BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
Shellin
Участник
|
| отправлено: 27-12-2005 17:12:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ВСЕМ
Большинство словарей и справочников определяют секты как сравнительно небольшие и замкнутые религиозные группы, отделившиеся от основной, культурообразующей религиозной общины (или основных общин) страны или региона и противостоящие им.
если ЭТО определение "секты", то совершенно непонятно, КАКИМ ОБРАЗОМ под это определение может подходить организация Свидетелей Иеговы???
небольшие
более 6-ти миллионов человек, более чем в 230ти странах мира!
замкнутые
организацию с такой численностью (по-моему) НИКАК нельзя назвать замкнутой! (особенно если учесть, что численность продолжает увеличиваться!)
и потом, представителей какой ЕЩЁ религиозной организации встретишь просто на улице проповедующими о Боге (и Его Писании - Библии), как это делал в свое время Иисус и Апостолы!!! (1Кор 9:16)
и КТО ЕЩЁ предлагает БЕСПЛАТНОЕ изучение Библии и разную литературу (тоже бесплатно!), которая "заставляет" человека задумываться о разных очень важных для жизни "вещах"!!!
(заметьте ни православные, ни католики (как минимум) ЭТОГО (т.е. проповедовать людям на улицах и в домах, и предлагать БЕСПЛАТНУЮ "информацию") (на сколько я знаю) НЕ делают, хоть и называются "христианами"!!!
а наоборот к ним в церковь приди, свечку купи, иконку купи, книжку купи или еще что-нибудь без чего "ну никак нельзя обойтись", крестик, например, и еще и за крещение заплати, причем далеко даже не 100 руб.!!! РАЗВЕ НЕ ТАК???!!! Иисус разве платил за крещение Иоанну Крестителю?!)
отделившиеся (от основной культурообразующей религиозной общины)
Организация Свидетелей Иеговы НИ ОТ КАКОЙ общины НЕ отделялась, а стараются продолжать дело Иисуса Христа - рассказывать людям о БОГЕ!!! и соответственно стараются сами ЖИТЬ в соответствии с теми "принципами", которые проповедуют, т.е. в соответствии с БИБЛЕЙСКИМ УЧЕНИЕМ!!! т.к. вера должна сопровождаться делами (Иакова 2:17-26, 1:22-25)!!!
(почему СТАРАЮТСЯ? - потому что люди не могут ЗНАТЬ СТОЛЬКО ЖЕ сколько знал Иисус Христос, и, в отличии от Иисуса, все люди несовершенны и иногда могут делать ошибки, и поддаваться на всякие провокации и искушения, и поэтому СТАРАЮТСЯ (по максимуму) НЕ ДЕЛАТЬ ошибок и НЕ поддаваться искушениям и провокациям в повседневной жизни!!!)
и еще, большинство существующих сейчас религий возникли на много позже того как не стало Иисуса и Апостолов, так вот и получается, что как раз современные "христианские" религии отделились от того изначального Учения, начатого (даже скорей продолженного) Иисусом Христом!!!
а отступничество уже тогда было предсказано (2Фес 2:3,4)!!!
противостоящие (этой общине)
НИКАКОЙ религиозной общине НЕ противостоят!!!
и уж точно НЕ РАЗВЯЗЫВАЮТ межконфессиональные вОйны (что делали и православные, и католики, и протестанты, и еще много кто...), и НЕ отстаивают свою правоту с помощью оружия, и НЕ БЛАГОСЛОВЛЯЮТ НИКОГО ни на какую войну!!!
им это просто НЕ нужно!!! т.к. каждый разумный человек САМ выбирает, что ему нужно, и хочет ли он стать свободным и узнать Истину или нет (Истина освобождает; доказывает неправоту многих - Иоанна 8:31,32), хочет ли он научиться жить счастливо и узнать как решить или избежать проблем в жизни или нет, хочет ли он служить ЖИВОМУ ИСТИННОМУ БОГУ и надеяться не Его помощь, (т.к. ТОЛЬКО БОГ "слышит молитву" - Псалом 64:2,3) или деревянному истукану (который НИЧЕГО не может - Псалом 113:12-16)!!!
кого ЭТО интересует, те и приходят в Собрание!!!
Матфея 7:13,14, Втор 30:19,(20)!!!
