| Автор |
|
I.G.
Участник
oh, yes
licq:none
|
| отправлено: 27-03-2006 17:40:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
после дэна брауна, "олитературившего", ну, скажем так, неподтвержденные факты из жизни Иисуса Христа, на христианство навалились кристофер найт и роберт ломас. их книга "ключ хирама" (фараоны, масоны и утерянные свитки Иисуса) давно и упорно держится в списках мировых бестселлеров в жанре non-fiction. работа строго научная, исследовательская, но гораздо интереснее и куда более захватывающая, чем "код да винчи".
идея книги - учение Иисуса Христа, основанное на тайнах Хирама (строителя храма Смоломона), его биография, равно как и Священное Писание, были сознательно искажены римско-католической церковью.
"Начав с изучения давно утративших смысл франкмасонских церемониалов, исследователи истории масонства Кристофер Найт и Роберт Ломас, авторы ми -рового бестселлера «Второй мессия», провели уникальное по своим масштабам историческое расследование. После кропотливых поисков они сумели установить личность человека, которого потомки со временем начали называть Хирамом Абифом, легендарным архитектором Иерусалимского Храма и основоположни -ком Братства вольных каменщиков. Основываясь на исторических документах и вещественных свидетельствах, дошедших до нашего времени, создатели этой книги утверждают: миф об убийстве архитектора Хирама основан на вполне ре¬альных зловещих событиях, которые произошли несколько тысяч лет назад и ос¬тавили след в масонских ритуалах. Проследив тянущуюся через века сакральную традицию, Найт и Ломас определили, что истинное учение Иисуса Христа, осно -ванное на тайнах Хирама, было искажено во времена раннего христианства, но вновь вернулось в мир после первых Крестовых походов вместе с рыцарями Храма, вызвав к жизни целый ряд ересей и тайных обществ. Авторы уверены, что религиозный геополитический триллер, веками разворачивавшийся в Старом и Новом Свете, не утратил динамизма и в наши дни,
«Ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях» (М. 10:26-27).
Иешуа бен Иосиф,
известный также под именем
Иисус ХРИСТОС
ВВЕДЕНИЕ
Генри Форд заявил однажды: «Вся история — полный зздор». Звучит, конечно, резковато, но когда дело доходит до фактов прошлого, которыми пичкают учеников в западных странах, то оказывается, что мистер Форд был прав.
Для нас отправной точкой послужило частное исследование, предпринятое в попытке добраться до истоков масонства — самого многочисленного в мире общества, включающего сегодня почти пять миллионов мужчин в зарегистрированных ложах, известного тем, что в прошлом в нем состояли многие великие люди — от Моцарта до Генри Форда. Будучи сами масонами, мы поставили перед собой цель: хоть в какой-то степени понять смысл масонского ритуала, смысл странных тайных церемоний, которые повсюду — от Худерсфельда до Хьюстона — проводят мужчины в основном среднего возраста среднего класса.
Центральной в масонском учении является фигура человека по имени Хирам Абиф: согласно преданию, которое обязан знать каждый масон, он был убит почти три тысячи лет назад в храме царя Соломона. Но в нем загадочно абсолютно все. Его роль как строителя храма Соломона и обстоятельства его ужасной смерти подробно описаны в истории масонства, но вместе с тем в Ветхом Завете он не упомянут.
Четыре года из шести лет, отданных нами этому исследованию, мы считали Хирама Абифа не исторической личностью, а всего лишь символом. Но затем он материализовался из тумана вечности и оказался человеком вполне реальным.
Как только Хирам Абиф появился из далекого прошлого, он стал, не более не менее, как ключом к новому прочтению истории западного мира. Интеллектуальные потуги и притянутые за уши выводы, которые ранее составляли основу формирования общего сложившегося взгляда западного мира на историю человечества, уступили место простым и логичным доводам. В процессе исследования мы сумели воссоздать ритуал возведения на трон фараонов, практиковавшийся четыре тысячи лет назад в Египте. Это в свою очередь позволило нам раскрыть убийство, совершенное около 1570 года до нашей эры, и узнать, как выглядела церемония воскрешения, первоисточник ритуалов современного масонства. Проследив развитие этого тайного ритуала от Фив до Иерусалима, мы нашли объяснение его роли в эволюции иудейской теологии.
