быть агрессивная, жаждущая крови, тогда это настоящая самка, а не корова какая-то... |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 08-10-2004 20:13:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickname
молочно-вегетарианская - помимо продуктов растительного происхождения разрешается молоко и молочные продукты
вот оно моё...
насчет яиц - нет,их неприемлю
To YuZer
 |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
|
kedrozo
Участник
|
| отправлено: 11-10-2004 00:11:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
вчера был в обалденном месте, называется- шанти. на мясницкой. там чайная, ресторан, бар, чиллаут, галлерея, играют ланж модные ди джеи, на плазме крутят виды природы и ещё там мега супер улётный дизайн. кухня- азиатский фьюжн, чайная церемония, кальян. в том числе много вегатарианских блюд. ел там обалденный жареный тофу, нежнейший рис ( наверное лучший в москве) и что то типа роллов из овощей и зелени. цены достаточно высокие, но не запредельные.
очень понравилось место, всем рекомендую |
|
| IP |
|
Nickname
Участник
|
| отправлено: 12-10-2004 19:13:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
а что это за соевые продукты - темпех и мизо?
и ещё: вегетарианцем может стать человек любого возраста без вреда для здоровья, или, например, маленьким детям вегетарианство противопоказано(если это так, то скажи пожалуйста ограничение возраста)?
Сообщение изменено Nickname от Tue Oct 12 19:13:44 2004 |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 13-10-2004 00:18:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickname
Нет - вегитарианство детям наоборот даже показано, покрайней мере результаты наблюдения детскими врачами детей вегитаринцев не наблюдали никаих отклонений у них в развитии,и они меньше болели чем дети употребляющие мясо. |
|
| IP |
|
Satelite
Участник
scream for me
|
| отправлено: 14-10-2004 17:06:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
где в москве веганы одеваются ????
мне тут сказали что нигде... но чуствую врут )))
хэлп !!!! нужна куртка назиму... мож с овечей шерстью ... |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 14-10-2004 18:35:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Satelite
по ходу и вправду нигде... в инет магазинах западных можно шмотки заказать,а у нас походу с этим глухо...
Странно что этот пробел даже в Москве до сих пор еще незаполнен... |
|
| IP |
|
|
