| Автор |
|
meteedah
Новичок
|
| отправлено: 26-03-2013 00:53:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tanuka
про наличие счетчиков не у бухгалтерии надо спрашивать, а техников кто итп обслуживает или кто хоть раз к нам в подвал спускался) |
|
| IP |
|
Nevada
Новичок
|
| отправлено: 26-03-2013 00:56:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meteedah
где-то слышала версию что можно отказаться от услуги отопления в жэсе, и заключить договор напрямую с теплосетью и возможностью установки счетчиков отопления , но времени нет с этим вопросом к ним сходить и узнать |
|
| IP |
|
tanuka
Участник
|
| отправлено: 26-03-2013 00:59:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meteedah
Узел учета коммерческих помещений и общедомовой счетчик по вашему никак не взаимосвязаны? Наверняка этот узел учета стоит после общедомового счетчика и в таком случае показания должны вычитаться, а что их вычли я очень сомневаюсь, потому что очень большие суммы за отопление по сравнению с другими домами, где точно такие же огненные батареи всю зиму |
|
| IP |
|
meteedah
Новичок
|
| отправлено: 26-03-2013 01:01:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tanuka
я знаю точно что у нас температура максимальная стоит, дом на просушке... другие дома возможно Жэс просили убавить...
Выше упомянуто, что для этого требуется провести собрание жильцов |
|
| IP |
|
tanuka
Участник
|
| отправлено: 26-03-2013 01:10:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meteedah
Я живу в доме, обслуживаемом ЖЭС. Дом не на просушке, ему уже 6 лет будет, батареи не дотронуться, шпарят как будто на улице минус 30. В квартире температура при открытом круглосуточно окне 26-27 градусов. На все просьбы убавить, говорят, что на ИТП есть датчик, который реагирует на уличную температуру. Хотя батареи одинаково огненные при любой температуре. Такое чувство,что за ИТП деньги дерут, но оно вообще не работаетю Но тем не меннее у нас за отопление меньше насчитано |
|
| IP |
|
beskit
Новичок
|
| отправлено: 26-03-2013 09:35:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meteedah
цитата:
To tanuka
да причем тут автономное вообще... трасса отопления и узел учета это разные вещи)
Узел учета у комм.организаций может быть и есть, да они рассчитываются с теплосетью по показаниям своих счетчиков, у них как раз все нормально с расчетом (формула для расчета по счетчику простая: сколько "натикало" умножить на тариф). А для нас в правилах (см. выше пост bees) определена формула расчета - (показания ОДС)*(площадь квартиры)*(тариф)/(общая площадь всех помещений многоквартирного дома, включая помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме). Вот только бухгалтерия "забыла" включить эти самые помещения, входящие в состав общего имущества дома. На самом деле если в доме всего пару магазинчиков - это никто бы не заметил, а когда площадь коммерческих помещений составляет четверть всех жил. и нежил. помещений (искл. лоджии, лестничные пл. и т.п.), как в нашем доме - вот и вылезает завышение платы на отопление на 25%.
Это все равно, что "сено" ели "коровы" и "быки". А чтобы посчитать сколько в среднем съела каждая "корова" почему-то весь объем сена разделили на количество "коров", потому что якобы "быки" у нас учитываются отдельно.
Тут простая математика. |
|
| IP |
|
beskit
Новичок
|
| отправлено: 26-03-2013 10:04:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А по температуре отопления - это уже совсем другой вопрос... Не стоит все мешать в одну кучу. Его тоже надо будет решать собранием жильцов.