В отличие от общепризнанной сейчас версии, на самом деле западный мир развивался в русле очень древней философии, зашифрованной в тайную систему, которая прояви¬лась на поверхности лишь в трех ключевых моментах за по¬следние три тысячи лет.
Окончательным подтверждением наших открытий может оказаться ошеломляющая археологическая находка века. Мы определили место, где спрятаны тайные Свитки Иисуса и его последователей. |
| Сообщение изменено I.G. от 2006-03-27 17:58:53 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 27-03-2006 18:03:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот уж не думал, что и Запад столь падок на идеи Фоменки и разных несусветных грамот...
Даже вот и каббалу вытащили из нафталина, только теперь она в роли древней философии, зашифрованной в тайную систему, , и это о ней:
Проследив тянущуюся через века сакральную традицию, Найт и Ломас определили, что истинное учение Иисуса Христа, основанное на тайнах Хирама, было искажено во времена раннего христианства, но вновь вернулось в мир после первых Крестовых походов вместе с рыцарями Храма, вызвав к жизни целый ряд ересей и тайных обществ.
цитата:
Его роль как строителя храма Соломона и обстоятельства его ужасной смерти подробно описаны в истории масонства, но вместе с тем в Ветхом Завете он не упомянут.
Хирам не упомянут??
13 Итак я посылаю [тебе] человека умного, имеющего знания, Хирам-Авия,
14 сына [одной] женщины из дочерей Дановых, - а отец его Тирянин, - умеющего делать [изделия] из золота и из серебра, из меди, из железа, из камней и из дерев, из [пряжи] пурпурового, яхонтового [цвета], и из виссона, и из багряницы, и вырезывать всякую резьбу, и исполнять все, что будет поручено ему вместе с художниками твоими и с художниками господина моего Давида, отца твоего. (2Пар.2:13-14)
11 И сделал Хирам тазы, и лопатки, и чаши. И кончил Хирам работу, которую производил для царя Соломона в доме Божием:...16 и тазы, и лопатки, и вилки, и весь прибор их сделал Хирам-Авий царю Соломону для дома Господня из полированной меди. (2Пар.4:11-16)
|
| Сообщение изменено Хэнк от 2006-03-27 18:18:57 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 27-03-2006 18:13:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вообще, где-то давно читал, что масоны клянутся отомстить за тамплиеров...
Тамплиеров запретили, магистра сожгли по повелению французского короля и римского папы...
Что стало с королями, известно.... Похоже, масоны решили, что теперь пришло время пап... |
|
| IP |
|
Neofit
Новичок
|
| отправлено: 27-03-2006 18:23:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I.G.
Прочитал Ваше сообщение.Интересно. Но мне кажется, что католиков и интересующихся католической(и псевдокатолической) литературой во Фрязино не так много, более значимая проблема - псевдобиблейский секты, в первую очередь, конечно - иеговисты, затем баптисты, адвентисты и т.д. Может о них темку открыть? Я бы попробовал - да неопытен, в одиночку боюсь, будет сложно.
Что скажите?
P.S. Кстати, Вы видели творения великого миссионера форума - А.С. в разделе "для пап и мам", тема - христианское воспитание. Чему , чему , а миссионерской активности у "живущих по Библии" наверное надо немного поучиться.
|
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 27-03-2006 18:38:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neofit
Эта активность называется "свидетельством". Мнинимально допустимое количество свидетельства - 10 часов в месяц. Обычное - 50-80 часов. Доктрина их "миссии" гибко меняется. Скажем крест распятия исчез в 1931 году. Много таких отличий от православия и даже христианства в целом, с которыми местное православное воинство бьется не покладая рук дни, месяцы и годы... |
|
| IP |
|
I.G.
