А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 21-01-2012 13:55:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Вы Писание выборочно читаете и полностью?
Речь идет не о том, что говорили фарисеи, а что делал и говорил Христос.
Дело в том,что Христос не делал того в чём обвиняли ЕГО фарисеи и вы .
Иоан.9:16 Тогда некоторые из
фарисеев говорили: не от Бога Этот
Человек, потому что не хранит
субботы. Другие говорили: как
может человек грешный творить
такие чудеса? И была между ними
распря.
Получается,что вы симпатизируете той части фарисеев,которые не верят,что ИИсус от Бога пришёл.
Матф.24:20 Молитесь, чтобы не
случилось бегство ваше зимою или
в субботу,
Но Христос учил святить субботу.
|
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 21-01-2012 18:47:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.Вы уж извините что вам наверняка повторится придется,но бесятина внутри не дает сильно вчитываться в отрывки писания в данный момент.Посему сам не беру в руку холи байбл.Как исходя из писания должна проходить суббота и воскресение у истиного христианина.Что вы заключаете в выражении святить субботу?
|
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 21-01-2012 19:07:36 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| вообщем можете не отвечать.я в википедии насчет суббот почитал.ну как я и думал.различия в принципиальности отношения к историческим событиям и расшифровке писания.хот главный смысл кроется в том что заповедь Божия гласит: «Шесть дней работай и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу Богу твоему». Важно, чтобы один день в неделю был у нас отданным Господу на служение.Учитывая что исчисление можно вести по разному,то верным остается как празднование субботы по ветхозаветному,так и по новозаветному. |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 21-01-2012 19:42:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Получается,что вы симпатизируете той части фарисеев,которые не верят,что ИИсус от Бога пришёл.
Давайте Вы не будете измышлять, а больше по теме.
цитата:
некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы.
Т.е. можно быть от Бога и не хранить субботы? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 21-01-2012 22:16:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Т.е. можно быть от Бога и не хранить субботы? Если от БОГа ,то естественно и заповеди не нарушает,в том числе и 4-ю. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 21-01-2012 22:19:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
Что вы заключаете в выражении святить субботу? 13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
(Ис.58:13,14)
Матф.12:12 Сколько же лучше
человек овцы! Итак можно в
субботы делать добро.
|
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 21-01-2012 22:24:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Если от БОГа ,то естественно и заповеди не нарушает,в том числе и 4-ю.
Вы понимаете вопрос?
Вы сказали:
цитата:
некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы.
Я спросил:
цитата:
Т.е. можно быть от Бога и не хранить субботы?
|
|
| IP |
|
тьетив
Новичок
|
| отправлено: 22-01-2012 00:09:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Матф.24:20 Молитесь, чтобы не
случилось бегство ваше зимою или
в субботу,
Но Христос учил святить субботу.
Христос исполнил субботу. Она как установленная в память избавления Израиля от фараона, была предсказанием об избавлении людей от рабства диавола. Это избавление совершилось в Воскресение Христово из мертвых: этот день и празднуем вместо субботы.
"...Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы..." (Гал. 4, 9-10)
А еще ветхозаветные иудеи чтут обрезание. Адвентисты все обрезаны? |
| Сообщение изменено тьетив от 2012-01-22 00:22:06 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 22-01-2012 02:40:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Вы сказали:
цитата:
некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы.
Это не я сказал.Читайте выше по тексту-некоторые из фарисеев. |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-01-2012 09:59:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Давно уже ТК РФ решил эту проблему, установив пятидневку, дабы почитать и ветхозаветную субботу и новозаветное воскресенье. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 22-01-2012 17:42:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Теперь понял. Христос субботы не нарушал, это фарисеи неправильно трактовали Закон. Они не только оклеветали Христа в нарушении субботы ,но и ложно обвинили ГОСПОДА в богохульстве.
