А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 05-12-2006 19:15:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Хотя остаются, тем не менее, сложные случаи искушения, вроде Авраамова... Повеление Божие Аврааму принести в жертву своего сына Исаака на горе Мориа было наглядным пособием в вере всем жителям земли времён ветхого завета в то как БОГ отдаст своего единородного Сына в жертву за грехи всего человечества. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 05-12-2006 19:16:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
Вы хоть иногда читаете предложения в контексте? Всё время. цитата:
Человек сам выбирает ад, смерть, Вы меня недопоняли.Ада в понятии современного христианства не существует.Ад -это могила,место захоронения людей и не больше. |
| Сообщение изменено А.С. от 2006-12-05 19:35:00 |
|
| IP |
|
Charly
Участник
этого мероприятия
|
| отправлено: 05-12-2006 20:36:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Какую?
В своем амплуа? Ну, не хотите, как хотите... Можно было и просто вопрос проигнорировать... Остальное то прочитали? Ну и то Слава Богу!
|
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 05-12-2006 20:54:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
Да вы все это и сами прекрасно знаете
Ну в общем-то да  Просто мы в теме не одни были.
Но все равно, я вот про второй вопрос - почему умер тут же Анания - вот как Вы думаете, у меня есть, конечно, версия, я даже, вроде, её высказывал, но вот Ваше мнение интересно. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 05-12-2006 20:59:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Ну, раз Чарли утомился, то я поясню его вопрос, которым он ко мне присоединился - откуда вы взяли то, что эти слова принадлежат Иоанну Златоусту, и откуда вы вообще взяли ту цитату?
цитата:
Ада в понятии современного христианства не существует.Ад -это могила,место захоронения людей и не больше.
Это вам кто сказал?
Христос вот как раз описывает ад иначе:
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
(Лук.16:22,23) |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 05-12-2006 21:19:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Кто, кроме Бога, может дать точный ответ? Кто знает, каково было сердце Анании. И кто знает, почему Господь не дал ему время для покаяния в содеянном. Быть может, Господь видел, что сердце его уже настолько ожесточилось, что не способно к покаянию. А может от того, что просто невозможно человеку приступить к святому Богу с нераскаянной душой и не умереть. Кстати, наверно именно поэтому грешный мир так стремиться максимально отдалиться от Бога, потому, что инстинктивно чувствует, что Бог и грех - вещи не совместимые. Что призвать Бога, признать Его бытие - значит либо отвергнуть грех, либо погибнуть вместе с грехом. А поскольку и отвергнуть грех не хочется, и поогибать страшно, то гораздо проще провозгласить вслед за Нитцше "Бог умер. Мы Его убили". Не понимая при этом, что собственными руками человек отрывет себя от источника жизни и все равно обрекает себя на смерть. Причем смерть вечную. |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 13-12-2006 22:50:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Много раз здесь поминались сожженные за грехи города Содом и Гоморра. Богоборцы обвиняли при этом жестокость Бога, христиане отстаивали Его справедливость и милость. Можно было бы к милости отнести и то, что таких городов было всё-таки так мало, хотя грехи были велики и повсеместны. Но примера для острастки достаточно было и такого.
Тем не менее, мы мало задумываемся, что с тех древних времен немало городов было сожжено и разрушено волею Господа за грехи их жителей. Вот только не всегда из этих наказанных городов доходят о том свидетельства. Знающие люди если поделятся, так оно и хорошо, будем знать и в острастку себе помнить.
Я же хочу поделиться парой эпизодов, когда нашим святым чудотворцам удалось спасти наши греховные города от кары небесной силой своей молитвы. Хоть тем и нарушилась первоначальная миссия возмездия, но так вот – один благочестивый бывает важнее тысяч и тысяч отвратившихся от Господа.
Один случай представлен в Житии Варлаама Хутынского (не позже 1508 г.). Там описано видение Хутынского пономаря Тарасия, к которому явился Варлаам, поднявшись из гроба, и молился три часа Христу, Богородице и всем святым. И говорил, что хочет Господь Бог погубить Великий Новгород за умножение людских грехов и беззаконие. И Тарасий поднимался на «верх церковный» и зрел страсти господни. И видно было, что озеро Ильмень поднялось выше города и готово обрушиться на него. И снова молился Варлаам, и снова поднимался Тарасий – ангелы стреляли огненными стрелами в людей. И в третий раз поднимался Тарасий – огненная туча стояла над городом, и грозила городу пожаром и мором. Но Варлаам отмолил город у Богородицы. А в Житии Прокопия Устюжского есть аналогичный эпизод об избавлении Прокопием города Устюга от огненной тучи.
