| Автор |
|
registered
Участник
licq:1804
|
| отправлено: 24-02-2013 14:25:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Уважаемые сограждане. Есть ли желающие организовать ТСЖ на Полевой 15?
Готов перейти в ТСЖ и оказать посильную помощь в организации. |
|
| IP |
|
registered
Участник
licq:1804
|
| отправлено: 24-02-2013 14:46:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Очень грустно видеть как твои заработанные деньги тратятся например на уборку никому не мешающего сугроба снега вместе с кустами и верхним слоем почвы в течении двух часов с применением трактора и водителя узбека.
Совершенно бессмысленное и вредное действо - снег увезли на 50 метров в сторону и весной он всё равно растает, а вот кусты управляющая компания не сажает в принципе. Плюс сожженная солярка, моторесурс трактора, неудобство окружающим и т.д.
И отдельно хочется спросить тех, кто доверяет узбекам трактор: - вы зубы тоже у узбеков лечите, пустите в свой рот гастарбайтера с бор-машинкой? Не дай Бог ведь!  |
|
| IP |
|
BANNANZA
Участник
|
| отправлено: 24-02-2013 15:27:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To registered
Часто инициаторы тсж хотят стать председателем и управлять $ в свою пользу. Или у вас другие мотивы и вы действительно хотите сделать добро большому количеству людей? |
|
| IP |
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
| отправлено: 24-02-2013 16:58:18 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BANNANZA
Ошибаетесь в нормальном ТСЖ все по другому. Как пример приведу Мира 18а (Надежду) и председателю хорошую зарплату платят и полный отчет по расходованию денег. |
|
| IP |
|
Sunflower
the scorpion
|
| отправлено: 24-02-2013 18:20:29 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To registered
Слишком большой дом и разношёрстная публика, хотя желающие, безусловно, будут.
Я сам жил в этом доме с 1987 по 2009 год, сейчас там живут мои родители.
Чтоб они, к примеру, захотели вступить в ТСЖ, им надо ясно понимать, какие плюсы от этого они получат, по сравнению с нынешней ситуацией. Они оба пешеходы, и следовательно - мало обращают внимание на проезжую часть и парковки, а вот дорожки у подъездов и сейчас чистят неплохо.
Кроме того, много нюансов: этот двор по определению является "проходным двором", и еще вопрос, кому больше нужна очистка двора: жителям или идущим "мимо". |
|
| IP |
|
registered
Участник
licq:1804
|
| отправлено: 24-02-2013 20:40:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BANNANZA
цитата:
Часто инициаторы тсж хотят стать председателем и управлять $ в свою пользу. Или у вас другие мотивы и вы действительно хотите сделать добро большому количеству людей?
Люди бывают реально разные. Сейчас нам не повезло, может повезти в случае с ТСЖ, по крайней мере должность председателя там вроде как выборная. Если есть возможность сделать что-то лучше, надо воспользоваться ею.
п.с. Я лично не хочу платить не понятно за что и не понятно кому. |
| Сообщение изменено registered от 2013-02-24 20:44:50 |
|
| IP |
|
registered
Участник
licq:1804
|
| отправлено: 24-02-2013 20:53:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sunflower
У меня пока нет возможности лично организовать ТСЖ, надеюсь найдутся люди. Пока то, что мне известно говорит в пользу ТСЖ.
Кстати на сёт: цитата:
вопрос, кому больше нужна очистка двора: жителям или идущим "мимо"
Приведённый мною пример не имеет отношения к очистке двора! Т.к. убранный снег никому и никак не мешал вообще! Скорее всего это просто способ перераспределения денег внутри управляющей компании, "освоение бюджета". Т.е. коррупция. Другого разумного объяснения я не вижу. |
|
| IP |
|
registered
Участник
licq:1804
|
| отправлено: 24-02-2013 20:54:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To klop
цитата:
Как пример приведу Мира 18а (Надежду) и председателю хорошую зарплату платят и полный отчет по расходованию денег.
Очень интересно. Можете подсказать адрес, телефон? |
|
| IP |
|
Кашей-безсмертный.