Лук.5:21 Книжники и фарисеи
начали рассуждать, говоря: кто это,
который богохульствует? кто может
прощать грехи, кроме одного Бога?
|
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 23-01-2012 21:52:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Давно уже ТК РФ решил эту проблему, установив пятидневку, дабы почитать и ветхозаветную субботу и новозаветное воскресенье. To lb
Аминь! |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 08-03-2012 23:50:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
ну че там когда судный день ? Cудный день начался 1844г.
14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".
(Дан.8:14)
цитата:
есть мега пророчества с датой ?
11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
12 Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
(Дан.12:11,12)
9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
(Дан.7:9,10) |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 16-03-2012 21:36:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To тьетив
цитата:
А откуда цифра 1844?
14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".
(Дан.8:14)
24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
(Дан.9:24,25)
2300-490=1810.
457г.до н.э.-490лет=34г.
34+1810=1844г.
Но Бог повелел Своему посланнику: "Объясни ему это видение!" Это поручение должно было быть выполнено, и спустя некоторое время ангел возвратился к Даниилу: "Теперь я сошел, чтобы научить тебя разумению". "Итак вникни в слово и уразумей видение" (Дан. 8:27, 16, 9:22, 23, 25-27). В видении, описанном в 8-й главе, был важный пункт, который остался необъясненным, а именно: период времени 2300 дней. Поэтому при своем вторичном появлении ангел сосредоточился главным образом на вопросе о времени: "70 седмин определены для народа твоего и святого города... Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет... И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение".
Ангел был послан к Даниилу, чтобы объяснить ему то, что он не понял в видении (8 глава), — слова, относящиеся ко времени: "На две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится". Повелев Даниилу "вникнуть в слово и уразуметь видение", ангел сразу же сказал: "семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего". Переведенное здесь слово "определены" буквально означает "отрезаны". 70 недель, означающих 490 лет, согласно слов ангела, отрезаются специально для иудеев. Но от чего они отрезаются? Так как 2300 дней являлись единственным периодом времени, упоминающимся в 8-й главе, следовательно, 70 недель отрезались от 2300 дней, и эти два отрезка времени должны начинаться одновременно. Согласно объяснению ангела, эти 70 недель начинались с того времени, как вышел указ о восстановлении Иерусалима. Если бы только можно было установить дату этого указа, тогда было бы нетрудно найти и исходную точку великого периода 2300 дней.
В 7-й главе Книги Ездры говорится об этом постановлении (см. Езд. 7:12-26) В окончательном виде этот указ был издан Артаксерксом, царем Персидским в 457 году до Р. Х. Но в Книге Ездры (6:14) говорится, что дом Господень будет построен "по воле Бога Израилева и по воле Кира и Дария, и Артаксеркса, царей Персидских". Три царя составляли, уточняли и дополняли этот указ до тех пор пока не достигли рубежа, означавшего, согласно пророчеству, начало 2300 дней. Считая 457 год до Р. Х., когда был издан окончательный указ, точкой отсчета, нетрудно проследить, как исполнилось пророчество о семидесяти седминах во всех подробностях.
"С того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины", — то есть 69 недель, или 483 года. Повеление Артаксеркса вступило в силу осенью 457 года до Р. Х. Отсчитав с этого момента 483 года, мы получим осень 27 года после Р. Х. — тогда-то и исполнилось это пророчество. Слово "Мессия" означает "Помазанник". Осенью 27 года Христос был крещен Иоанном и помазан Духом Святым. Апостол Петр свидетельствует, что "Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета" (Деян. 10:38). И Сам Спаситель говорит: "Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим" (Лк. 4:18). После Своего крещения Он пришел "в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия и говоря, что исполнилось время" (Мк. 1:14-15).
"И Он утвердит завет с многими в течение одной седмины". Упоминаемая здесь седмина является последней из семидесяти, эти последние семь лет предназначались специально для иудеев. В течение этого времени — с 27 по 34 год — Иисус вначале Сам, а затем и Его ученики проповедовали Евангелие исключительно для иудеев. Посылая апостолов возвещать о Царствии Небесном, Спаситель предупредил: "На путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева" (Мф. 10:5-6).