Кстати на пионерской 3, где тоже весь нижний этаж (из 7 этажей) коммерческие организации, по квитанции выходит такая же ерунда с отоплением. Расход на 1 кв.м. - 0.031Гкал...(правда у них всего примерно 1/7 от общей площади - это коммерческие помещения - не так заметно, 15% завышение). В общем повезло тем жителям, у которых в доме нет коммерческих организаций, либо нету общедомового счетчика...У них проблем с расчетом платы нет. Все четко - сколько все истратили, за столько все и платят. |
|
| IP |
|
beskit
Новичок
|
| отправлено: 26-03-2013 10:22:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Итого имеем (информация к размышлению):
Октябрьская 6 - нет комм. помещений - расход 0.024Гкал/м2
Лесная 3 - нет комм.помещений - расход 0.024Гкал/м2
Пионерская 3 - комм.помещения примерно 1/7 от площади - расход 0.031 - если пересчитать с учетом комм.пом.,получим 0.026Гкал/м2
Дудкина 7 - комм.помещения примерно 1/4 от площади - расход 0.034 - если пересчитать с учетом комм.пом.,получим 0.026Гкал/м2
|
| Сообщение изменено beskit от 2013-03-26 10:24:45 |
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
| отправлено: 26-03-2013 14:28:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
На все просьбы убавить, говорят, что на ИТП есть датчик, который реагирует на уличную температуру. Хотя батареи одинаково огненные при любой температуре. Такое чувство,что за ИТП деньги дерут, но оно вообще не работаетю Но тем не меннее у нас за отопление меньше насчитано любое ИТП настроено на погодозависимое изменение температуры.стоит контроллер который по тнв решает открыть клапан к потребителю или закрыть.что забито в контроллер-вы наверно не знаете.для этого возьмите распечатку с теплосчетчика итп и теплосчетчика который общедомовой(если такой есть).узнайте какая температура по проекту должна подаваться от итп на дом и сравните.далее задавайте вопросы к теплосети если они перетапливают выше графика,или к ЖЭС если итп общедомовое и стоит в подвале. как правило клапана в доме будут закрываться если температура от теплосети идёт выше чем надо.соответственно если итп общедомовое и ЖЭС гонит жителям температуру повыше по халатности надо с ними разбираться.но скорей всего что между жэс и теплосетью происходит оплата по тарифу,и какая там температура всем пофиг |
|
| IP |
|
B}|{uk
Участник
OptimisT
licq:1596
|
| отправлено: 28-03-2013 18:19:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| А может быть потому что у нас в доме такая чудная разводка отопления в полах, идёт больший расход темпа, ещё и на подогрев пола? Всё-таки есть разница, одно дело когда трубы идут "по воздуху" а другое когда в бетонной стяжке. |
|
| IP |
|
Gironimo
Новичск
|
| отправлено: 29-03-2013 12:27:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Здравствуйте!
С февраля месяца проживаем с супругой в 5 подъезде, за все время батареи включали 2 раза и то потому, что забывали закрыть балконную дверь перед уходом на работу.
На прошлой неделе ходил в ЖЭС узнать почему в квитанции задолженность, ну и заодно спросил про отопление и счетчики у диспетчера в присутствии зама. По счетчикам ничего конкретного не сказал, задавал только вопросы : "А они у вас есть", "Кто будет ставить", и что во Фрязино пока такой практики не было,и очень понравилось фраза:"Ну вы же будете платить за отопление всего лишь 7 месяцев в году, а 5 не будете", вот уж спасибо, что на лето отключать эту "печку", а по суммам в платежках за отопление сказали, что это только в первые два месяца такие будут, хотя я мягко говоря сомневаюсь.
Прочитав Ваши сообщение понял, что писать в ЖЭС необходимо,вот только жалобу или заявление?
1. Жалобу в том случае, если отопление коммерческих помещений поделили между жильцами.
2. Заявление на уменьшения температуры отопления.
Отсюда вопрос, кто готов написать необходимый документ, собрать подписи с жильцов и подать в ЖЭС? Или хотя бы, тут много знающих и подкованных людей, дать совет, как это все это правильно оформить.
Заранее благодарю. |
|
| IP |
|
dear
Участник
золотые номера
|
|
Шампусик
Участник
Еще чуть-чуть и посыплются звезды
|
|
dear
Участник
золотые номера
|
| отправлено: 31-03-2013 10:57:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Шампусик
ЖЭС были бы молодцы, если бы этого гула не было вообще) а так они долго его исправляли |
|
| IP |
|
meteedah
Новичок
|
| отправлено: 02-04-2013 18:04:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Шампусик
7 подъезд тоже гул остался (((
To dear
полностью поддерживаю, что нужно этот вопрос решать... люди у нас абсолютно не задумываются о том что своей такой парковкой иещают просто войти в подъезд!!
здесь опять же, нужно писать наверное заявление в ЖЭС с просьбой рассмотреть вариант ограничительных столбов на тротуарах. |
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
| отправлено: 03-04-2013 10:00:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| удивительно что на насосы не поставили частотные привода,не было бы шума и получили бы экономию элеткроэнергии,к тому же поберегли бы двигатели и сети от гидроударов.....экономят |
|
| IP |
|
Белый
Участник
licq:1853
|
| отправлено: 03-04-2013 19:07:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Делаю потихоньку ремонт сам. Соответственно сам вижу как сделана квартира, какие косяки.