А ведь «ни единый волос не упадет без воли Господа». Вспомним хотя бы почти полностью разрушенный Спитак. Уже тогда многие понимали это как кару Господню за богомерзкую междоусобицу, затеянную в Карабахе. И везде-то надо смотреть, за что рушится небесными силами город.
Наконец, как значимые предупреждения, никак не растолкованные надлежаще, должны пониматься синхронные залпы пожаров то в интернатах в прошлом году, то в психиатрических и наркологических лечебницах на прошлой неделе. Не благоволит Царь небесный к этим заведениям или порядки в них угрожающе доходят до критической черты, но знак подается, и надобно задуматься.
Как толкуют эти дела Господни наши православные духовидцы, старцы, настоятели? Что они на этот счет размыслили и предчувствуют? Очень бы хотелось это знать.
|
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 14-12-2006 01:35:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
Мне вот кажется, что это было для других сделано. В назидание. Анания ведь совершил не смертный грех, не успел покаяться, но был наказан, и это вошло в Новый Завет. И кто знает, не был ли он прощен там, после смерти, а то и прямо перед самой смертью, когда успел испугаться и пожалеть о том, что он сделал.
To lb
Про Спитак в общем-то верно, такие мысли я действительно видел. Боле того, это отмечалось и светскими людьми, ученые какие-то говорили, что когда будет землетрясение, люди, как животные, что-то чуют и сходят с ума, становятся агрессивными, устраивая то, что не стали бы делать в нормальном состоянии.
И было гамсахурдиевская - КГБ супероружием это делает, чтобы никто не возбухал.
А про пожары в психушках - я было сперва решил, что это психи реагирут на сообщения о сгоревшей семье священника - очень много было материала, по всем каналам и т.д., событие жуткое, вот, думал, они и решили такое же сделать. |
|
| IP |
|
alar
Участник
Если любишь кого-то, отпусти на волю... И если не
|
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 25-01-2007 00:46:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Если не устраивает - читай, Брокгауз и Эфрон - очень много:
Марониты
(по-сир. Мôрунôйê, по-ар. Мевâрине или Мâруниййин) — христ. секта в Сирии. Ее происхождение и первоначальная история неясны; сообщения самих М. возбуждают сомнения. Наиболее ранние сведения (начала VIII в.) показывают, что М. были моноведиты (см.). Имя свое они получили от монастыря св. Марона, одного из главных монастырей Сирии VI в. (у истока Оронта): сюда удалились монофелиты, изгнанные Анастасием II, и избрали своим главой монаха Иоанна. М. (см. Assemani, "Bibl. Orient. Vatic.", Рим, 1719, т. I, стр. 496 и сл.) много рассказывают об этом Иоанне Маронийском: он был патриархом антиохийским, обратил весь Ливан в христианство и умер в 707 г. Тот Иоанн Маронийский, о котором говорит Бар-Гебреус (Абуль Фарадж) в "Chron. Eccles.", I, 463, относя его к Х в., был, по-видимому, монофизит (см.). Из многих мест церковных маронитских книг видно, что некогда между ними было распространено и монофелитское, и монофизитское учение. Теперь М. стараются такие места или исключать, или объяснять в католич. смысле. Вообще современные маронитские писатели, воспитываясь обыкновенно в Риме (хотя есть их школы и в Сирии), обнаруживают стремление доказать исторически, будто их церковь искони была римско-католической и отступала от нее только в обрядах. Однако, исторические указания (Вильгельм Тирский) прямо свидетельствуют, что только в 1182 г. маронитский патриарх, с несколькими епископами, отрекся от прежних учений и соединился с римской церковью. В 1736 г. М. приняли постановления триентского собора, но Риму пришлось потратить еще много усилий и денег, пока М. действительно сблизились с ним. В последнее время они признают главенство папы (патриарх каждые 10 лет дает ему отчет), признают filioque, причащаются под одним видом, держатся римско-католического календаря и римско-католических постов, но сохраняют некоторые свои особенности; напр. у них белое духовенство (которое пользуется огромным влиянием) обязательно вступает в брак, язык литургии — сирийский (мало понятный даже священникам, так как обиходный язык М. — арабский). Маронитский патриарх титулуется антиохийским, но живет в обители Каннубин на Ливане; епископских кафедр 9. В 1584 г. папа Григорий XIII основал для воспитания маронитских священников Маронитскую коллегию в Риме. Из нее вышло несколько очень известных ученых, напр. грамматист Георгий Амира ("Grammatica Syriaca", Рим, 1596), Гавриил Сиенит, проф. сирийского и арабского языка в Парижской акад. (перевод Псалтыри с сирийского яз. на лат., П., 1625, араб. философ. трактат, П., 1628), Авраам Эккелийский ("Gramm. Syr.", Рим, 1628; "Semita sapientiae", с араб., П., 1646; "Catalogus librorum Cbaldaeorum", Рим, 1653), Иoc. Симон Ассемани ("Biblioteca orienlalis", Рим, 1719 и сл. — многотомное ученое описание рукописей Ватиканской библ.; нем. перев. исторической части "Asseman's Nachrichten von syrischen Schriftstellern", Эрланг., 1776), Стеф. Эводий Ассемани (вместе с Иосифом Симоном продолжал описание рукопис. Вватик. библ., 1756 и сл., а самостоятельно издал в 1742 г. два тома "Опис. вост. рукоп. Медицейской библ."; "Acta sanctorum martyrum orientalium", по-халд. и лат., Рим, 1748; франц. перевод П., 1852), Иосиф Алоизий Ассемани ("Missale Alexandrinum St. Marci", Рим, 1754). В общем, однако, М. в Сирии очень мало усвоили себе европейскую культуру. Их история доказывает их воинственность: они упорно защищали свою независимость от покушений вост. римск. имп., во время крестовых походов были полезными помощниками для крестоносцев, при мусульманах пользовались очень большой внутренней свободой, платя только дань триполийскому паше, и храбро воевали с друзами (см.). Когда княжеский дом Шигабитов, утвердившийся в Сирии в 1713 г., оставил ислам и перешел в маронитство, М. почти лишили друзов их влияния на Ливане, но опять пали в 1840 г. В 1860 г. турецкое правительство, в союзе с друзами, произвело ужаснейшую резню среди М., прекращенную только вмешательством Европы. Число М. после того сильно уменьшилось. По английским статистическим сведениям 1875 г., на 220504 жит. Ливана приходилось 135736 М. У маронитов есть более 8000 монахов и монахинь (гадательно насчитывают даже 25 тыс.); устав их — св. Антония. Монастырям принадлежат обширные земли, изъятые от всяких податей и обрабатываемые самими монахами. И духовные, и светские М. очень трудолюбивы (главное занятие — шелководство) и живут зажиточно, хотя и скромно. Их хвалят за гостеприимство, но упрекают за крайнюю мстительность (родовая месть).
См. Le Quien, "Oriens Christianus" (III, 1—100); R. Simon, "Voyage du mont Lebanon" (Пар., 1685, перевод отчета Дандини о миссии 1596 г.); Natron, "De origine Maronitarum" (Рим, 1679); Schnurrer, "De ecclesia Maronitica" (Галле, 1810—1811). На русском языке можно найти о М. ряд мелких статей и заметок, которые перечислены у В. Хитрово, "Палестина и Синай" (СПб., 1876), и С. Пономарева, "Иерусалим и Палестина в русской литературе и т. д." (СПб., 1877, "Сборн. Акад. Наук.", т. 17).
А. Крымский. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 25-01-2007 00:50:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
БСЭ:
Марониты, приверженцы маронитской христианской церкви. Проживают главным образом в Ливане (около 600 тысяч человек, 1971) и небольшими группами в Сирии, Египте, Северной и Южной Америке, на Кипре. Маронитские религиозные общины возникли в 5—7 веках в Северо-Западной Сирии в процессе расколов восточной христианской церкви. Легендарный основатель — Мар Марон. В 13—16 веках маронитская церковь признала верховенство Ватикана, сохранив старинный восточный ритуал и богослужение на сирийском (арамейском) языке; богослужение у М. ведётся и на арабском языке. Глава М. с 1954 назначается Ватиканом, имеет резиденцию в Ливане. Согласно так называемому Национальному пакту 1943 президент Ливана, несколько министров, около 1/3 депутатов парламента должны быть М.