"А в половине седмины прекратится жертва и приношение". В 31 году, спустя три с половиной года после Своего крещения. Господь был распят. С принесением на Голгофе этой великой жертвы оканчивалось и существование системы жертвоприношений, которая в течение четырех тысяч лет указывала на Агнца Божьего. У креста встретились прообраз и Реальность, и здесь утрачивали всякое значение все жертвы и обрядовые приношения.
Семьдесят седмин, или 490 лет, которые были особо определены для иудеев, окончились, как мы видим, в 34 году по Р. Х. В это время решением иудейского синедриона народ запечатлел свое отвержение Евангелия, побив Стефана камнями и начав преследовать последователей Христа. Тогда весть спасения, не ограниченная более рамками благовествования только избранному народу, стала проповедоваться всему миру. Преследуемые ученики оставили Иерусалим и, "рассеявшиеся, ходили и благовествовали слово". "Так Филипп пришел в город Самарийский и проповедовал им Христа". Наставленный Богом Петр открыл весть спасения сотнику кесарийскому, богобоязненному Корнилию; и пламенный Павел, уверовав в Иисуса, получил поручение нести эту благую весть "далеко к язычникам" (Деян. 8:4, 5; 22:21).
Становилось очевидным, что исполнилась каждая подробность этого пророчества, и началом семидесяти седмин, без всякого сомнения, является 457 год до Р. Х., а конец этого периода — 34 год по Р. Х. Располагая этими данными, нетрудно определить и окончание 2300 дней. Семьдесят седмин — 490 дней — отрезаны от 2300 дней, и остается в 1844 году. После завершения этого великого пророческого периода, согласно свидетельству ангела Божьего, должно было произойти "очищение святилища". Таким образом, время очищения святилища, которое, как все верили, произойдет при Втором пришествии, было точно указано.
"Великая борьба" Е.Уайт.18гл. |
|
| IP |
|
Broker
Участник
как в сказке - чем дальше, тем страшнее
|
| отправлено: 20-03-2012 21:52:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Cудный день начался 1844г. цитата:
и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
Кого Вы имеете в виду. Или людей это вообще не касается? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 23-03-2012 21:18:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Broker
цитата:
Кого Вы имеете в виду. Или людей это вообще не касается? 11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
(Откр.5:11)
Прочитайте 4 и 5-ю главы кн. Откровение.
Людей это касается в плане следственного суда.
2. 1Пет.4:17 Ибо время начаться
суду с дома Божия; если же прежде
с нас [начнется], то какой конец
непокоряющимся Евангелию
Божию?
|
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 26-03-2012 10:43:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
вас не смущают что 2300 дней были как началом на котором 3 царя сделали точку восстановления иерусалима и от которого пророчество действительно на распятии христа сбылось,так и концом от которого зачем-то опять отнимают 490лет да еще и зачем то плюсуют 34 года хотя перехода между до р.х. и после уже нету.
я вот много раз перечитал и пытался понять откуда вообще взялась дата 1844 исходя из писания и ну никак её не вижу...если 2300дней это восстановление иерусалима,то причем здесь 2300 год то. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 26-03-2012 19:13:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
откуда вообще взялась дата 1844 исходя из писания и ну никак её не вижу 2300-457=1843+0-й год не учли=1844.
Пророчество о 2300 вечеров и утр-это пророчество об очищении небесного святилиша.
Вечер-утро=1день.Пророческий день=1 году.
Если хотите понять пророчества,надо с молитвой к Богу ,во имя Иисуса обратиться перед тем как читать библию.
