BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 09-03-2013 17:57:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Она источником не является.
А зачем тогда она?
Исключили из списков? Как это? Т.е. до этого записывали? |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 09-03-2013 18:00:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Жуть как захотелось вспомнить Есенина (простите, если чуть не так):
А на улице мальчик сопливый.
Воздух поджарен и сух.
Мальчик такой счастливый
И ковыряет в носу.
Ковыряй, ковыряй, мой милый,
Суй туда палец весь,
Только вот с эфтой силой
В душу мою не лезь. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 09-03-2013 20:25:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Так это же для вашего блага.
Все равно - низззяяя!
Помни, что суббота — священный день. Шесть дней работай, занимайся делами, а седьмой день — суббота: он принадлежит Господу, твоему Богу. Работать в этот день нельзя никому — ни тебе, ни сыну твоему, ни дочери, ни рабу твоему, ни рабыне, ни твоему скоту, ни переселенцу, что живет в твоем городе. Ибо за шесть дней Господь создал небо и землю, и море, и все, что их наполняет, а в седьмой день отдыхал. Поэтому благословил Господь субботний день и сделал его священным.
А ты тут суесловишь имя Господа всуе! Покайся, грешник! |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 09-03-2013 20:42:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Чарли, а не в субботу ли написан "со старанием" сей ваш памфлет?!
О, не отмолить вам грехов ваших!  |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 09-03-2013 21:50:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
А зачем тогда она?
Что бы указывать на источник истины.
цитата:
Исключили из списков? Как это? Т.е. до этого записывали? ДА.
To Charly
цитата:
Все равно - низззяяя! ИИсус сказал что можно в субботы делать добро. цитата:
А ты тут суесловишь имя Господа всуе! Покайся, грешник! Это уже серьёзное обвинение.Хотелось бы конкретных фактов. А то негоже православному верующему так пустословить.
|
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 09-03-2013 22:05:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Когда Господь диктовал Ветхий Завет, церкви нашей еще не было.
Или вы исходите из слов Книги Бытия: "И был вечер, и было утро: день один"? - то есть день начинается вечером, а заканчивается утром? А то, что видится, как день, суть ночь?
Мне эта очередная подмена понятий крайне симпатична (так она симптоматична!). |
| Сообщение изменено lb от 2013-03-09 22:06:22 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 09-03-2013 22:09:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Так и есть - вечер и утро.
"...Такой порядок восходит к древним библейским временам. У евреев день начинался с появления на небе третьей звезды и продолжался от захода солнца до его захода в следующий день: это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу (Лев.23:32). Такой способ отсчета суток связан с повествованием в книге Бытия о днях творения: И был вечер, и было утро: день один (Быт.1:5)". Следовательно, ночные часы предшествовали дневным. Греческое слово нюхтэмерон переводится ночь-день, т.е. сутки.
В новозаветной Церкви отсчет суток с вечера имеет значения только для богослужения. Вне богослужения (например, начало и окончание постного дня) Церковь использует греческий способ исчисления суток – с полуночи до полуночи.
http://www.pravoslavie.ru/answers/7001.htm
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 09-03-2013 22:11:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
В новозаветной Церкви отсчет суток с вечера имеет значения только для богослужения А работа мотыгой, писание постов и кормление лошадей - это богослужение или не богослужение? |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 09-03-2013 22:25:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Наверное, это м.б. служением Богу, но ясно же, что в ответе имеется в виду храмовая общественная молитва. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 09-03-2013 22:30:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
То есть "уже воскресенье" имеет значения только для богослужения, которое есть сама жизнь, как непрерывная молитва. То есть "только для богослужения" означает взгляд лишь со стороны, а у самих верующих богослужение никогда не прекращается, и написание постов в субботний вечер не опасно, так как они творятся молитвенно и, значит, не в субботу, а в воскресенье.
Всё понял. Умеете же вы объяснять!
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 09-03-2013 22:34:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Что бы указывать на источник истины. To А.С.
Больше некому?
2000 лет христианству и только Е. Уайт?
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 09-03-2013 22:36:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
и только Е. Уайт? Ковыряй, ковыряй, мой милый,
Суй туда палец весь! цитата:
А за что? Только вот с эфтой силой
В душу мою не лезь. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 09-03-2013 22:53:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Идите в сад. (С) Чего Вы лезете со своими пробками? Не захочет отвечать, сам скажет, без доморощенных адвокатов... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 09-03-2013 23:07:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Не читайте...
Сходите в эту тему: «Противостояние сектам — это одно из дел любви Церкви к человеку».
Или лучше сразу в КиН. Там излейте весь свой гнев.