Свидетели Иеговы - это РЕЛИГИЯ, это ИСТИННОЕ ХРИСТИАНСТВО, в котором поклоняются ТОЛЬКО - ОТЦУ, СОЗДАТЕЛЮ и ТВОРЦУ, ЕДИНСТВЕННОМУ, ВСЕВЫШНЕМУ и ВСЕМОГУЩЕМУ, ЖИВОМУ и ИСТИННОМУ - БОГУ ИЕГОВЕ!!!
Сообщение изменено Shellin от Tue Dec 27 17:14:17 2005 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-12-2005 20:25:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and давно дали название - культы.
КУЛЬТЫ
Определение термина
Употребляя одни и те же слова, люди зачастую вкладывают в них неодинаковый смысл или оттенки смысла. Термин «культ» в этом плане не составляет исключения.
Наиболее общеупотребительное на сегодняшний день значение этого термина раскрывает «Словарь русского языка» С. И. Ожегова (М., 1981, с. 276), где культ определяется как «религиозное служение божеству и связанные с этим обряды». Иначе говоря, в этой трактовке культом называется любая религия и присущий ей богослужебный порядок.
Мы употребляем слово «культ» в ином значении — том, какое имеет этот термин у христиан стран Запада. Культами, во-первых, называют небольшие по численности, но весьма активно действующие религиозные движения, которые либо частично, либо полностью отвергают апостольский символ веры христианства. Во-вторых, этим термином именуют небольшие, но активные религиозные группы, вообще не имеющие никакого отношения к христианству. В-третьих, слово «культ» относят к таким религиозным движениям, которые черпают богословские основания своих учений из различных мировых религий, — «Христианская наука», Международное общество сознания Кришны, Бехаизм, Теософское общество и некоторые другие.
Слово культ будет нами употребляться и по отношению к некоторым религиозным группам, которые хотя в своем учении и не отвергают апостольского символа веры, но практикуют беспрекословное повиновение вождям. Все остальные христиане ими считаются «погибшими». Под эту категорию подпадают также группы, которые имеют особые секретные пункты веры и тайные обряды.
Следует иметь в виду, что еретические движения в истории христианской Церкви можно было бы тоже считать культами, но чтобы отличить современные религиозные движения от тех, которые существовали в прошлых столетиях, мы не будем называть их словом «культ», оставив для их обозначения слово «ересь».
Николай Порублёв
"КУЛЬТЫ И МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ" |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-12-2005 21:06:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Shellin
если ЭТО определение "секты", то совершенно непонятно, КАКИМ ОБРАЗОМ под это определение может подходить организация Свидетелей Иеговы??? Будьте спокойны,"Сторожевая башня"-это не секта,а всемирная религиозная организация. Вот "исследователи библии"(расселиты),отколовшиеся от "Сторожевой башни ",где-то в 30-тых годах-это секта.
и потом, представителей какой ЕЩЁ религиозной организации встретишь просто на улице проповедующими о Боге (и Его Писании - Библии), как это делал в свое время Иисус и Апостолы!!! (1Кор 9:16) Адвентистов 7-го дня, православных и мн. др.
и КТО ЕЩЁ предлагает БЕСПЛАТНОЕ изучение Библии Ты встречала берущих мзду за обучение Слову? Я нет.
разную литературу (тоже бесплатно!), которая "заставляет" человека задумываться о разных очень важных для жизни "вещах"!!! Что именно бесплатно? За границей "свидетели" давно уже всю литературу продают и у нас тоже .
Организация Свидетелей Иеговы НИ ОТ КАКОЙ общины НЕ отделялась Ошибаешься, от адвентистов. Как появилась "башня",я тебе в следующем посте выложу.
и соответственно стараются сами ЖИТЬ в соответствии с теми "принципами", которые проповедуют, т.е. в соответствии с БИБЛЕЙСКИМ УЧЕНИЕМ!!! т.к. вера должна сопровождаться делами (Иакова 2:17-26, 1:22-25)!!! Зачем распускать заблуждения, субботу свидетели не почитают, соблюдают воскресенье, по Папскому установлению.Где эти знамения о которых говорил Господь ИИсус???