Да благословит вас Господь на разумение ЕГО Слова! |
|
| IP |
|
тьетив
Участник
|
| отправлено: 29-03-2012 09:00:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Из Википедии:
Ожидания 1844 года и «Великое разочарование»
Движение адвентистов ширилось, однако когда миновал 1843 год, а Христос не пришёл, тех, кто с верой ждал Его явления, охватило замешательство и сомнение. После дополнительных исследований дата пришествия была уточнена как весеннее равноденствие 1844 года: …Те верные, разочарованные души, которые не могли понять, почему не пришел их Господь, не были оставлены во тьме. Их внимание было вновь обращено на Библию, чтобы исследовать пророческие периоды. Тогда Господь открыл им их ошибку в исчислении. Они увидели, что пророческая цепь простирается до 1844 года, что те же самые доводы, с помощью которых они доказывали ее окончание в 1843 году, оказались применимы и к 1844 году.
— писала об этом событии Е. Уайт[1].
Однако ожидаемое Второе пришествие вновь не состоялось. Миллера, как и многих его сторонников, охватила депрессия. Тем не менее, адвентистское движение не прекратило полностью своего существования. Ссылкой на пророка Аввакума: «И отвечал мне Господь и сказал: запиши видение и начертай ясно на скрижалях, чтобы читающий легко мог прочитать, ибо видение относится ещё к определенному времени и говорит о конце и не обманет; и хотя бы и замедлило, жди его, ибо непременно сбудется, не отменится» (Авв.2:2—3) и притчу о десяти девах: «И как жених замедлил, то задремали все и уснули» (Мф.25:5), адвентисты объясняли замедление Второго пришествия.
Летом 1844 года были произведены новые подсчёты, согласно которым 2300 вечеров и утр из Дан.8:14 должны были закончиться не весной, а осенью 1844 года, когда иудеями праздновался День очищения. Новая весть облетела адвентистов, и вошла в историю адвентистского движения как «Полночный крик», по аналогии с Мф.25:6. Уильям Миллер, после некоторых колебаний, присоединился к этому движению: Меня дважды постигло разочарование, — писал он, — но, несмотря на то, что я окружен врагами, мой разум совершенно спокоен, а надежда на пришествие Христа сильна, как и прежде[2]
Указанное время пришло, но в октябре 1844 года Второго пришествия не последовало. Наступило «Великое разочарование»[3]. После этого часть адвентистов отошла от движения, а среди другой части начались поиски ошибки в расчётах Миллера.
Впоследствии сам Миллер признал доктринальную ошибку, которая привела его к неправильному толкованию Библии. После «Великого разочарования» Миллер, а также многие его ученики и последователи, старались более не называть точных сроков Второго пришествия. |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 01-04-2012 16:32:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To А.С.прочитал ща даниила.не очень там понятно ангелы загоняют...надо историю очень хорошо знать чтобы понять где там о ближайшем будующем говориться а где о последних днях.но как я понял то 2300 дней и очищение святилища это вообще не про судный день а про то что пророчество об окончании ежегодных жертвоприношений в святилище которое заканчивается после распятии Христа.и как раз подсчеты про 490дней там все верны. уж незнаю где там увидели судный день который надо урезать от 2300 дней которые еще и вдобавок надо считать от начала восстановления иерусалима.не нашел этого.сейчас еще раз перечитал. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 02-04-2012 18:43:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
но как я понял то 2300 дней и очищение святилища это вообще не про судный день а про то что пророчество об окончании ежегодных жертвоприношений в святилище которое заканчивается после распятии Христа Очищение святилища по ветхому завету-это иудейский праздник Йом кипур-день очищения. О прекращении жертвоприношений и храмового служения здесь: 27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
(Дан.9:27)
цитата:
уж незнаю где там увидели судный день который надо урезать от 2300 дней которые еще и вдобавок надо считать от начала восстановления иерусалима.не нашел этого.сейчас еще раз перечитал.
26 Видение же о вечере и утре, о котором сказано, истинно; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам".