Участник
|
| отправлено: 25-02-2013 11:00:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To registered На Московской говорят тоже создали своё управление,а потом у них начались проблемы с бандюками.Если кто что знает расскажите чем дело кончилось,а вообще дело это правильное. Напротив полиции в подвале дома сделали незаконную врезку на воду,а жильцов заставили платить,Зудилин там вроде был председатель посадили его или как? По телеку даже показывали, в общем в ТСЖ одно ворьё и надо с ними бороться.
|
|
| IP |
|
padma
Участник
www.myspace.com/indracarana
licq:1937
|
|
motto
Участник
|
| отправлено: 25-02-2013 12:46:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
в правление ТСЖ как правило (к превеликому сожалению) попадают люди не честные.Точнее может изначально у них и были благие намерения, но потом финансовый вопрос видать портит многих. Не хочется говорить про всех. Так вот мы в своём ТСж воюем с правлением уже не первый год, а толку ноль,т.к. в доме полно квартир которые сдают, полно бабулек или обеспеченных людей, кому в принципе без разницы кто у власти. Бабульки говорят-"один хер, а его-то мы хоть знаем", вторым просто без разницы-платят и всё.А по сути постоянно идут сборы то на одно, то на другое. И ладно бы...ясно-дом не новый, нужен ремонт.НО!!! Но должна быть отчётность!Прозрачная.А нам отчитываются на собрании зачитывая цифры на слух(сами понимаете, что когда на бумаге читашь-то сразу видно что к чему) и как бы всё гладко.По каким-то вопросам вообще не отчитываются. Ревизионная комиссия заодно! Так например нам полгода(с 1 июля) выставляли завышенный тариф на теплоэнергию по сравнению со всем городом.А с января и ещё почему-то подняли!И что?! и правление отчиталось, что всё ок и ревизоры! Я на это обратила внимание на собрании, так повесили инфу, что дескать всем пересчитали, а объяснения толкового не было, почему тариф завысили.Какую-то воду налили просто и всё...
Вот и мы(инициативная группа) теперь мечтаем наконец перепроверить всю бухг-ю и сделать дому хорошо, а не так как сейчас.Да только *рен кто даст!
|
| Сообщение изменено motto от 2013-02-25 12:49:26 |
|
| IP |
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
|
Apl
Участник
|
| отправлено: 25-02-2013 22:43:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To motto
цитата:
в правление ТСЖ как правило (к превеликому сожалению) попадают люди не честные.Точнее может изначально у них и были благие намерения, но потом финансовый вопрос видать портит многих. Похоже, вы вообще не понимаете, что такое "правление ТСЖ". Оно выбирается на общем собрании. Если вы припомните собрание, то наверняка припомните и как выбирали.
Как раз проблема контроля заключается в самих жителях - найти тех кто согласится войти в правление чрезвычайно трудно. Одни типа "работают", другие типа "не разбираются", третьи просто не хотят. Как на собрании выступать, рассказывать, что там все плохие и всех испортил "финансовый вопрос", так пожалуйста. А когда такому говоруну предлагаешь войти в правление, так сразу "а чё я-то?". У членов правления никаких портящих финансовых вопросов просто не может быть - им ничего не выплачивается, никаких льгот по квартплате они не имеют, так же как и члены ревизионной комиссии. Этим еще хуже, т.к. им реально надо смотреть бумаги, что требует реальных затрат времени, и немалых. Если ваши ревизионщики не смотрят бумаги, то это ваши трудности. Кстати, проверка правильности начисления квартплаты, это не обязанность ревизионной комиссии, т.к. каждый может сам поднять все расчетные листы и проверить расчет. Ревизионная комиссия должна проверить, и убедиться, что все собранные деньги не уходят налево, а реально расходуются на нужды ТСЖ. И засвидетельствовать это жильцам, которые этих (фактически своих соседей) сами выбрали, т.к. видимо доверяют им (а иначе зачем было выбирать).
Для тех кто желает создать ТСЖ, надеясь что платить надо будет меньше: не надейтесь! Платить возможно надо даже больше. Главное преимущество самосозданного ТСЖ перед управляющей компанией, это отсутствие перекрестного финансирования - все собранные деньги идут на обслуживание именно вашего дома, а не какого-то дома в соседнем квартале. Именно от этого вашему дому лучше. Правда, надо постоянно контролировать председателя. |
|
| IP |
|
Apl
Участник
|
| отправлено: 25-02-2013 22:57:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sunflower
цитата:
Они оба пешеходы, и следовательно - мало обращают внимание на проезжую часть и парковки, а вот дорожки у подъездов и сейчас чистят неплохо.
Вообще-то ТСЖ управляет домом и землей под ним, а не дорожками около этого дома.