Лит.: Современный Ливан, М., 1963; Dib P., Histoire de l’église maronite, Beyrouth, 1962. |
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 05-03-2007 14:12:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
11:09 05.03.2007 // В Москве открылся XI Всемирный русский народный собор
XI Всемирный русский народный собор (ВРНФ) - крупнейший в России церковно-общественный форум - начал свою работу в понедельник в московском храме Христа Спасителя. На торжественной церемонии открытия собора присутствует около 1 тыс. 700 участников и представителей средств массовой информации. На открытии форума председательствует патриарх Московский и всея Руси Алексий II. Центральной темой собора в этом году стали проблемы богатства и бедности в России и мире. Представители духовенства, политической власти, бизнеса, общественных организаций, деятелей культуры из России и государств постсоветского пространства попытаются найти консолидированное решение таких вопросов, как справедливое распределение общественных благ, социальная ответственность капитала, благотворительность. Вынесенные на повестку дня XI ВРНФ проблемы будут обсуждаться на различных секциях в течение трех дней работы форума, по итогам которых будет представлен заключительный документ.
// Интерфакс
|
| Сообщение изменено 999 от 2007-03-05 14:14:07 |
|
| IP |
|
DZEK
Участник
От безделья дурь наживается, в труде воля закаляет
|
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
|
flora
Участник
идеальная женщина
licq:3440
|
| отправлено: 20-04-2008 14:05:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Это неправда,БОГ ада не создавал.
У Марининой в книге "Фантом памяти" довольно интересное мнение:
" ...- Бог есть, - повторила она с глубокой убежденностью. - А вот всего
остального, всех этих глупостей вроде ангелов, чертей, дьяволов и ада, -
ничего этого нет. И быть не может.
- Почему вы так считаете?
- Потому что бог всемогущ. Он создал все, что есть. Нет ничего, что
было бы создано не богом, потому что никто больше не обладает такой
мощной созидающей силой. Вы согласны?
- Разумеется.
- Бог может все. Нет ничего такого, что было бы ему не под силу. Вы с
этим согласны?
- Ну конечно же, - снова подтвердил я.
- Тогда зачем сатана? Зачем ад? Зачем пугающие сказки о падших
ангелах? Зачем бог это придумал и создал?
- Как это зачем? Чтобы мы не грешили. Чтобы мы знали, что, если будем
вести себя не правильно, нас ждет ад. Это же ясно.
- Вы уверены? - Мария грустно улыбнулась. - Это не так ясно, как вы
думаете. Зачем богу нужно, чтобы мы боялись и не совершали плохих
поступков, когда он своей властью может удержать нас от них, не
допустить их, не дать нам их совершить? Вы же согласились с тем, что бог
может все, а теперь отступаете от своих слов.
- Ну... - я озадаченно умолк. В таком аспекте я никогда о боге не
думал. - А у вас есть ответ?
- Есть, - кивнула старуха.
- Я могу его услышать?
- Видите ли, дорогой мой, если бог не удерживает нас от некоторых
поступков, если он допускает, чтобы мы их совершали, значит, такова его
воля. Его святая воля. Он хочет, чтобы мы вели себя так, как считаем
нужным, и пожинали плоды своих поступков в виде их логических
последствий. Ему совершенно не нужно нас пугать адом и дьяволом, ему не
нужно ограничивать свободу наших поступков страхом. Он хочет, чтобы у
нас была полная свобода выбора в каждой жизненной ситуации. А если он
начнет нам что-то разрешать, а что-то запрещать, то это будет уже не
свобода, а вынужденное поведение. Вы меня понимаете?
- Но зачем? Зачем ему нужно, чтобы у нас была свобода выбора?
- Потому что только в свободном выборе душа может построить себя и
укрепить. Не из-под палки, не принудительно, а свободно, основываясь на
собственных чувствах, переживая собственный опыт и пожиная плоды своих
выборов в каждый конкретный момент, оценивая последствия, делая выводы и
от этого набираясь силы и мудрости. Только так душа может вновь стать
чистой и прекрасной, какой она была когда-то..."
там ещё много интересного. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 16:11:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Повеление Божие Аврааму принести в жертву своего сына Исаака на горе Мориа было наглядным пособием в вере всем жителям земли времён ветхого завета в то как БОГ отдаст своего единородного Сына в жертву за грехи всего человечества.
Версия очень уж заковыристая! Кабы такое объяснение Авраам услышал от Бога, вряд ли бы оно его удовлетворило.