(Дан.8:26)
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
Повеленгие о восстановлении Иерусалима-это точка отсчёта великого пророческого периода в 2300 вечеров и утр, в который входит период для Израильского народа
(Дан.9:25) |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 02-04-2012 19:40:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Повеленгие о восстановлении Иерусалима-это точка отсчёта великого пророческого периода в 2300 вечеров и утр, в который входит период для Израильского народа
где это написано...в каком стихе. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 04-04-2012 23:18:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
вы идиота из меня делаете.в 9гл. с 24по 27 стих говорится о пророчестве христа,которое и без молитвы видно.
я еще раз конкретизирую вопрос в каком конкретно стихе написано что восстановление иерусалима должно быть точкой отсчета для 2300 вечеров и утр. хотя это риторический больше вопрос...просто хочу чтоб вы перечитали еще разок всё внимательно в писании и поняли что там нигде не написано откуда нужно вести исчисление...просто подходила для адвентистов дата хорошо.странно только что их не смутило что первая часть видения и его объяснения про овна и козла в тот якобы момент второго пришествия в 1834 ничего схожего с реальными историческими событиями на территории греции и остального не имело. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 05-04-2012 21:23:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
я еще раз конкретизирую вопрос в каком конкретно стихе написано что восстановление иерусалима должно быть точкой отсчета для 2300 вечеров и утр.
Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
(Дан.9:25)
Пророчество о седьминах является начальным этапом пророчества о 2300 вечеров и утр,и определены,отрезаны -досл. перевод для еврейского народа.Отчего отрезаны?Отрезаны от большого пророческого периода в 2300 лет.
13 И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?"14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".
(Дан.8:13,14)
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
(Дан.9:27)
Об опустошительном нечестии говорится сначала в пояснении к видению о 2300 вечеров и утр,а потом уже в пояснении о седьминах.Следственно эти временные отрезки имеют одну точку отсчёта. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-04-2012 21:32:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
C благословенным ,святым Господним днём Вас дорогие сетевики!!!
Мир субботний да ниспошлёт на ваши души Творец вселенной! |
|
| IP |
|
Broker
Участник
как в сказке - чем дальше, тем страшнее
|
| отправлено: 05-05-2012 21:09:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To тьетив
цитата:
Воскресение Христово из мертвых: этот день и празднуем вместо субботы.
Все правильно все празднуют. Просто Адвентисты седьмого дня имеют американское происхождение, а там неделя начинается с воскресенья и седьмой день - суббота.
А у нас - с понедельника, и седьмой день - воскресенье. То есть - у нас тоже есть доктрина о святости седьмого дня - только это день выходит не суббота , а воскресенье.
В этом то и есть большая проблема у их миссионеров в России.  |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 05-05-2012 21:15:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Broker
цитата:
А у нас - с понедельника, и седьмой день - воскресенье
Мне казалось, что у нас тоже церковная неделя начинается с воскресенья. Или я что-то путаю? |
|
| IP |
|
Broker
Участник
как в сказке - чем дальше, тем страшнее
|
| отправлено: 05-05-2012 21:36:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ну не знаю. Может я ошибаюсь.
Например - масленичная неделя: начинается в понедельник и заканчивается в воскресенье (прощеное).
Пасхальная неделя - тоже начинается в понедельник и кончается в воскресенье именно восресением Христовым. |
|
| IP |
|
R18
Участник
форума
licq:19562
|
| отправлено: 05-05-2012 23:00:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Broker
цитата:
Все правильно все празднуют. Просто Адвентисты седьмого дня имеют американское происхождение, а там неделя начинается с воскресенья и седьмой день - суббота Это не только в Штатах,но и почти во всём мире неделя начинается с воскресенья. |
|
| IP |
|
Broker
Участник
как в сказке - чем дальше, тем страшнее
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
R18
Участник
форума
licq:19562
|
| отправлено: 07-05-2012 01:52:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Почему-то пишут, что неделя в православной традиции начинается с воскресенья и заканчивается в субботу
Я не уверен,но где-то слышал,что до революции у нас неделя начиналась с воскресенья.