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
и еще, большинство существующих сейчас религий возникли на много позже того как не стало Иис А куда ОН делся???20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
НИКАКОЙ религиозной общине НЕ противостоят!!! Они противостоят всему религиозному миру-я это испытал на себе. Многие из "свидетелей" агрессивны и наглы,могу привести примеры из собственной жизни.(Матф.28:20)
Свидетели Иеговы - это РЕЛИГИЯ Это -религиозная организация, хотя может и религия Ч. Рассела.
это ИСТИННОЕ ХРИСТИАНСТВО Или ты не понимаешь что говоришь или это уже новая доктрина "Бет ЭЛЬ(я)".Это цинизм -так заявлять.
это ИСТИННОЕ ХРИСТИАНСТВО, в котором поклоняются ТОЛЬКО - ОТЦУ, В истинном христианстве поклоняются только ИИСУСУ ХРИСТУ, который и есть ОТЕЦ-30 Я и Отец - одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.Иоан 10,30;31
ЖИВОМУ и ИСТИННОМУ - БОГУ ИЕГОВЕ!!! КТО ОН есть такой???20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)
ИИСУС ЕСТЬ ИЕГОВА!!! АЛЛИЛУЯ!!!
Сообщение изменено А.С. от Tue Dec 27 21:08:40 2005 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-12-2005 21:16:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Shellin А теперь про корни "Сторожевой башни", но не свидетелей Господних.Свидетели ИЕГОВЫ-это пророки, говорящие ДУХОМ СВЯТЫМ,как Е. УАЙТ например.
Основатель культа: его время и «открытия»
Культ, на котором мы теперь остановимся, известен под названием Свидетели Иеговы. Рассмотрим его, как учение и практику, особенно потому что он имеет последователей во многих странах, в частности в Восточной Европе и СНГ, где ведется усиленная миссионерская работа. Так, только в СНГ Свидетели Иеговы в 1991 г. распространяли свое учение б 088 510 часов, провели 16 240 уроков по изучению этого культа и крестили 6570 душ. К концу 1989 г. Свидетели имели 544 общины в странах бывшего Советского Союза, в которых насчитывалось 45 887 членов. Участники этого движения являются ревностными миссионерами.
Происхождение культа Свидетелей Иеговы связано с личностью и деятельностью американца Чарлза Расселла (1852—1916). Хотя родители его были строгими пресвитерианцами, он в раннем возрасте отошел от их веры, потому что ему не понравилось учение об аде. Время молодости Расселла выпало на второй и третий десяток лет после Дня великого разочарования — 22 октября 1844 г. — связанного с движением адвентизма, основоположником которого был Уильям Миллер. Этот проповедник, базируясь на собственном толковании пророчества в книге Даниила 8:13—14, начал в 1831 г. публично провозглашать, что Христос опять придет на землю «приблизительно в 1843 г.». Многие поверили Миллеру и стали ревностно распространять его идеи. Миллер и его последователи уверяли, что Христос придет в течение двенадцати месяцев, если считать с 21 марта 1843 г. Когда этого не прозошло, сторонники культа получили первый шок разочарования. Однако друзья Миллера пересмотрели этот вопрос и новой датой пришествия назначили 22 октября 1844 г. Так как и она оказалась недостоверной, Миллер и его окружение оказались в трудном положении. Сам Миллер признал ошибку и покинул движение. Многие его последователи сделали то же самое. День 22 октября 1844 г. стал известен в Америке, как День великого разочарования.
Однако не все адвентисты поступили в данном случае так, как Миллер. Одни решили, что пророчество Даниила в отношении 1844 г. правильно. Ошибка была только в том, что Миллер ожидал пришествие Христа на землю, тогда как пророчество Даниила (8:13—14) нужно понимать как невидимый для людей вход Христа в небесную скинию в 1844 г. и начало Его суда над верующими. Лидер этой группы адвентистов госпожа Эллен Уайт, которую они
считали пророчицей, в конце концов связала идеи о небесной скинии и страшном суде со своими «небесными видениями» ветхозаветного закона и субботы. В результате в 1863 г. было образовано движение Адвентистов Седьмого Дня.