Бог действительно испытал Авраама самым страшным испытанием, потому что испытать человека его собственной смертью - громадное испытание, но не конечное; но испытание человека оппасностью или смертью самого любимого, самого дорогого существа являет полную меру его величия. И Бог действительно измерял не только доверие Авраама, не только его веру, не только его готовность слушаться Его, но его человеческое величие. Насколько он велик? достоин ли ли он называться человеком или он просто - ну, человечек, как все мы бываем: живем, трудимся, и не всегда достойны не только Бога, а и самих себя?..Вот где острие меча, вон где перед нами ставится вопрос о том, что сделал Бог. Он действительно испытал Авраама последним испытанием, и Авраам вышел из него победоносно, во всем величии подлинно человеческого роста...
Из этого отношения полного доверия и совершенной уверенности в Нем - в чем и заключается вера - вырастает новое отношение между Богом и Авраамом. Конечно, Бог изначально глубоко знает и понимает Авраама, но из того, что случается, и Авраам начинает Бога понимать и знать.
Вл. Антоний Сурожский |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2008-04-20 16:44:58 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 16:31:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Ада в понятии современного христианства не существует.Ад -это могила,место захоронения людей и не больше.
Вот как?! Что-то совсем новенькое. За такой современностью я, видать, не поспел.
Жаль, нет у меня другой книги вл.Антония, где он отвечает на вопрос об аде.
Суть его ответа в том, что человек туда попадает не по Божьей воле, а по своей. Если настолько его сердце ожесточено, что зло он видит только вокруг себя, то куда его ни помести, всюду ему будет ад. И далее владыка приводит смешную аналогию. Если ты терпеть не можешь классическую музыку, а тебя затащили в филармонию, то что бы там ни исполняли, для тебя это будет адом!
|
| Сообщение изменено meybe 07 от 2008-04-20 16:43:16 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 16:40:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Вообще-то все "каверзные" вопросы лучше бы задавать хорошему священнику, например, о.Антонию. Конечно, можно придумать и свою версию ответа, подчас даже остроумную. Но ведь тут, кроме сообразительности и находчивости, надобен еще духовный опыт. |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 20-04-2008 17:53:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
я думаю, ХХ век внёс свои коррективы -- после
Колымы
Освецима
Хиросимы
все разговоры типа цитата:
человек туда попадает не по Божьей воле, а по своей воспринимаются никак не иначе как пошлость, meybe 07...
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 18:12:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Reader
цитата:
все разговоры типа
цитата:человек туда попадает не по Божьей воле, а по своей
воспринимаются никак не иначе как пошлость
Воспринимаются кем? Если Вами, я это переживу. Заодно с вл.Антонием
нестыдно прослыть (в Вашем мнении) и пошляком. |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2008-04-20 18:14:30 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 20-04-2008 18:15:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Вообще-то все "каверзные" вопросы лучше бы задавать хорошему священнику, например, о.Антонию. Конечно, можно придумать и свою версию ответа, подчас даже остроумную. Но ведь тут, кроме сообразительности и находчивости, надобен еще духовный опыт.
Обращайтесь к библии.В ней БОГ разъясняет всё как есть на самом деле. Ад-это место нахождения мёртвых-могила. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 18:19:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Суть его ответа в том, что человек туда попадает не по Божьей воле, а по своей.
Не помню, кто это сказал, но изречение весьма известное: "Двери ада заперты изнутри". |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 18:47:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Обращайтесь к библии.В ней БОГ разъясняет всё как есть на самом деле. Ад-это место нахождения мёртвых-могила.
Не укажете ли, в каких книгах, главах, стихах? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 20-04-2008 21:21:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Не укажете ли, в каких книгах, главах, стихах? 15 Как овец, заключат их в преисподнюю; смерть будет пасти их, и наутро праведники будут владычествовать над ними; сила их истощится; могила - жилище их.
(Пс.48:15)
Могила на иврите -шеол,что означает ад,преисподняя.
Пс.15:10 ибо Ты не оставишь
души моей в аде и не дашь
святому Твоему увидеть тление,
|
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 22:03:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Кто отвалил камень от гроба Господня и главное, зачем? Вроде бы Иисус мог после воскресения проходить через закрытые двери без посторонней помощи. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 23:37:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Могила на иврите -шеол,что означает ад,преисподняя.