Надо сказать, что вообще непонятно, на какие средства производится очистка тротуаров. Г-н Куров в одном из постов употребил слово "по традиции", типа управляющие компании по традиции убирают тротуары. Но почему-то не сообщил, кто эту традицию оплачивает. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 25-02-2013 22:59:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Apl
цитата:
Главное преимущество самосозданного ТСЖ перед управляющей компанией, это отсутствие перекрестного финансирования - все собранные деньги идут на обслуживание именно вашего дома, а не какого-то дома в соседнем квартале. Это верно, когда дом достаточно новый. Если же ему уже совсем немало лет, то его содержание будет обходиться все дороже и дороже. Если дома управляются УК, то часть финансовой нагрузки на старые дома перекладывается с новых. В случае ТСЖ такой перекладки не будет, и обслуживание в среднем должно возрасти. |
|
| IP |
|
Apl
Участник
|
| отправлено: 25-02-2013 23:09:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Если же ему уже совсем немало лет, то его содержание будет обходиться все дороже и дороже. Я именно это и утверждаю - оплата не уменьшится, а может даже наоборот. Проблема в том, что и в УК старых домов много, а новых мало. Да и жильцы новых домов совсем не будут рады "якорю" старых домов.
Как показала практика нашего дома - без УК стало гораздо лучше, хотя дом наш далеко не нов (конца 80-х годов).
К тому же, чем больше денег будет вкладываться в улучшение состояния своего дома, тем медленнее он будет стареть. А если УК деньги вашего тридцатилетнего дома отдает на поддержание нескольких сорокалетних, да еще на очистку улиц, да на "традиционное" содержание, скажем, соседнего катка, то скорость ухудшения состояния вашего дома от этого замедляться не будет. Причем такое перекрестное субсидирование не спасет старые дома, потому что много им тоже не достанется. Кроме того, УК это все же коммерческая организация, и ей важна прибыль, которая тоже вкладывается в тариф и идет на развитие учредителей УК. |
| Сообщение изменено Apl от 2013-02-25 23:21:50 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 25-02-2013 23:45:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Apl
цитата:
да на "традиционное" содержание, скажем, соседнего катка... То есть, каток для ваших детей должны заливать жители других домов? цитата:
Кроме того, УК это все же коммерческая организация, и ей важна прибыль Это - миф. УК не может полученную прибыль истратить иначе как на обслуживаемые дома. И зарплаты любые себе назначить не может. И тарифы не она нам назначает. Какая же это коммерческая организация? Одно название. |
|
| IP |
|
Apl
Участник
|
| отправлено: 26-02-2013 01:07:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
УК не может полученную прибыль истратить иначе как на обслуживаемые дома. Может вы путаете? Это ТСЖ не может тратить прибыль иначе.
Зачем тогда кто-то будет открывать УК?
цитата:
То есть, каток для ваших детей должны заливать жители других домов? Я думаю, что это должны делать город, область и т.п. субъекты, которым жители помогают своим НДФЛ, налогом на имущество и прочими местными налогами. Но, уж никак не ТСЖ и УК соседних домов.
Где вы в расчетной квитанции видели графу "каток"? Может у нее есть какое-то иное название? И почему, скажем, жители Полевой 15 должны платить за заливку хоккейной коробки, в которой развлекается народ со всего города? Меня терзают смутные подозрения, что если жители Полевой 15 создадут ТСЖ, то будет много вопросов насчет учета и оплаты воды, выливаемой в хоккейную коробку. |
|
| IP |
|
motto
Участник
|
| отправлено: 26-02-2013 10:06:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Похоже, вы вообще не понимаете, что такое "правление ТСЖ". Оно выбирается на общем собрании.
читайте моё сообщение полностью!
цитата:
Для тех кто желает создать ТСЖ, надеясь что платить надо будет меньше: не надейтесь!
и это всем понятно! и платить придётся скоро и ТСЖ и не ТСЖ в связи с принятым законом о перекладывании кап.ремонта на собственников. Потому и приватизацию продлили-гос-ву это выгодно, что б ремонт на этих людей переложить! |
|
| IP |
|
motto
Участник
|
| отправлено: 26-02-2013 10:10:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
а вообще ТСЖ полезней, в связи с уже написанным To Apl
цитата:
Главное преимущество самосозданного ТСЖ перед управляющей компанией, это отсутствие перекрестного финансирования - все собранные деньги идут на обслуживание именно вашего дома, |
|
| IP |
|
|
|