To Broker
цитата:
А я и не писал, что только в штатах. Я понял,что писали.
цитата:
Просто Адвентисты седьмого дня имеют американское происхождение, а там неделя начинается с воскресенья и седьмой день - суббота.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 14-05-2012 22:46:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
«Плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут» (Рим. 8:7).
Бог сотворил Адама и Еву совершенными. Их характер был в полной гармонии с Богом; их помыслы были чисты и святы. Однако непослушание нарушило эту совершенную гармонию. Себялюбие вытеснило любовь из сердец людей. До грехопадения они любили встречаться и общаться со своим Творцом.
Радость переполняла их в Его присутствии. Но, ослушавшись, они попытались скрыться от Него, ибо в их душу проник страх. Из-за преступления наших прародителей люди стали рабами сатаны и греха и оставались бы в этом рабстве вечно, если бы не вмешался Бог.
Мы рождаемся с греховной природой, враждебной Богу и Его истине. Невозрожденный человек не испытывает никакой радости в Боге, он не может быть счастлив в Его присутствии. Небеса не принесут грешнику радости. Пожалуй, для него они будут настоящей пыткой, ибо его сердцу чужд их дух бескорыстной любви. Грешные люди не способны превозмочь свою греховность собственными силами.
Наши сердца по природе своей злы, и изменить их самостоятельно мы не можем. Но Бог проложил для нас путь к спасению. Он любит нас более, нежели земные родители любят своих детей. Он отдал нам самое драгоценное, что у Него было, когда Иисус оставил небеса и пришел спасти нас от наших грехов. Он призывает нас прийти к Нему и обрести прощение, новое сердце и вечное спасение.
Иисус — единственное решение проблемы греха.
«Все мечты о прогрессе, все попытки духовно возвысить человечество тщетны, если люди пренебрегают единственным Источником надежды и помощи падшему человеческому роду. „Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца“ (Иак. 1:17). Без Него немыслимо подлинное совершенство характера. К Богу же можно прийти только через Христа. Он говорит: „Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня“ (Ин. 14:6)» (Е.Уайт,Путь ко Христу, с 21).
Поскольку мы бессильны изменить нашу греховную природу самостоятельно, нам нужно родиться свыше силой Святого Духа. |
|
| IP |
|
Broker
Участник
как в сказке - чем дальше, тем страшнее
|
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 16-05-2012 22:32:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Broker
цитата:
Как же вы сможете родиться без чьих-то плотских помышлений?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:5-8) |
|
| IP |
|
Broker
Участник
как в сказке - чем дальше, тем страшнее
|
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 17-05-2012 19:52:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Broker
У вас две фактичекие ошибки:
1) "Зачат от голубя" -- просто фейспалм.
2) Утверждение "Христос -- не человек" не является христианским. Даже исламу -- и тому противоречит. Еретических сект, которые так считали, уже и не осталось, по-мойму, в живых.
И одна -- скрытая. Вы путаете помысел и дело -- плотские помышления собственно с продолжением рода. Но цитата вообще не об этом была, меня удивляет, что вы об "этом" подумали.
Рождение от воды и Духа -- это во-первых, рождение души, в которой ваши истомленные родители вообще никак не участвовали, а во-вторых, -- и прежде всего! -- это воскресение после телесной и духовной смерти. Религиозным символом этого рождения является крещение, в водах которого ветхий человек погибает и рождается человек Нового Завета. |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2012-05-17 19:56:20 |
|
| IP |
|
Broker
Участник
как в сказке - чем дальше, тем страшнее
|
| отправлено: 17-05-2012 21:17:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
Вы меня извините, если задел Ваши чувства.
Почему надо обязательно состоять в какой-либо секте. Насколько я понял после пусть даже поверхностного изучения библейских историй - святой дух явился к Марии в виде голубя.