Участник
oh, yes
licq:none
|
| отправлено: 27-03-2006 18:39:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neofit
цитата:
Что скажите?
цитата:
Интересно
конечно. история религии - это всегда интересно. даже точка зрения автора, если хотите, не важна, главное - фактура
а если хочется открыть тему - открывайте. кому нужно - набегут  |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-03-2006 20:07:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Много таких отличий от православия и даже христианства в целом, с которыми местное православное воинство бьется не покладая рук дни, месяцы и годы... И тем не менее собрания свидетелей "Сторожевой башни сиона" по ул. НОВО во ФРЯЗИНО во много раз превышает количество постоянных прихожан всех храмов РПЦ МП по Щёлковскому району. |
|
| IP |
|
I.G.
Участник
oh, yes
licq:none
|
| отправлено: 27-03-2006 20:16:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
с которыми местное православное воинство бьется не покладая рук дни, месяцы и годы...
если бы... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 27-03-2006 20:33:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
И тем не менее собрания свидетелей "Сторожевой башни сиона" по ул. НОВО во ФРЯЗИНО во много раз превышает количество постоянных прихожан всех храмов по Щёлковскому району.
А зачем так нагло врать? Вы ведь не были во всех храмах, не проводили переписи, кто постоянен, кто непостоянен?
Да и Ново это все же вроде как деревня...
Да и враньё явное опять же - в одном городском храме не повернуться по воскресеньям, и на втором этаже много, уверен, что иеговисты уж точно не стоят плечом к плечу у себя в Ново.
|
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 27-03-2006 20:44:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Окончательным подтверждением наших открытий может оказаться ошеломляющая археологическая находка века. Мы определили место, где спрятаны тайные Свитки Иисуса и его последователей.
А кто-нибудь в курсе что в этих свитках вообще ценного? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 27-03-2006 20:46:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
цитата:
А кто-нибудь в курсе что в этих свитках вообще ценного?
Когда найдут, все всё узнают, вроде такая идея обычно... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 27-03-2006 21:18:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
И тем не менее собрания свидетелей "Сторожевой башни сиона" по ул. НОВО во ФРЯЗИНО во много раз превышает количество постоянных прихожан всех храмов РПЦ МП по Щёлковскому району."
Врать разве у адвентистов не грех?
Я лично разговаривал не с последним лицом в местной организации.
Народу у них меньше чем фрязинских православных, а уж по району... |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-03-2006 21:47:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Я лично разговаривал не с последним лицом в местной организации. Какой организации?
Вникайте в посты собеседников.Я написал цитата:
во много раз превышает количество постоянных прихожан всех храмов РПЦ МП по Щёлковскому району. Сколько православных в нашем районе строго , каждое воскресенье посещают храм,а потом идут в народ и свидетельствуют о своей церкви?
У свидетелей каждое воскресенье,2 раза в день,заполнены до отказа 2 зала ,приблизительно около 200м.кв.Так же собираются по среди недели по квартирам. У православных очень мало кто посещает каждое воскресенье храм. В основном з раза в жизни-крестился-женился-умер.В лучшем случае 3 раза за год-рождество-пасха-престольный праздник. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 27-03-2006 21:53:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
У свидетелей каждое воскресенье,2 раза в день,заполнены до отказа 2 зала ,приблизительно около 200м.кв
Они там стоят или сидят?
"У православных очень мало кто посещает каждое воскресенье храм."
Это неправда. Если кто три воскресения подряд не ходит в храм без уважительной причины-он сам себя отлучает от Церкви.
Не путайте захожан с прихожанами.
В Рождественском храме в воскресенье причащается более 200 человек. На службе около 400.
Еще есть суббота (мы ее соблюдаем не хуже адвентистов). Народу поменьше, но это другие люди.
Гребневсий приход многлюден и многодетен.
