meybe 07
Участник
|
| отправлено: 28-04-2008 01:14:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Помню, монах говорил по-русски и обладал превосходным чувством юмора.
А как там сейчас? Братия не появилась?
Вы о греке Иринархе? Он по-прежнему там один, видел его на всенощной. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 30-04-2008 19:58:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
Однако вместе с этим тело Его не было призрачным - его можно было потрогать, воскресший Иисус ел пищу и т.п. Этот момент и настораживает. Вероятно это ещё не последняя метамарфоза с физическим телом , планируемым христианством. Неужели в "настоящем" раю воскресшим телам тоже придется есть, а для этого выращивать райские плоды и выращивать райских животных. Или можно надеяться, что задачами снабжения займутся полчища ангелов, а воскресшим останется только любить и славить Бога. |
| Сообщение изменено zoron от 2008-04-30 22:49:29 |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 14-05-2008 21:55:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Аргументы.
"Кто имеет ухо, да слышит:
если тебе надлежит идти в плен,
ты идешь в плен;
если ты убьешь мечом,
надлежит тебе быть убитым мечом.
Здесь терпение и вера святых"
(Откр 13:9-10) |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 14-05-2008 22:36:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Верующий в Него не судится, а не верующий уже осужден, потому что не уверовал во имя единственного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы" (Ин 3:17-19)
"Истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел из смерти в жизнь" (Ин 5:24)
.................................
и на суд не приходит... |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 15-05-2008 23:10:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| "Не всякий, говорящий мне "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов из lb изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф 7:21-23) |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 16-05-2008 10:35:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Credo ut vos sanguinarius mendax estis. - фильтруй базар, братан
Etiam innocentes cogit mentiri dolor.-утюг и паяльник развяжут язык любому...
Кстати, этого цитата:
Твоим ли именем бесов из lb изгоняли? в цитата:
(Мф 7:21-23) , действительно нет.
Нет этого и в жизни... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 16-05-2008 15:26:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Нет этого и в жизни...
Это, ИМХО, подсознание, когда люди понимают, что именно заставляет их так поступать, и тайная надежда, что описанное сделают и поможет. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 17-05-2008 22:51:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
ВВС довольно точно перевел:
Etiam innocentes cogit mentiri dolor - Боль заставляет лгать даже невинных.
Credo ut vos sanguinarius mendax estis. Ты - лжец!
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 17-05-2008 23:20:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Мне показалось, что в русском лишние слова не увеличивают степень, а уменьшают... Это замечательное качество русского языка! Чем более кратко высказана мысль, тем она категоричнее... Как удар хлыста... Но автору виднее...  |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 31-01-2011 10:20:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В связи с попытками евангелической церкви распространять своё учение;
А также в связи с неожиданно обнаруженным на полке учебником "Христианское богословие" М.Эриксона (почти in folio в 1088 страниц), изложенном с евангелических позиций:
Евангелическая церковь, баптисты - это ветви протестантизма.
Основными доктринами протестантизма являются Quinque sola (Пять "только") — пять латинских тезисов, появивишихся во время Реформации и подведшие итог основным теологическим догматам Реформации, противоречащим учению Римско-католической церкви того времени:
1. Sola scriptura («только Писанием»)
2. Sola fide («только верой»)
3. Sola gratia («только благодатью»)
4. Solus Christus («только Христос»)
5. Soli Deo gloria («только Богу слава»)
Или подробнее:
1. Sola scriptura («только Писанием»)
Sola scriptura — доктрина о том, что Библия является единственным боговдохновенным и аутентичным словом Господа, единственным источником христианских доктрин, ясным и самоинтерпретируемым. То, что Библия не требует интерпретации, является идеей, прямо противоречащей учению Восточной Православной церкви, Древневосточной Православной церкви, Коптской церкви, Англиканской церкви и традициям Римско-католической церкви, учащим, что Библия может быть аутентично интерпретирована только с помощью апостольских преданий и Вселенских соборов. Эта доктрина послужила причиной отказа от всех христианских традиций, противоречащих, не следующих букве и духу Библии или не имеющих четкого подтверждения в Священном Писании. Кальвинисты зашли дальше в неприятии старых традиций, чем лютеране или англиканцы, но все они едины в отрицании авторитета Папы, спасения за добрые дела, индульгенций, поклонения Деве Марии, святым, мощам, таинств (кроме крещения и евхаристии), чистилища, молитвы за умерших, исповеди священнику, обета безбрачия духовенства, монашеской системы и использования Латинского языка в богослужениях. Эту доктрину иногда называют формальным принципом Реформации, так как она является источником и основой принципа sola fide.