Я не слишком религиозен (папа мой был коммунистом). |
|
| IP |
|
DeBoer
Участник
ЯВЛИНСКИЙ - МОЙ ПРЕЗИДЕНТ!
|
|
Broker
Участник
как в сказке - чем дальше, тем страшнее
|
| отправлено: 21-06-2012 15:35:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DeBoer
цитата:
Марии явился не Святой Дух, а ангел.
Это само собой.
Архангел Гавриил принес благую весть Деве Марии о рождении Спасителя.
В Священном писании сказано, что Дух Святой явился к Марии в виде голубя. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 22-06-2012 21:58:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Broker
цитата:
В Священном писании сказано, что Дух Святой явился к Марии в виде голубя. Обычно в таких случаях приводят место из библии откуда взята цитата.
|
|
| IP |
|
Broker
Участник
как в сказке - чем дальше, тем страшнее
|
| отправлено: 22-06-2012 22:55:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
В праздник Благовещения Пресвятой Богородицы существует традиция выпускать голубей.
При зачатии Господа Святой Дух нисходит на Приснодеву Марию, а при Крещении Спасителя Он является над Ним в виде голубя. В качестве второго Лица Святой Троицы Господь не разлучается со Святым Духом, но со времени Крещения являет эту неразлучность, хотя Евангелие отмечает лишь отдельные моменты водительства Господа Святым Духом (Матф. 12,18; Мр. 1,12; Лук. 4,14; 4,18).
Лук.1:35 - «Дух Святой сойдет на тебя (Марию).»
|
| Сообщение изменено Broker от 2012-06-22 23:05:40 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 24-06-2012 01:27:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Broker
В евангелиях упоминается о схождении СВятого Духа в виде голубя только при крещении ХРИСТА Иоанном.
Если СВятой Дух сходит,то необязательно ОН должен проявлять себя в виде голубя.
цитата:
Господь не разлучается со Святым Духом, но со времени Крещения являет эту неразлучность, хотя Евангелие отмечает лишь отдельные моменты водительства Господа Святым Духом
Господь ИИсус сам и есть Святой Дух- Дух Христов-1Пет.1:11 исследывая, на которое
и на какое время указывал сущий в
них Дух Христов, |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 08-08-2012 22:04:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
«Да не смущается сердце ваше»
«Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте… И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я» (Ин. 14:1, 3).
«Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте… И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я» (Ин. 14:1, 3).
Близился час горького расставания. Иисус знал, что ученики смущены Его словами о неминуемой смерти и полны мрачных предчувствий. Поэтому сейчас Он заговорил о надежде. Он показал им, как будет разворачиваться великая борьба. Он подчеркнул, что идет приготовить для них вечные обители и что жизнь в этих обителях будет мирной и счастливой.
Эти слова по-прежнему приносят утешение тем, кто смущен, разочарован и утомлен борьбой с искушениями. Иисус еще раз твердо подчеркнул, что на небо ведет только один путь, и этот Путь — Он Сам. Иисус хотел, чтобы Его ученики, а также и мы поняли, что в Своей жизни на земле Он явил те же качества и ту же силу, которые доступны и нам с вами через веру в Него.
Все Его последователи могут стать причастниками Его совершенства, если покорятся Богу в вере, как покорился Он.
«Дух должен действовать как возрождающая сила, а без Него жертва Христа была бы напрасной… Греху можно сопротивляться и противостоять только благодаря могущественному влиянию третьей Личности Божества, Духа Святого, Которая проявляет Себя не в видоизмененной энергии, но во всей полноте Божественной силы, очищающей сердце.
Дух делает действенным все, что совершил Искупитель мира. Посредством Духа верующий становится причастником Божеского естества. Христос даровал нам Свой Дух как Божественную силу для победы над всеми унаследованными и приобретенными наклонностями ко злу. Тем самым Он запечатлел Себя в Своей Церкви» (Желание веков, с. 671).
Именно Дух Святой воспроизводит в людях тот характер, который был явлен Иисусом на земле.
|
|
| IP |
|
|