Так, что не надо заливать. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-03-2006 22:04:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Они там стоят или сидят? Я сидел. цитата:
Не путайте захожан с прихожанами. Не путайте прихожан с членами церкви. цитата:
В Рождественском храме в воскресенье причащается более 200 человек. На службе около 400. Это не означает ,что все эти же самые люди каждое воскресенье приходят в храм на протяжениивсей своей жизни. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 27-03-2006 22:09:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Я сидел."
Каждый зал 200 м2?
Или оба?
Я то ничего не путаю. Мне не очень понятно, что Вы за свдетелей принялись.
Вы что там по совместительству? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 27-03-2006 22:12:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Не путайте прихожан с членами церкви.
А что, адвентисты выдают членские билеты? И вообще - "член церкви" - разве в Библии есть такой термин?
цитата:
Это не означает ,что все эти же самые люди каждое воскресенье приходят в храм на протяжениивсей своей жизни.
Конечно, не значит, а что, у адвентистов попадание в рай напрямую завист от количества посещений собраний?
И вообще - при чем это все? Какое отношение к кабалистам, масонам, книжкам масонов все это имеет? |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 27-03-2006 22:29:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Это не означает ,что все эти же самые люди каждое воскресенье приходят в храм на протяжениивсей своей жизни. Ну что Вы, в самом деле... Ведь не знаете же ничего про современных прихожан православных храмов... Те же самые люди. Я каждое воскресенье все те же самые лица вижу. Есть, конечно, и приходящие в храм 1-2 раза в год, но таких очень немного. BBC написал про Рождественский храм, я добавлю про Гребнево. Ни в одно воскресенье меньше 150 причастников не бывает, а как правило - больше. И присутствует на службе, так же, как и в Рождественском храме, гораздо большее количество. И ходят все в храм каждое воскресенье. А еще есть будние дни - в Гребнево службы ежедневные, и многие в будни причащаются. А еще есть Трубино, Богослово, огромный Троицкий храм в Щелково (это поблизости от Фрязино), а уж по району... Так что не надо желаемое выдавать за действительное.
|
|
| IP |
|
Neofit
Новичок
|
| отправлено: 28-03-2006 15:26:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Интересно, а что, адвентисты стали проводить совместные экуменические моления со "свидеделями Иеговы"? Они же (адвент.) и Вы, наверное, последних за христиан не считают(что вполне справедливо)
To Хэнк
To BBC
а вообще, разве в количестве(прихожан, адептов сект) дело? Ведь "не в силе Бог, а в правде", как говорил св.блгв. кн.Александр Невский. Нельзя же истинность религии, конфессии доказывать численностью сторонников.
To Nickel
"тайные Свитки Иисуса и его последователей."- у меня такие имеются
|
|
| IP |
|
Neon
Участник
К Ра Мольник
licq:1602
|
| отправлено: 28-03-2006 15:43:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neofit
слева от поля ввода написано:
Чтобы вставить цитату с этой
страницы, выделите её
и нажмите здесь
С католиками все просто.. У них не православный 10-ти мерный крест, а развертка куба: мир трехмерный, не парьтесь! |
|
| IP |
|
Neofit
Новичок
|
| отправлено: 28-03-2006 17:09:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
[b]To Neon[/b
Спасибо, я, кажется, понял.(насчёт цитат)
цитата:
С католиками все просто.. У них не православный 10-ти мерный крест, а развертка куба: мир трехмерный, не парьтесь!
А насчёт этого не очень, в смысле - как это отнести к теме - "ну,католичество,погоди"?
|
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 28-03-2006 17:28:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neofit
А высказывания Neon'а крайне редко в тему идут. Разве что за исключением его собственных тем.
|
|
| IP |
|
Neon
Участник
К Ра Мольник
licq:1602
|
| отправлено: 28-03-2006 18:45:24 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neofit
цитата:
А насчёт этого не очень, в смысле - как это отнести к теме - "ну,католичество,погоди"?
Католический крест - это развертка куба. Католики видят мир трехмерным, не осознавая своей роли в этом мире. Упрощенный взгляд вместо богоподобности, о которой говорит Христос в Библии.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 28-03-2006 20:23:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Я то ничего не путаю. Мне не очень понятно, что Вы за свдетелей принялись.