(Для взвешенного понимания читай «Вестник полночного крика», «Ранние произведения», «Свидетельства для Церкви» том 1 стр 409-411, а так же «Святилище» и «1844 год. Это легко объяснить» — Инфо-центр АСД, Северодвинск)
Другие же адвентисты решили, что, если даты 1843 и 1844 гг. оказались ошибочными, это не значит, что в дальнейшем нельзя определить, когда придет Христос. Эти, так называемые «вторые адвентисты», продолжали поиски новой даты. Некоторые из них учили, что 6000 лет от сотворения мира кончатся в 1873 г., а затем, видимо, придет Христос для установления Своего Царства. С этой группой адвентистов тесно общался в молодости Чарлз Расселл, основатель движения Свидетелей Иеговы. На эти же годы приходится деятельность Эллен Уайт, пророчицы Адвентистов Седьмого Дня. Толкование пророчеств Библии и определение второго пришествия Христа были излюбленным занятием многих людей в то время. Несомненно, Расселл знал все адвентистские идеи.
Когда Расселл встретился со вторыми адвентистами, от них он услышал, что, исследуя Библию, можно найти данные для определения времени пришествия Христа. Это так повлияло на молодого Расселла, что он усердно начал изучать Библию именно с таким намерением. В 1870 г. он организовал группу людей для изучения Библии, которая в 1876 г. назвала его своим «пастором».Деятельность и предсказания Расселла
Расселл, продолжая связь с адвентистами, был другом проповедника Георги Сторса, защитника миллеризма и основателя Союза «Жизнь и Пришествие». В 1876 г. он познакомился еще с одним проповедником — Нельсоном Барбуром, распространявшим свою особую идею второго пришествия, которое, по его мнению, произошло в 1874 г. Это пришествие, учил Барбур, следует понимать не как видимое и явное явление Христа, а как тайное, духовное и невидимое. Чарлз Расселл согласился с Барбуром и в 1877 г. вместе с ним издал книгу «Три мира и план искупления». В ней они утверждали, что Христос действительно присутствует на земле невидимо с 1874 г. и что последующие 40 лет являются «периодом жатвы», который закончится в 1914г. В доказательство учения о невидимом присутствии они говорили, что греческое слово парусия, в Евангелии от Матфея 24:3, нужно понимать не как пришествие, а как присутствие. Учитывая все это, обратим внимание на то, что до 1874 г. Расселл и его друзья-адвентисты считали 1874 г. временем видимого пришествия Христа. Когда он пришел и ничего не случилось, они стали предлагать идею невидимого присутствия.В 1878 г. Расселл перестал сотрудничать с Барбуром из-за
разногласий о понятии искупления. Однако, как и вторые адвентисты, он продолжал проповедовать невидимое пришествие Христа в 1874 г. Затем в 1878 г. он написал трактат «Цель и образ возвращения нашего Господа» и в 1879 г. начал издавать журналы «Сионская Сторожевая башня» и «Вестник Христова Присутствия».
Подбирая доказательства для своей теории, Расселл не ограничился Библией. Его интерес привлекли газетные статьи о большой египетской пирамиде Хеопса в Гизе, которая считалась «каменным чудом». Она фигурирует во многих средневековых оккультных движениях, особенно в розенкрейцерстве. Основываясь на цифровых расчетах размера пирамиды, Расселл решил, что она подтверждает дату невидимого присутствия Христа с 1874 г. и что окончанием времени язычников в действительности будет 1914 г. Решающим моментом в истории человечества будет Армагеддонская битва, после которой наступит Тысячелетнее Царство. Расселл и его друзья считали большую египетскую пирамиду настолько важной, что и через двенадцать лет после его смерти, вплоть до 1928 г., ее называли каменной Библией. Как известно, в 1914 г. началась первая мировая война. Поэтому этот год стал осью, на которой вращается колесо вероучения последователей Расселла, известных под именем Свидетелей Иеговы.
Для своих последователей Расселл организовал Международную Ассоциацию библейских студентов, а позже, в 1884 г., — Библейское и Трактатное Общество Сторожевой башни, для издания литературы и журнала «Сионская Сторожевая Башня». Этот журнал, основанный в 1879 г., выходит до сих пор с сокращенным названием «Сторожевая башня». Название издательского общества остается без изменения. Вместо Международной ассоциации библейских студентов появилась организация Свидетелей Иеговы, члены которой не называют свое движение церковью.