Так могила или ад? Если верить словарю, второе, а могила на иврите - кэвэр. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 23:55:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
В русском переводе упомянутого Вами псалма слово могила окказионально означает, видимо, ту же преисподнюю, т.к. в оригинале тому и другому соответствует шъоль. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 26-04-2008 21:28:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Отправляюсь на всенощную в Деревню Наума, то бишь Кфар-Нахум, по-нашему Капернаум. И вам желаю с радостию встретить Светлое Воскресение Христово! |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 26-04-2008 21:43:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Так могила или ад? Если верить словарю, второе, а могила на иврите - кэвэр. Ад и могила в приведённых библейских стихах соответствуют одному слову в иврите.
15 Как овец, заключат их в преисподнюю; смерть будет пасти их, и наутро праведники будут владычествовать над ними; сила их истощится; могила - жилище их.(Пс.48:15)
Могила-lFwa;Vv
шеол (1 . преисподняя, ад;
2 . гроб, могила;
3 . царство всех умерших, смерть)
18 Да обратятся нечестивые в ад, - все народы, забывающие Бога.
(Пс.9:18)
Ад-lFwa;Vv
шеол (1 . преисподняя, ад;
2 . гроб, могила;
3 . царство всех умерших, смерть) |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 26-04-2008 22:59:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Кто отвалил камень от гроба Господня и главное, зачем? Вроде бы Иисус мог после воскресения проходить через закрытые двери без посторонней помощи.
А как бы иначе узнали, что могила уже пуста?  |
|
| IP |
|
Волчара
Участник
Кому Земля не Мать, тому она могила.
licq:8259
|
| отправлено: 27-04-2008 01:12:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Обращайтесь к библии.В ней БОГ разъясняет всё как есть на самом деле. Ад-это место нахождения мёртвых-могила.
Во-первых библию писали люди и поэтому БОГ не может там разъяснить ничего.
Во-вторых нет ни ада, ни рая - это тоже придумали люди (попы), для усмирения и устрашения народа. |
| Сообщение изменено Волчара от 2008-04-27 01:17:50 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 27-04-2008 13:57:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
To Атех
To Mysth
Ох, и народищу было в Наумовой деревне! Не меньше, чем в Гребневе. Не думал, что в стране столько православных! Церковь 12 Апостолов очень симпатичная, с розовыми куполами, изнутри на куполах они все по кругу изображены. Колокольный звон чудесный! Особливо радует Крестный ход - как будто по райскому саду проходишь. Единственное, что немного не в тон, это павлиньи крики. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 27-04-2008 14:46:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Не знаю, как у других, а у меня ссылка не раскрывается. Если еще у кого та же проблема, оставьте в ЛС свои адреса, пришлю снимки из диска. Их там 800 штук, купил на экскурсии по Иерусалиму. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 27-04-2008 17:18:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
А как бы иначе узнали, что могила уже пуста? Когда встретили Иисуса его друзья , ученики и родственники так сразу стало и понятно, что Он там где его встретили, а не где-нибудь в третьем месте.
Кстати, извините, не сразу Вас признал, сначала показалось, что аhd. |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 27-04-2008 18:26:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Когда встретили Иисуса его друзья , ученики и родственники так сразу стало и понятно, что Он там где его встретили, а не где-нибудь в третьем месте.
Так и всем неверовавшим в Иисуса - первосвященникам, фарисеям и т.п. - необходимо было показать, что Христа в могиле нет. Ведь являлся Христос далеко не всем. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 27-04-2008 19:59:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
Так и всем неверовавшим в Иисуса - первосвященникам, фарисеям и т.п. - необходимо было показать, что Христа в могиле нет. Вы думаете что все тут же пошли смотреть на пустую могилу? Да и её пустота первосвященникам уж точно ничего не доказала. А вот если б после воскресения , да явления народу пошли , открыли и ничего не обнаружили , это было бы более веским аргументом.
Ещё меня мучает вопрос почему остались на теле Иисуса раны , куда потом Фома пальцы засовывал. Разьве воскресение не предусматривает воскресение в новом теле без всяких телесных изъянов или старческих немощей, может даже и красивее лицом ,ну хоть чуточку. |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 27-04-2008 21:19:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Вы думаете что все тут же пошли смотреть на пустую могилу? Да и её пустота первосвященникам уж точно ничего не доказала. А вот если б после воскресения , да явления народу пошли , открыли и ничего не обнаружили , это было бы более веским аргументом.
Да в общем все было бы так же. Просто отваленный камень сразу указывал, что Иисуса нет в гробнице. И искать там нечего.