Вы что там по совместительству? С вами можно нормально общаться? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 28-03-2006 20:32:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ААЗ
цитата:
Ну что Вы, в самом деле... Ведь не знаете же ничего про современных прихожан православных храмов... Если бы не знал,то не писал бы.Был в Гребнево в одно из воскресений, летом -храм (возле ворот) был пуст,а в дальнем,где шла служба было мало людей. цитата:
огромный Троицкий храм в Щелково (это поблизости от Фрязино), Который возле хлебзавода?В этом был,совсем он и не огромный,средний.
цитата:
Так что не надо желаемое выдавать за действительное. Я этого не делаю.Согласитесь,что среди православных приходов почти нет братских общин. |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 28-03-2006 20:49:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Если бы не знал,то не писал бы.Был в Гребнево в одно из воскресений, летом -храм (возле ворот) был пуст,а в дальнем,где шла служба было мало людей. Не знаете, конечно. Храм возле ворот - зимний - летом не работает, в нем летом идут реставрационные работы. Летний храм в воскресенье бывает заполнен, поскольку я бываю в храме каждое воскресенье, я это знаю. Я привык верить своим глазам. Кроме того, летом в воскресенье в Гребнево проводится две литургии, ранняя (в 6 утра) и поздняя (в 9 утра). Очень многие ходят на раннюю литургию.
цитата:
Который возле хлебзавода? Я не знаю, где в Щелково хлебозавод. Храм - недалеко от моста.
цитата:
Согласитесь,что среди православных приходов почти нет братских общин. Вообще-то, если я конечно не ошибаюсь, понятие "братская община" характерно для протестантов. И я не понимаю, почему православные должны организовывать у себя именно братские общины.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 28-03-2006 21:20:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ААЗ
цитата:
Вообще-то, если я конечно не ошибаюсь, понятие "братская община" характерно для протестантов Ошибаетесь-это понятие характерно для евангелия. цитата:
почему православные должны организовывать у себя именно братские общины. А разве они не братья во ХРИСТЕ? Если нет,тогда ненадо. Матф.23:8 А вы не называйтесь
учителями, ибо один у вас Учитель
- Христос, все же вы - братья. цитата:
Очень многие ходят на раннюю литургию. Хотите сказать,что каждое воскресенье из года в год,одни и теже самые, конкретные люди наполняют до отказа Гребневский храм в 6-00 и в 9-00? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 28-03-2006 21:24:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
С вами можно нормально общаться?"
Нормально общаться, это когда на прямой вопрос дают прямой ответ.
Вы этого упорно не делаете.
И еще нормально общающиеся люди не делают огульных заявлений, что иеговистов во Фрязино больше, чем православных во всем Щ р-не. |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 28-03-2006 21:35:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Ошибаетесь-это понятие характерно для евангелия. Ну вот, опять начались интерпретации Евангелия от А.С.... В Библии (Русский синодальный перевод) слово "община" не встречается ни разу. Слово "братский" встречается один раз, но только в Ветхом Завете. А что такое "понятие характерно для евангелия", я не понимаю.
цитата:
А разве они не братья во ХРИСТЕ? Братья конечно. А почему общины? И что Вы имеете ввиду, говоря "общины"?
цитата:
Хотите сказать,что каждое воскресенье из года в год,одни и теже самые, конкретные люди наполняют до отказа Гребневский храм в 6-00 и в 9-00? Я не понимаю Вашего вопроса. Вы должны понимать, что люди имеют обыкновение умирать, и новые рождаются. Иногда люди болеют, и не могут попасть в храм. Иногда находятся в отпусках, командировках. Люди, которые приходят в храм несколько раз в год, тоже существуют. Есть и такие, которые приходят в храм просто поставить свечку. Кроме того, в 6-00 литургии зимой нет. Я не понимаю, что Вы имеете ввиду, говоря "забит до отказа". Я просто не понимаю, что Вы хотите от меня услышать.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 28-03-2006 22:00:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
И еще нормально общающиеся люди не делают огульных заявлений, что иеговистов во Фрязино больше, чем православных во всем Щ р-не. Я так не говорил.Православных везде больше чем свидетелей "Сторожевой башни".