Бл..., мать-перемать! На кой черт строители так халтурно выравнивали стены!? Лучше бы вообще не трогали, только объем съели, а толку - ноль. Все равно приходится заново после них штукатурить. |
|
| IP |
|
meteedah
Новичок
|
| отправлено: 04-04-2013 00:42:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Такой вопрос ко всем кто уже живет в 6-ом подъезде. Не наблюдали ли Вы манеру какого то придурка, скорее всего из тех кто уже живет, врубать по ночам музыку?! Ну уж очень слышно все это дело!!
Не думаю что это ремонтные бригады, так как чувствуется наличие нормальненькой такой аудио системы с саундбуфером ... :/
Пойдем скоро писать заявление в полицию, пусть выясняют кто у нас тут такой любитель музыки в час ночи!
|
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
|
zakfamily
Новичок
|
| отправлено: 04-04-2013 19:57:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Был в теплосети, сказали и дали уведомление 808 по-моему, или 880, точно не скажу, т.к. уведомление в машине осталось, если кому интересно скан могу завтра выложить. Так вот, сказали что на прямую никаких договоров они не заключают, а действующие разрывают. Не смотря на то, что у меня свой тепловой узел(офисное помещение). |
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
|
Aftogen
Участник
|
| отправлено: 08-04-2013 21:07:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| мне счет пришел за трешку за февраль 11 тысяч с задолженностью. при этом в январе я платила, то есть долгов у меня нет. за отопление там немерено. мдя |
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
| отправлено: 10-04-2013 12:19:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| получил сегодня ключи,наверно один из последних.счетчики с фильтрами дали бесплатно,оплатить только сказали пломбы по 200р штука.Саморучную установку одобрили без всяких разговоров. Зудилин сказал что никаких препятствий по установке квартирного теплосчетчика не будет,надо только написать заявление чтоб по нему производилась оплата,но о/д все-равно приписывать будут.в ящике обнаружил платежку за март-2400р за однушку в 47 метров.На данный момент я живу в двушке 48 метров-плачу 2600.В общем оплата вроде нормальная. |
|
| IP |
|
beskit
Новичок
|
| отправлено: 10-04-2013 23:36:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tanuka Вы заявление написали по поводу оплаты за отопление? У нас счет пришел за март, с ЕЩЕ БОЛЬШИМИ суммами...Завтра идем заявление писать.
|
|
| IP |
|
Шампусик
Участник
Еще чуть-чуть и посыплются звезды
|
| отправлено: 11-04-2013 10:58:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka
Это Вам счет наверно только за кв.метры пришел, а еще будет отопление и вода. И много всего разного по мелочи. Да и свет отдельно.
Мне первый счет за январь (однушка) тоже вменяемый пришел: 2071,52 руб. (метры+вывоз ТБО), за февраль уже 5224,98. Добавилось отопление. За март 4287,55 руб. (водоснабжение). Так что сами считайте, нормальная это оплата или как?
Особенно обидно такие деньжищи за отопление платить, когда батареи в квартире полностью выключены, а ночью еще и окна приоткрываем - душно.
Так что тоже пойдем заявление на установку теплосчетчиков писать. Кстати я еще где-то в январе спрашивала в ЖЭС у диспетчера насчет этих счетчиков, она сказала, что нельзя устанавливать, или не в курсе была, или что-то изменилось. |
|
| IP |
|
Шампусик
Участник
Еще чуть-чуть и посыплются звезды
|
| отправлено: 11-04-2013 11:09:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka
А еще когда пойдете в Сбер оплачивать счет, возьмут 3%. Я повозмущалась почему, ведь у ЖЭС счет тоже в Сбере, оказывается порядок такой. И с карты в терминале без процентов оплатить нельзя и через сайт Сбера.
Получается кто платит в ЖКУ на Школьной, то строго по счету, а у нас + 3%.