Если человек берет на себя смелость проповедывать, то у него найдется мужество отвечать на вопросы слушателей, а не закатывать истерики, как это делаете Вы обычно и сейчас.
Ничего, выходящего за рамки приличий я у него не спрашиваю.
(Представляю что начнется, если перейти к обсуждению "пророчеств" Е. Уайт) |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 10-03-2013 00:01:35 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Больше некому?
2000 лет христианству и только Е. Уайт? ИИсус Христос обязал всех своих последователей выполнять эту работу.
цитата:
А за что? Я уже вам отвечал на этот вопрос в этой теме.
Если вы хотите быть в царствии ИИсуса Христа и иметь жизнь вечную,то обратите свой взор от бренных человеков на совершенного Спасителя!!! |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 10-03-2013 11:11:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Хотелось бы конкретных фактов.
Как-же, а в день субботний развлекаться суесловием с грешниками - это разве не грех?
To lb
цитата:
О, не отмолить вам грехов ваших!
Да, куда нам, грешным...
 |
| Сообщение изменено Charly от 2013-03-10 11:12:40 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 10-03-2013 14:19:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
ИИсус Христос обязал всех своих последователей выполнять эту работу.
Это понятно. Почему Уайт, а не Осипов, например. Или Иоанн Златоуст. (читали?) |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 10-03-2013 15:27:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Но если навалиться всем миром!..
Да, помилуйте, это дело сугубо личное. Ничо, все там будем! |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-03-2013 16:10:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Бывает всякое... На смешном ресурсе otvet.mail.ru есть довольно серьезный рассказ:
Мне рассказывал один священник про исповедь, которая была у него однажды. К нему после литургии подошла женщина и попросила поисповедовать. Время исповеди прошло, но человеку нельзя было отказывать, поэтому батюшка и эта женщина поднялись на клирос, где обычно проводилась исповедь в этой церкви.
- Пожалуйста, говорите, – сказал священник.
Женщина начала свой рассказ:
- Я редко хожу в церковь, у меня дома живет большая собака…
- При чем тут собака?
- Мне сказали, что это большой грех… Потом когда у меня на работе были проблемы, меня отвели к каким-то людям, которые помогают молитвами (!)
Она достала из кармана бумажку, на которой еще было написано несколько грехов:
- Я одно время жила с женатым мужчиной, я не соблюдаю постов, у меня больной желудок, я не молюсь утром и вечером…
Дальше было молчание, слово «каюсь» не прозвучало.
Тогда священник обратился к женщине:
- Вы знаете, что вы назвали много вещей, которые с точки зрения Евангелия являются грехом, нарушением Божьих заповедей, но не все из того, что вы назвали, к примеру, собака тут скорее всего ни при чем. Но вы просто сделали своего рода отчет о проделанной работе, о полупрожитой жизни. Разрешите, я скажу все то же самое, но как бы это должно было звучать на исповеди?
И продолжил, глядя на икону Богородицы перед ними.
- Господи, я хочу открыть Тебе свое сердце, я не люблю Тебя, мало и редко молюсь, молитвы нет в моей жизни, как нет в этой жизни и Тебя. Поэтому я неоднократно предавала Тебя (батюшка говорил как бы от лица этой женщины), в моей жизни нет благодати — я не пощусь ради Тебя, мне это не нужно, моя любовь слаба и страстна, я согрешила много и блудом, и унынием, не зная Тебя и Твоей помощи, я предала Тебя и обращалась к людям, которые, скорее всего не служат Тебе, а служат врагу и соблазняют на это служение многих слабых духом, лишенных живой веры в Тебя…
Для меня нет Твоего Слова, я не слышу его, мне нечем ответить на него… Но теперь я не могу без Тебя, все, что я даже не решалась признать грехом и нечистотой, очень мешает моей жизни, и я больше не могу с этим жить, а как жить по-другому, не знает моя душа…
Тут священник прервался и сказал женщине:
- Вы знаете, я думал, что я скажу это за вас и для вас, но получилось так, что я чувствую, я говорю это за себя, от себя и – к Богу. Можете ли вы теперь просто понять, что между нами сейчас Христос, можете ли вы хотя бы примерно, но от всего сердца сказать то же — но от себя?
Женщина заплакала и, сбиваясь в словах, повторила совсем не точно то, что говорил батюшка. «Я каюсь, прости меня, Господи, дай мне новую жизнь, пусть эта жизнь будет с Тобой, но моих сил нет на эту жизнь, помоги мне, не бросай меня, Господи…»
После этого священник прочитал над женщиной разрешительную молитву и обнял ее, посмотрел ей в глаза — они улыбнулись.