Но православных с таким отношением к своей религии ,как относятся к своей организации свидетели, меньше . |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 28-03-2006 22:12:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ААЗ
цитата:
В Библии (Русский синодальный перевод) слово "община" не встречается ни разу. Церковь-встречается. В евангельском значении церьковь-это общество веруюющих , а не здание.Так же прочитайте в сл. Ожегова значение слова община-в 3-ем п. цитата:
Я просто не понимаю, что Вы хотите от меня услышать. Я уже услышал. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 28-03-2006 22:15:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
"И тем не менее собрания свидетелей "Сторожевой башни сиона" по ул. НОВО во ФРЯЗИНО во много раз превышает количество постоянных прихожан всех храмов РПЦ МП по Щёлковскому району."
Знаете, чем плох для Вас интернет?
Он точно записывает Ваши слова.
Выкручиваться трудно.
Выше Ваши слова.
Сравниваем с Вашей же интерпретацией: Я так не говорил.Православных везде больше чем свидетелей "Сторожевой башни".
Но православных с таким отношением к своей религии ,как относятся к своей организации свидетели, меньше .
Интересно в вашей общине все так ведут "нормальные" разговоры? |
|
| IP |
|
Neofit
Новичок
|
| отправлено: 29-03-2006 16:20:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon
цитата:
Католический крест - это развертка куба. Католики видят мир трехмерным, не осознавая своей роли в этом мире. Упрощенный взгляд вместо богоподобности, о которой говорит Христос в Библии.
Интересно. Это Ваше понимание, или почерпнули из какой-то литературы? Если да, может ссылку дадите? Спасибо. |
|
| IP |
|
Neofit
Новичок
|
| отправлено: 29-03-2006 16:32:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
To ААЗ
To BBC
цитата:
а вообще, разве в количестве(прихожан, адептов сект) дело? Ведь "не в силе Бог, а в правде", как говорил св.блгв. кн.Александр Невский. Нельзя же истинность религии, конфессии доказывать численностью сторонников.
Прошу прощения, что повторяюсь , но вы почему-то проигнорировали мой вопрос и продолжили затяжной спор о том, где больше прихожан, захожан, итересующихся и т.д. Разве так можно придти к какому-то взаимопониманию? Ведь вопрос в том( для меня, думаю, что наверное и для вас), где Истина и правильное славление Бога и поклонение Ему, а не в том где больше поклонников. Или я не прав? Тогда поправьте. Спасибо. |
|
| IP |
|
De Boer
Участник
|
| отправлено: 29-03-2006 18:01:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neofit
Вы правы. Спор, действительно, бессмыссленный.
Частицы Истины, ИМХО, - в каждой христианской конфессии. Есть и в исламе.
Но если Вы хотите, чтобы участики форума Вам ответили цитата:
где Истина и правильное славление Бога и поклонение Ему , то ненужный и бессмысленный спор разгорится еще больше.
Опять же - ИМХО. 
To А.С.
Посмотрите, пожалуйста, личное сообщение. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 29-03-2006 20:41:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Знаете, чем плох для Вас интернет?
Он точно записывает Ваши слова.
Выкручиваться трудно. Здравомыслящий человек поймёт ,что я хотел сказать. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 29-03-2006 20:57:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
"Здравомыслящий человек поймёт ,что я хотел сказать. "
Ну, конечно...
"И тем не менее собрания свидетелей "Сторожевой башни сиона" по ул. НОВО во ФРЯЗИНО во много раз превышает количество постоянных прихожан всех храмов РПЦ МП по Щёлковскому району."
и
" Я так не говорил.Православных везде больше чем свидетелей "Сторожевой башни".