Надо в ЖЭС спросить, может они принимают у себя оплату без процентов
|
|
| IP |
|
Aftogen
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 12:38:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Шампусик
Вообще да, по Лесной 3 платят все в Мособлабанке, без процентов. Может, там же надо платить без процентов и по Дудкина 7? |
|
| IP |
|
tanuka
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 14:55:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Дважды оплачивала в Мособлбанке по Дудкина 7 проценты не берут |
| Сообщение изменено tanuka от 2013-04-11 14:56:16 |
|
| IP |
|
tanuka
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 15:03:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To beskit У нас тоже счет пришел еще больше, как будто дело не к лету движется , а к зиме и топят больше. С заявлением еще никак не доеду до ЖЭСа, скорее всего только на следующей неделе получится
|
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
| отправлено: 11-04-2013 17:54:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Шампусик
там графа отопление отдельно.о каких метрах речь?вода у меня посчитана по тарифу т.к счетчики не поставил в марте |
| Сообщение изменено smithka от 2013-04-11 17:58:09 |
|
| IP |
|
Oliger
Новичок
|
| отправлено: 11-04-2013 20:21:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Как сказал знакомый юрист, у КАЖДОГО из жильцов (собственников) есть право проверить наличие и показания счетчиков (если счетчиков 2, как уже утверждают в бухгалтерии ЖЭСа, то обоих).
Одна проблема - ЖЭС в выходные слабо работает, в субботу должен быть дежурный, но я его застать не смог. Придется брать отгул. Или кто-то сможет в рабочий день их поймать? |
|
| IP |
|
tanuka
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 20:22:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka Вы наверное акт приемки недавно подписали, вот и пришло так мало, у меня за однушку за март 4 тысячи с лишним
|
|
| IP |
|
beskit
Новичок
|
| отправлено: 11-04-2013 22:43:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Муж был сегодня в ЖЭСе с вопросом по поводу огромных сумм за отопление. Результаты похода в ЖЭС. Счётчиков все таки два: один наш - только на жилые помещения, и второй - на коммерческие организации, они имеют собственный подвод труб отопления, собственный прибор учета. Номера всех приборов учета (в том числе и по нашему дому) напечатаны/написаны на листке, который висит в кабинете г-на Зудилина. Собственно по поводу того, как ведется учет отопления Зудилин все в подробностях объяснил. Сказал, что с разрешения директора может показать сами эти приборы учета. Дал распечатку по нашему счетчику отопления 00153918 со всеми показаниями его за каждые сутки. Сказал, что, мол, регулируется все автоматически по датчику температуры воздуха на улице. В распечатке вроде все красиво: температура на входе, температура обратки...разница, по разнице вычисляется расход тепловой энергии....куча всяких цифр. В течение месяца температура на входе колеблется в пределах 70-95 градусов, обратки 50-60. На вопрос, откуда тогда такой большой расход, Зудилин ответил, что дом большой, зачастую подъезды открытые стоят, в добавок сейчас пусконаладочные работы ведутся. По поводу уменьшения отопления выяснилось, что уменьшить они могут, но все таки этот вопрос надо решать в дальнейшем всем домом (инициативной группой), так как одни могут желать потеплее, другие похолоднее... В общем итог, вроде как считают отопление правильно, будем надеяться, что расход отопления после заселение нашего дома все таки будет меньше...грустно |
|
| IP |
|
tanuka
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 23:09:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To beskit
Ох, не знаю что у них регулируется автоматически по датчику температуры воздуха на улице, но на улице уже плюсовая днем температура, а вчера заехали, батареи потрогали, ну горячие они для такой температуры, в квартире не продохнешь. А всех больше я не понимаю, почему на улице теплеет, а сумма за отопление увеличивается |
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
| отправлено: 12-04-2013 01:01:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tanuka
да подписал 15го марта.если в апреле мне придёт 4000 мы пойдём вместе писать коллективную жалобу
|
|
| IP |
|
tanuka
Участник
|
| отправлено: 12-04-2013 01:10:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka
Вот вам и посчитали за полмесяца. У меня тоже в январе мало было, т. к. акт подписывали 18 января, а февраль и март уже по 4 тысячи с лишним |
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
| отправлено: 13-04-2013 11:30:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