Прилагательное (sola) и существительное (scriptura) стоят в творительном, а не в именительном падеже, чтобы показать, что Библия не сама по себе, а является инструментом Бога, с помощью которого Oн приходит к человеку.
2. Sola fide («только верой»)
Sola fide — доктрина о том, что прощение можно получить только верой, безотносительно к добрым делам и поступкам. Протестанты не обесценивают добрые дела, но они отрицают их значение в качестве источника или условия спасения души, считая их неизбежными плодами веры и свидетельством прощения. Некоторые протестанты видят эту доктрину просуммированной с догматом «Вера приносит прощение и добрые дела» в противоречие к Римско-католическому догмату «Вера и добрые дела приносят прощение». Эту доктрину иногда называют материальным принципом Реформации, потому что эта доктрина была центральным богословским вопросом для Мартина Лютера и других реформистов. Лютер называл ее «статьей, на которой стоит или падает Церковь» (лат. articulus stantis et cadentis ecclesiae). Эта доктрина утверждала отсутствие других возможностей для прощения грешника кроме как вера в искупительную жертву Христа.
3. Sola gratia («только благодатью»)
Sola gratia — доктрина о том, что спасение приходит только как Божья благодать, как незаслуженная милость — а не как что-то заслуженное грешником. Это значит что спасение — незаслуженный дар от Бога ради Иисуса. Кажется, что эта доктрина противоречит некоторым аспектам Римско-католического догмата о заслужении прощения, на самом деле они слегка расходятся только в двух фактах: что Бог является единственным субъектом благодати (другими словами благодать всегда действительна, без каких-либо действий со стороны человека) и, второе, что человек не может какими-либо своими действиями заслужить большую благодать для себя.
4. Solus Christus («только Христос»)
Solus Christus — доктрина о том, что Христос является единственным посредником между Богом и человеком, и что спасение возможно только через веру в Него. Несмотря на отрицание других посредников между Богом и человеком, традиционное Лютеранство чтит память Девы Марии и других святых. Каждый христианин, будучи избранным и крещённым, получает «посвящение» на общение с Богом, право проповедовать и совершать богослужение без посредников (церкви и духовенства). В протестантизме таким образом снимается догматическое различие между священником и мирянином, упраздняется церковная иерархия. Поэтому в протестантизме отсутствует исповедь и отпущение грехов (при этом очень важным является покаяние непосредственно перед Богом). Также протестантизм отверг авторитет папы римского, упразднил монастыри и монашество.
5. Soli Deo gloria («только Богу слава»)
Soli Deo gloria — доктрина о том, что человек должен почитать и преклоняться только Богу, так как спасение даруется только и единственно через Его волю и действия — не только дар Искупления Иисуса на кресте, но также дар веры в это Искупление, созданной в сердцах верующих Святым Духом. Реформисты верят, что человеческое существо — даже святой, канонизированный Римско-католической церковью, Папы или священники не достойны славы и почтения, которая была им воздана.
(если что не так, прошу поправить; если всё и так очевидно, прошу простить) |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 04-02-2011 18:20:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В отношении Ветхого Завета мы должны решить – либо пророки, писавшие о своём боге Иегове, лгали о нём, либо они говорили о нём правду. Если они лгали о нём, мы не должны принимать в расчёт ничего из того, что они сказали о своём боге, и все описания деятельности Иеговы в Ветхом Завете. Если они действительно говорили правду, мы узнаём, что их бог Иегова был мстительным тираном, ревнивым, лживым и творящим зло. В данной статье мы исходим из того, что они были правдивы.
Во втором столетии благовестник Маркион увидел эту проблему и занялся ею. Иудео-христианское большинство энергично противостояло его взглядам. Это вызвало величайший раскол в истории христианства, но он был настолько хорошо скрыт христианскими историками, что позднее только немногие знали о нём.
... Теперь, после нескольких лет серьёзного изучения и исследования этого парадокса, я представляю результаты своих усилий на суд читателей:
Кэролл Р. Бирбауэр, DD, PHD (доктор богословия и философии), 11 июня 2005 г.