Это как надо "наздравомыслиться", чтобы понять ЧТО Вы хотели сказать? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 29-03-2006 20:58:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neofit
цитата:
Прошу прощения, что повторяюсь , но вы почему-то проигнорировали мой вопрос Вы сами на него и ответили.
Я не спорил о том ,что где больше людей там и БОГ с ними.Я просто привёл прописные истины о том,что в своём большинстве православные не являются верными членами своей церкви,как это наблюдается у свидетелей "Сторожевой башни Сиона".
Христос сказал:" Матф.22:14 ибо много званых, а
мало избранных."
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Матф.7:13,14) |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 29-03-2006 21:05:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Сравните это: цитата:
"Сторожевой башни сиона" по ул. НОВО во ФРЯЗИНО во много раз превышает количество постоянных прихожан всех храмов РПЦ МП по Щёлковскому району." С этим: цитата:
" Я так не говорил.Православных везде больше чем свидетелей "Сторожевой башни".
Да ,православных по количеству больше чем свидетелей,но эти православные не являются постоянными прихожанами ,что я выше пояснял.Мало кто из православных посещают свои храмы как свидетели сторожевой башни.А у них постоянное и массовое посещение. И если кто-то не пришёл на собрание,то в это же воскресение его проведывают старейшины. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 29-03-2006 21:07:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Ну, у Вас и сравнительное богословие.
Свидетели не являются христианами.
Вы бы еще сравнили постояннсть посещения банка банковских служащих... |
|
| IP |
|
I.G.
Участник
oh, yes
licq:none
|
| отправлено: 29-03-2006 21:16:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
И если кто-то не пришёл на собрание,то в это же воскресение его проведывают старейшины.
ничего удивительного. но это не означает, что если кто-то из постоянных прихожан православного храма не пришел на службу, то всем остальным до фонаря. не волнуйтесь - его проведают. а к *свидетелю* старейшины притащатся в полном боекомплекте, потому что каждый *свидетель* - это проповедник. вон вы тут как лютуете, спасу никакого нет. дажя меня, вашего первого и единственного друга здесь, иной раз с души воротит. а по субботам наверняка отчитываетесь о проделанной работе. а в православном храме не отчитываются в том, скольким людям опостылели своими плоскими нравоучениями, там, - вы, наверное, даже не представляете! - просто молятся.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 29-03-2006 21:46:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Свидетели не являются христианами. Когда я был у них в собрании,то слышал,что они себя называют христианами.
Но есть православные ,которых христианами ну никак не назвать. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 29-03-2006 21:56:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Но есть православные ,которых христианами ну никак не назвать.
Что бы вы не возмущались по этому поводу,есть такая православная организация язычников-Патер Дий - глава Инглиистической церкви православных староверов-инглингов. |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 29-03-2006 22:02:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neofit
цитата:
вы почему-то проигнорировали мой вопрос и продолжили затяжной спор о том, где больше прихожан, захожан, итересующихся и т.д. Разве так можно придти к какому-то взаимопониманию? Ведь вопрос в том( для меня, думаю, что наверное и для вас), где Истина и правильное славление Бога и поклонение Ему, а не в том где больше поклонников. Правы Вы, абсолютно правы... Я потому и не ответил, что посчитал Ваш вопрос риторическим. Вон, даже А.С. не возражает. Но спор о том, где Истина и правильное славление Бога и поклонение Ему абсолютно бесперспективен по определению. А где больше поклонников - такого спора и не было. Просто А.С. выдал очередную ложь, и хотелось его его "поправить". Сам А.С. (как он неоднократно писал в форуме) находится вне конфессий, но ОЧЕНЬ любит поливать православие грязью.
|
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 29-03-2006 22:04:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Я просто привёл прописные истины о том,что в своём большинстве православные не являются верными членами своей церкви,как это наблюдается у свидетелей "Сторожевой башни Сиона". Это ложь. |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 29-03-2006 22:05:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Мало кто из православных посещают свои храмы как свидетели сторожевой башни. Это ложь. Я и BBC Вам об этом выше писали.
|
|
| IP |
|
|
|