«Христос невидимо предстоит, принимая исповедание твое, Христос — живущий и действующий». Технические христиане, этнические христиане, помогите Христу действовать и жить в ваших сердцах, смотрите на все вокруг с добрым помыслом, глазами Христа и очень многое в вашей жизни изменится.
- вот ведь как просто живое слово другого человека порой помогает! |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
|
lb
Модератор
какой-то неведомой культуры
licq:3079
|
| отправлено: 10-03-2013 21:47:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
По вере Вашей да будет Вам! Вера во всякую ерунду так и воздает ерундой. А вот крепкая вера во Христа не только дает жизнь вечную, но и решает самые сложные житейские проблемы.
Но прав ли я? |
|
| IP |
|
Tork
Участник
|
| отправлено: 10-03-2013 22:02:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lbКрепкая вера во Христа - радикальное средство для решения сложных житейских проблем!
Прям какой-то рекламный слоган.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
какой-то неведомой культуры
licq:3079
|
| отправлено: 10-03-2013 22:20:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tork
Увы... Это так по жизни получается, если вера крепкая.
А если не получается "по жизни" - значит, вера так себе. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 10-03-2013 22:35:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Как-же, а в день субботний развлекаться суесловием с грешниками - это разве не грех? А вы когда то были верующим человеком,в церковь ходили. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 10-03-2013 22:41:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Это понятно. Почему Уайт, а не Осипов, например. Или Иоанн Златоуст. (читали?) И они тоже выполняют работу благовестия.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 10-03-2013 22:43:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Вера во всякую ерунду так и воздает ерундой. А вот крепкая вера во Христа не только дает жизнь вечную, но и решает самые сложные житейские проблемы.
Но прав ли я? Правы. Так и хочется на ваши слова сказать Аминь! |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-03-2013 22:50:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
На смешном ресурсе otvet.mail.ru есть довольно серьезный рассказ:
Прекрасный рассказ! Когда Вы отдыхаете от накопленных за многие годы шпилек, можете по-настоящему растрогать. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
какой-то неведомой культуры
licq:3079
|
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 10-03-2013 23:45:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
А вы когда то были верующим человеком,в церковь ходили.
Ну, все течет, все меняется. Но Вы не ответили на вопрос.
To lb
цитата:
А вот крепкая вера во Христа не только дает жизнь вечную, но и решает самые сложные житейские проблемы.
Вера - великое благо - повышает психологическую стабильность человека. Это хорошо во что-то верить...
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 03-04-2013 19:18:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
«Имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся» ( 2 Тим. 3:5 ).
То, как Спаситель мира обошелся с бесплодной смоковницей, показывает, как Он поступит со всеми теми, кто имеет лишь вид благочестия… Это дерево символизирует иудеев, отказавшихся откликнуться на любовь Христа. Несмотря на все дарованные им возможности и преимущества, они приносили только шипы и тернии — и никаких плодов для славы Божьей. Засохшее дерево было иносказанием для дома Израилева, одним из самых выразительных уроков. Это также урок для называющих себя последователями Христа во все века. На протяжении всего времени он безошибочно звучит для всех формалистов и выставляющих напоказ свою набожность, которые заявляют о своем высоком исповедании, но полностью лишены того жизненно важного благочестия, которое одно только признает Бог за плод… Подобно бесплодной смоковнице, многие выставляют свои зеленеющие ветви Господу напоказ, горделиво провозглашая себя народом, соблюдающим Его заповеди, тогда как исследующий сердца Бог не находит у них никаких плодов…
Мы узнаем из священной летописи, что это дерево, на котором не было ни единого спасительного для него плода, было покрыто зеленой листвой. Обратите внимание на следующие слова: «Имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся». Участь бесплодной смоковницы грозит каждому, кто, исповедуя веру в истину, проявляет естественные наклонности невозрожденного сердца и чья повседневная жизнь противоречит его вере. Таковые не являют миру характер Христа, ибо не имеют Христа, пребывающего в них.
Наш Спаситель никогда не отворачивался от тех, кто по-настоящему раскаивался, какова бы ни была их вина. Однако Он ненавидит всякое лицемерие и хвастовство…
Бесплодные христиане, ваша участь воистину печальна, ибо искренний грешник находится в более благоприятном положении в глазах Божьих. Божьим проклятием поражены те, кто прячет уродство своей жизни под благочестивой личиной. Иоанн, этот бесстрашный непоколебимый обличитель греха, явившийся приготовить путь для Первого пришествия Христа, так говорил множеству людей, собравшихся послушать его: «Всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь» (Ревью энд Геральд, 11 января 1881 г.).