- Антитезы: http://monotheism.narod.ru/gnosticism/antithesis.htm
|
|
| IP |
|
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
|
|
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 06-07-2011 16:05:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Направления в христианстве
Католицизм
Католическая церковь
Римско-католическая церковь
Восточнокатолические церкви
Старокатолицизм
Православие
Старообрядчество
Катакомбная церковь
Нехалкидонские вероисповедания
Копты
Армянская Апостольская Церковь
Эфиопская православная церковь
Маланкарская православная церковь
Сиро-яковитская православная церковь
Ассирийская церковь Востока (Несториане)
Протестантизм
Адвентисты Седьмого Дня
Англиканская церковь
Баптизм
Кальвинизм/Пресвитерианство
Квакеры
Лютеранство
Меннонитство
Методизм
Ученики Христа
Пятидесятники
 Харизматы
Молокане
Парахристианские конфессии
Мормонизм/Церковь Иисуса Христа Святых последних дней
Свидетели Иеговы
Исследователи Библии
Виссариониты
(буду помечать стрелочками свежепредставленные на форуме конфессии) |
| Сообщение изменено lb от 2011-07-06 16:06:19 |
|
| IP |
|
padma
Участник
www.myspace.com/indracarana
licq:1937
|
| отправлено: 07-07-2011 11:55:26 | 0 (кто[4]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| на мой взгляд христианство находится в застое и изжило себя как религия, социальные и чувственные элементы в нем преобладают над интеллектуальными все больше и больше, настолько, что оно вырождается в чистый и простой морализм с примесью духовной черствости. слепое подчинение догмам и безумным ритуалам абсолюта лишает собственной воли |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 07-07-2011 12:54:53 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To padma
Скажите пожалуйста, насколько глубоко Вы изучили христианство, чтобы делать такие безаппеляционные заявления.
Очень интересно... |
|
| IP |
|
padma
Участник
www.myspace.com/indracarana
licq:1937
|
| отправлено: 07-07-2011 14:11:02 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| достаточно глубоко, для того чтобы понять что сегоняшняя форма христианства да остальных 2 религий имеют довольно грубую и извращенную форму изложения того что было изначально. |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 07-07-2011 18:28:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Христианство уйдет. Оно исчезнет и усохнет. Не нужно спорить; я прав и будущее это докажет. Сейчас мы более популярны, чем Иисус; я не знаю, что исчезнет раньше - рок-н-ролл или христианство. Иисус был ничего, но его последователи тупы и заурядны. И именно их извращение губит христианство во мне.
Джон Леннон |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 07-07-2011 21:04:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Поэта (тем более мертвого) любой обидеть может. Я с ним совершенно согласен. И время показывает, как он прав. За это высказывание добренькие христиане на него такую травлю организовали. Конечно, кому понравится, когда обличают. Да, Битлов сейчас позабыли (но не все!), но это потому что людям больше нравится бездушная попса. А рок-н-ролл - это поиск истин, те, кто называет себя сейчас христианами - часто истину не ищут. |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 07-07-2011 22:36:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александрович
Поиск истины на дне стакана, я так понимаю?)
Леннон прав на языке эсхатологического богословия: христианство уйдет вместе со временем, и языками, и пророчествами. Но Христос не перестанет. Царство не перестанет. И любовь не перестанет. Но Леннон-то не на этом языке говорил. Он имел ввиду именно исчезновение во времени.
Не, Ленноноу не простительно. Его профессия все-таки обязывает думать. Например, Imaging -- одна из самых мелодичных песен всех времен. Но текст у нее ну просто под плинтусом. |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2011-07-07 22:40:52 |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 07-07-2011 22:39:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Кстати, показательно, что христианство в Ленноне губили не Леннон, не христианство, не другие люди, а извращение других людей. Это жалкое школьное оправдание. Т.е. христианство-то его не интересовало, христианства-то он не знал. |
|
| IP |
|
bikovu
Участник
|
| отправлено: 07-07-2011 23:54:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александрович
вы про христиан откуда столько знаете7 кстати Ленон как умер то? естественной ли смертью?за что боролся.. |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 07-07-2011 23:56:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
Песня Imagine - это и есть суть христианства. Наличие религии - это всего лишь признак неидеальности мира, как и войны, голод.
Также Леннон призывает к таким христианским ценностям, как свобода, любовь, мир.
one thing i can tell you is you got to be free
цитата:
Но текст у нее ну просто под плинтусом. Безусловно текст кажется бредовым, если человек не сталкивался с войной, голодом, тяжелыми условиями жизни и труда, религиозными предрассудками и бытовой ненавистью.
цитата:
Т.е. христианство-то его не интересовало, христианства-то он не знал. Нужно представить себе рабочий город Ливерпуль после войны, Strawberry Fields Forever, христианство наверняка в печенках сидело.
|
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 08-07-2011 00:02:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To bikovu
цитата:
вы про христиан откуда столько знаете Я сам христианин 
цитата:
кстати Ленон как умер то? естественной ли смертью? Его убил психопат Чепмен.