В течение месяца температура на входе колеблется в пределах 70-95 градусов, обратки 50-60. На вопрос, откуда тогда такой большой расход, Зудилин ответил, что дом большой, зачастую подъезды открытые стоят, в добавок сейчас пусконаладочные работы ведутся. По поводу уменьшения отопления выяснилось, что уменьшить они могут, но все таки этот вопрос надо решать в дальнейшем всем домом (инициативной группой), так как одни могут желать потеплее, другие похолоднее... 95 градусов было в марте?у нас что были холода -30?контроллер который всем этим делом управляет должен иметь температурный график с как минимум 4мя точками на -26,-10,0,10,26 градусов тнв.если так гуляет температура в течении теплого месяца то это больше похоже на поддержание подающей чем на регулирование по т.н.в.тогда вполне могут вмешиваться открытые двери,окна,и прочие эксперименты при пуско-наладке.чтобы что-то решать по понижению температуры,надо сначала взять проект по отоплению жилого дома ,посмотреть график или задание,и посмотреть как это все исполняется.наверняка ребята подкручивают себе в карман за наш счет. |
|
| IP |
|
Nevada
Новичок
|
| отправлено: 13-04-2013 16:37:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tanuka
цитата:
не знаю что у них регулируется автоматически по датчику температуры воздуха на улице, а где собственно этот датчик температуры находится ??? я так понимаю он на улицу должен выходить ..... |
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
| отправлено: 13-04-2013 20:18:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nevada
обычно не далеко от итп,и обычно на северной стороне здания,где-нибудь около спуска в подвал |
|
| IP |
|
B}|{uk
Участник
OptimisT
licq:1596
|
| отправлено: 14-04-2013 18:59:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To beskit
Я, видимо, на следующий день был в ЖЭСе, после вашего мужа, они про него мне рассказывали, также как и ему, мне все показали (таблицы) и рассказали. Кстате, говорил я не с Зудилиным, а с каким то теплотехником (как вышел из ЖЭСа сразу забыл его имя), скажу что учился я в институте очень неплохо и недавно и в теплотехнике немного (скромно) разбираюсь, всё что я увидел в таблицах всё вполне адекватно и понятно и честно. Также, на поставленный мной вопрос "А почему же всё-таки такие большие расходы, на 50% больше нормы" ответа однозначного не получил. Спросил про проводку тепловых труб в полу, ответели, типо ты же сам понимаешь, что теплоотдача на воздухе (при проводке по классической схеме) меньше чем в почти бетонном полу, но сказали что разница не значительная не более 5%, это раз. Второе, стали говорить про открытые двери, кто-то меняет окна, у кого то они плохо герметизированны + идёт слив воды из батарей при их замене (за март по таблице, я запомнил почти 8 куб. метров), а должно быть почти что ноль. Короче сказали что всё это должно в следующем отопительном сезоне стабилизироваться и снизить (хотя не более чем на 5%) расходы на отопление. На вопрос про то, что очень жарко в квартире, сказали что да, можем снизить (перепрограммировать ИТП) но только по согласию большинства собственников и нанимателей (хотя он мне, теплотехник, сказал это почти не достижимо). |
|
| IP |
|
B}|{uk
Участник
OptimisT
licq:1596
|
| отправлено: 14-04-2013 19:13:07 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smithka
Зрительно помню, первого марта входная температура теплоносителя была что то 94.6(или 4) градуса, что не очень и много т. к. она может достигать и 115 градусов, и кто сказал что это соответствует ТНВ в -30?
Для того чтобы нагреть воду в батареях нужна разница примерно в 25-30 градусов между "первичкой" и обраткой, если этого не будет батареи просто не нагреются. |
|
| IP |
|
smithka
Участник
сами мы не местные.......
|
| отправлено: 14-04-2013 23:17:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To B}|{uk
что бы судить какая температура должна идти по графику ТНВ его надо для начала знать.я его не видел и это просто предположения.для примера напишу что на одной из котельных мы даем по низкотемпературному графику на -26 95 градусов.по высокотемпературному графику на -26 даем 105.я же писал,что прежде чем что-то думать и говорить надо взять и посмотреть их графики и их проект по теплоснабжению где есть все расчеты.
про то что они на дом могут выдать 115 градусов я просто усмехнусь.сомневаюсь что котельная во фрязино способна выдать 115 потребителю,а с учетом потерь до дома- 115 жителям не видать.
но все это додумки опять же.кто пойдёт попросите у них температурный график и все встанет на свои места.
зы:еще можно у теплосети попросить их температурный график на наши дома и узнать температуру до нашего итп.ну так,ради интереса |
|
| IP |
|
Aftogen
Участник
|
| отправлено: 15-04-2013 10:29:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Я в расчетах по отоплению ничего не понимаю, но вижу, что Дудкина 7 в надежных руках!!! С такими то соседями. Приятно даже.
To smithka Когда мы обсуждали при Сорокине менять или нет батареи в полу (отопление) он как раз говорила, что 100 градусов там не будет никогда
|
|
| IP |
|
|
|