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 01-05-2013 14:51:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Грешник и праведник.
«Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох — они успокаивают меня» (Пс. 22:4).
Мы часто слышим об испытаниях, печалях и скорбях, сопровождающих жизнь христиан, о том, как мало в ней радости и утешения, поэтому очень часто создается впечатление: если они оставят свою веру и попытки обрести вечную жизнь, все в их жизни переменится в сторону удовольствия и счастья. Но я имела побуждение сравнить жизнь грешника с жизнью праведника. Грешники не испытывают желания угодить Богу, поэтому Его одобрение не вызывает в них ощущения удовольствия. Они отнюдь не безмятежны в своем греховном состояния и мирских удовольствиях. Они глубоко переживают невзгоды этой смертной жизни. О да, временами они мучимы страхом. Они боятся Бога, но не любят Его. Свободны ли грешники от разочарования, затруднений, земных потерь, бедности и несчастий? О нет! В этом отношении они ничуть не в большей безопасности, чем праведники. Они часто страдают от продолжительных недугов, но у них нет сильной, могучей руки, на которую могли бы опереться, нет укрепляющей благодати высшей силы им в поддержку. В своей немощи они вынуждены опираться на собственные силы. Они не живут в предвкушении утра воскресения, поскольку у них нет благодатной надежды оказаться в числе блаженных. Будущее не сулит им никакого утешения. Страшная неопределенность мучит их, и так они закрывают свои глаза в смерти. Таков конец жизни тщетных удовольствий бедных грешников.
Христиане подвержены болезням, разочарованиям, бедности, поношениям и несчастьям. Но, несмотря на все это, они любят Бога, любят творить Его волю и ничего не ценят столь высоко, как Его одобрение. В борьбе, испытаниях и жизненных переменах они знают, что есть Тот, Кто их понимает, Кто склонит Свое ухо к стенаниям скорбящих и бедствующих, Кто может сочувствовать им в каждой скорби и утолить самую острую сердечную боль. Он пригласил скорбящих прийти к Нему и обрести покой. Среди всех своих бедствий христиане имеют большое утешение, и если их постигает тяжелая, мучительная болезнь, прежде чем закрыть свои глаза в смерти, они могут бодро перенести ее, ибо пребывают в общении со своим Искупителем (Ревью энд Геральд, 28 апреля 1859 г.).
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 03-05-2013 17:20:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Тоска. Вы вроде бы верующий человек,в церкви прислуживали.
А для меня эти слова -подкрепление и большая поддержка.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 03-05-2013 20:57:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
2) Я никому не прислуживал! Ну как же,вы писали на форуме,что священник в церкви просил вас прислуживать,за свечками смотреть или ещё что-то,я уже точно не могу вспомнить,давно было.
цитата:
В Библии разве тоска? Тут тоска. Здесь всё по библии и из библии.Если не так ,то укажите. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 03-05-2013 21:42:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
священник в церкви просил вас прислуживать,за свечками смотреть или ещё что-то Нонсенс.
цитата:
Здесь всё по библии и из библии.Если не так ,то укажите. Зачем постить Библию, которая и так у всех есть? Это совершенно бесмысленно для форума, предполагающего обсуждение написанного. А этот стиль "личных Четьи-минеи" так и должен осуществляться в личном пространстве - в ЖЖ, блоге, ВКонтакте и других личных страничках. |
| Сообщение изменено lb от 2013-05-03 21:43:24 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 04-05-2013 10:56:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Да, почему бы нет? - методом самозахвата, пока не надоест модератору.
Примеры есть - страничка Фелицы в Общем, Доброго в ПиО, Адена во Флейме... |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 04-05-2013 11:16:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Да, почему бы нет? - методом самозахвата, пока не надоест модератору. Ну а как же быть тем страждущим душам ищущим истину? С ними нельзя не считаться. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 04-05-2013 15:08:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
поясните, о каких душах вы говорите? Которые заходят сюда в поисках истины.Согласно статистике их не мало.
цитата:
В чем их "страждение"?
В тяготении греха. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 04-05-2013 15:27:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Тако вы путаете свою душу и чужую. Чужая в потемках не оттого, что блуждает без света, а оттого, что вы ее не видите. А не видя чужую душу, тем более не стоит в нее лезть. Паче того с банальными и постными призывами типа "покайся, ирод!" или "посох успокоит тебя".
Так что, творя здесь бложик, и не надейтесь на отклик страждущих, ибо страждут они иного. |
|
| IP |
|
|