Изменился и внешний облик Марка — короткая стрижка, белая рубашка, на шее строгий черный галстук. Оказалось, Чепмен вступил в «Ассоциацию молодых христиан» (YMCA), мало того — стал её активистом, во время школьных перемен внимательно изучал Священное писание. |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 08-07-2011 00:22:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александрович
Да нет, песня Imaging это гимн эпикуреистических хиппи: "Imagine all the people / Living for today".
И дело не в том, что они живут сегодняшним днем, а дело в том, что они живут именно днем, а не Богом, не радостью богообщения, не радостью знания Бога. Вы можете экстраполировать свои представления о радости на эту песню, но эта атеистическая песня.
С того же альбома Леннона песня God предельно четко иллюстрирует его атеизм: "God is a concept / By which we can measure / Our pain" и "I don't believe in Jesus" и "I just believe in me". Помню, не так давно я очень любил эту песню))) |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2011-07-08 00:36:33 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-07-2011 09:03:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
цитата:
текст у нее ну просто под плинтусом (почему же, подумалось мне?) цитата:
но эта атеистическая песня (ах, потому что она атеистическая!)
Ну, поздравляю Диполя с откровением, пробрало человека. Всё атеистическое под плинтусом, на плинтусе сидят верующие. Структура мира.
Если это кредо - то это дерьмо. |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-07-2011 10:47:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
To Атех
Ну, чувство избранности, величия, как бы, вы ощущаете, да? И если вам приходится слышать, что у других может собственное близкое чувство, это вызывает недоумение? А ведь гордыня в опале именно у вас. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 08-07-2011 10:49:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To padma
цитата:
на мой взгляд христианство находится в застое и изжило себя как религия
Читаю работу одного психолога о молитве. Судя по тому, что он пишет, потенциал у христианства неисчерпаемый. |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 08-07-2011 11:47:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
"Imagine all the people / Living for today"
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Лично я вижу, что темы перекликаются.
цитата:
что они живут именно днем, а не Богом, не радостью богообщения, не радостью знания Бога То есть если жить христианскими ценностями, то радости во Христе точно не будет. А если творить зло, убивать, воровать, ненавидеть и т.д., но при этом прикрываться именем Христа - то можно получить истинную радость во Христе.
У движения хиппи было много пороков, но ведь было и множество ценностей, и основа всему была любовь. Битловская all you need is love по сути гимн хиппи. Что мы имеет сейчас? Движение хиппи умерло, а пороки остались. Поэтому создаётся впечатление, что нас просто обманули. Вместо свободы и любви нам впарили добровольную кастрацию. И никто не оказался против!
Я знаю песню God. Да, там есть строчка "я не верю в Иисуса", а также "я верю в себя и в Йоко". Это явный атеизм и культ себя. Как это можно объяснить: под Иисусом наверняка понималось христианство, как одна из многих религий, последователи которой морочат голову, а сами разжигают войны. Что касается второго, то тогда была иллюзия, что что-то можно изменить к лучшему при помощи песен. И вера в себя может пониматься, как вера в свой успех, в правильность своего дела. |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 08-07-2011 12:20:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To padma
цитата:
достаточно глубоко, для того чтобы понять что сегоняшняя форма христианства да остальных 2 религий имеют довольно грубую и извращенную форму изложения того что было изначально.
"Достаточно глубоко" это как-то абстрактно. Вам кажется, что достаточно, а м.б. и нет.
Врагов простили и возлюбили хотя бы?
И во что веруете Вы лично, что так разительно отличается от христианства в лучшую сторону? |
| Сообщение изменено BBC от 2011-07-08 12:38:18 |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 08-07-2011 12:22:37 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Если это кредо - то это дерьмо.
Ну, что за тон, чесслово. Тем более, что "кредо" выдумали Вы сами...
Куда смотрит "приор"? |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 08-07-2011 12:27:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Извините, но даже будучи атеистом я прекрасно знал, что атеистическая культура есть следствие упадка религиозной культуры и никаких ценностей кроме эгоизма миру предоставить не смогла. |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2011-07-08 12:49:24 |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 08-07-2011 12:30:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
цитата:
спроси, во что сам верит анонимус глубокий сей
Никто, никогда на это вопрос не отвечает.
Это сложно им. |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 08-07-2011 12:58:30 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александрович
Нет, ну жить сегодняшним днем и заботиться о сегодняшнем дне -- это разные вещи. В писании сказано о вреде лишней суеты, а Леннон предлагает оттягиваться по полной каждый день. И то и другое мешает человеку жить каждый день памятованием о Боге. Кроме того Леннон вообще прогоняет памятование о Боге: "Nothing to kill or die for / And no religion too" не говоря уже о песне God. Так что я не вижу никаких христианских ценностей в текстах позднего Леннона. |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2011-07-08 13:06:53 |
|
| IP |
|
|