цитата:
Ещё меня мучает вопрос почему остались на теле Иисуса раны , куда потом Фома пальцы засовывал. Разьве воскресение не предусматривает воскресение в новом теле без всяких телесных изъянов или старческих немощей, может даже и красивее лицом ,ну хоть чуточку.
А как иначе было доказать Фоме, что это именно Иисус, а не некто другой, выдающий себя за Иисуса. И имено увидев раны от гвоздей, Фома убедился в том, что перед ним стоит именно Иисус, умерший и воскресший. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 27-04-2008 22:06:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
А как иначе было доказать Фоме, что это именно Иисус, а не некто другой, выдающий себя за Иисуса. И имено увидев раны от гвоздей, Фома убедился в том, что перед ним стоит именно Иисус, умерший и воскресший. Вообще то странно, что Иисуса узнают то по тому как хлеб ломает, то по дыркам от гвоздей. Получается что воскресение произошло в новом теле, но со старыми дырками только для того , чтоб Фома убедился. Причем те ли самые дырки или нечто похожее? Это ж не отпечатки пальцев, однозначно указывающие на хозяина . |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 27-04-2008 22:45:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
Если вы имеете 2 учеников, узнавших Иисуса в преломлении хлеба, так про них написано, что "глаза их были удержаны". Т.е. они и видели Христа воскресшего и не узнавали Его. Опять же свойства тела воскресшего Христа не являются совсем обычными. Например, Он вошел в горницу сквозь закрытые двери, мог являться и исчезать из вида и т.д. Однако вместе с этим тело Его не было призрачным - его можно было потрогать, воскресший Иисус ел пищу и т.п. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 27-04-2008 23:57:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС!
цитата:
Церковь 12 Апостолов очень симпатичная, с розовыми куполами, изнутри на куполах они все по кругу изображены.
Мы там были в свое время, жаль, не на Пасху. Там всего один иеромонах жил, он же настоятель. Ну, и послушники. Помню, монах говорил по-русски и обладал превосходным чувством юмора.
А как там сейчас? Братия не появилась? |
| Сообщение изменено Mysth от 2008-04-27 23:58:38 |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 28-04-2008 00:15:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Возлюбные во Христе братья и сестры!
Христос воскресе!
Традиционно в среду на Светлой седьмице нас посещает для совместной молитвы правящий архиерей - Митрополит Крутицкий и Кломенский Ювеналий. Выступая по телевизору, Его Высокопреподобие благочинный церквей Щелковского округа протоиерей Андрей Ковальчук приглашал всех православных в центральный храм благочиния в собор в Шёлкове, что на Пролетарском проспекте.
Владыка Ювеналий неоднократно бывал у нас для совместной молитвы. Мне памятны лето 1979 года, Вновь назначенный митрополит приезжал в Гребнево, чтобы поддержать гонимого либералами и большевиками отца Дмитрия Дудко. Позже, осенью приезжал Владыка в Маврино, застрял в Щёлковском бездорожьи, пришлось вызывать трактор. В начале 90-х годов посешал восстанавленный собор Святой Троицы, шел, по его собственному признанию, на литургию через окно. В 1998 году было три посещения: сбор Святой Троицы (отец Иероним тогда был награждён наперсным крестом), храм в Лосино - Петровске и Гребнево 23 декабря, в день освящения престола церкви Николая Угодника в 1823 году,
тогда же вышла первая из современных брошюр - Храм Святителя Николая. Высокопреосвященный Владыка прочёл её, благословил новое миздание и с благодареностью принял приглашение автора посетить впервые город Фрязино. Глава города подтвердил моё приглашение. Помню, посещение Алмазова, Анискино, Душоново и конечно Щелкова в 2000 году и в последующие годы.
Литургия, сорее всего, начнётся ( в 9 часов, как траспорт:в 10 - обязательно). кстати, о траспорте, ещё в 1998 году всё пекрывают на подъезде к Л-П. Машину Владыки, по его словам, останавливают. Шофер спрашивает у милиционера - в чём дело?
- Да митрополмита какого-то ждём.
Шофёр: да я и есть митрополит.
Милиционер огляделся - врёшь, молод ты. Тогда, говорит Владыка, я достал из коробки клобук. Увидев на белом клобуке брилиантовый крест, милиционер смутился, не извинился, но больше до самого храма нас не останавливали. |
| Сообщение изменено Мардай от 2008-04-28 00:42:24 |
|
| IP |
|
|
Устроит ответ? 
: 