Несмотря на то, что Расселл не имел высшего образования, он выпустил семь томов «Исследования Священного Писания» и большое количество трактатов. Их тираж при его жизни достиг около 16 млн. экземпляров на 35 языках. Почти две тысячи газет печатали его еженедельные проповеди. Эти данные говорят о том, насколько широко распространялись идеи Свидетелей Иеговы.
В «Исследованиях Священного Писания» Расселл доказывал, что всякий, кто будет читать Библию, не пользуясь его объяснениями, через два года окажется в духовной тьме, а тот, кто будет читать «Исследования Священного Писания», даже без Библии, обретет свет. Иначе говоря, высшим авторитетом для своих последователей Расселл объявил собственные комментарии. Так часто поступали основатели новых странных культов.
Неудачи Чарлза Расселла
Несмотря на успехи Расселла, основавшего уникальное еретическое учение, в его жизни были также неудачи. Особенно это относится к семейной жизни. В 1879 г. он вступил в брак с Марией Ф. Аклей, в глазах которой он был «верный и благоразумный раб» (Евангелие от Матфея 24:45). У них не было детей. Мария Аклей сотрудничала с Расселлом в издательском обществе. Однако в 1896 г. она начала доказывать, что ее муж является «злым рабом 48 стиха 24 главы Евангелия от Матфея». В 1903 г. она подала на развод, обвиняя Расселла в тщеславии, эгоизме и узурпаторстве, а также в том, что он неприлично вел себя по отношению к приемной дочери и их горничной.
Следующей проблемой Расселла был эпизод с «чудесной пшеницей» в 1911 г., продажу которой он рекламировал в своем журнале «Сторожевая башня». Эта пшеница, как он утверждал, должна была давать в пять раз больший урожай, чем любой другой сорт. Едкие газетные статьи американских корреспондентов разоблачили такую попытку неправедно заработать средства для Свидетелей Иеговы. Суд установил, что «чудесная пшеница» Расселла была не лучше, а хуже обычной. «Сторожевая башня» понесла урон.
Еще одна большая неудача произошла в 1912 г., когда пастор одной баптистской церкви написал против Расселла брошюру под названием «Некоторые факты относительно самозванного «пастора» Чарлза Расселла». В ответ на это лидер Общества Сторожевой Башни предъявил иск в суд за клевету. Однако во время суда Расселл был уличен в клятвопреступлении. Он умышленно дал ложные показания и проиграл дело.
Его предсказание относительно пришествия Христа в 1914 г. тоже оказалось неверным. Первую мировую войну, начавшуюся в 1914 г., Расселл истолковал, как начало Армегеддона. Однако он умер в 1916 г., не дождавшись ее окончания и наступления Тысячелетнего Царства. Несбывшееся предсказание принесло разочарование его ученикам. Этой проблемой должен бы заняться новый лидер движения. Как бы то ни было, в соответствии с верой Расселла в пирамиду Хеопса, как в каменную Библию, его последователи установили над могилой Расселла памятник в виде египетской пирамиды, который стоит до сих пор. На памятнике выгравирован венец с несколькими крестами внутри. Лишь позже последователи Расселла стали учить, что Христос был распят не на кресте, а на столбе и отказались от креста как от символа веры. Перемен в учении этого культа, как мы увидим дальше, было много.Николай Порублёв
КУЛЬТЫ
И
МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
|
and
Участник
|
| отправлено: 28-12-2005 02:56:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Shellin
Свидетели Иеговы - это РЕЛИГИЯ, это ИСТИННОЕ ХРИСТИАНСТВО, в котором поклоняются ТОЛЬКО - ОТЦУ, СОЗДАТЕЛЮ и ТВОРЦУ, ЕДИНСТВЕННОМУ, ВСЕВЫШНЕМУ и ВСЕМОГУЩЕМУ, ЖИВОМУ и ИСТИННОМУ - БОГУ ИЕГОВЕ!!!
Извините, но религия, в которой поклоняются только Отцу - это иудаизм. А христианство без принятия Христа как Бога быть не может. Посему Свидетели - это кто угодно, но не христиане. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 28-12-2005 23:56:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Shellin
если ЭТО определение "секты", то совершенно непонятно, КАКИМ ОБРАЗОМ под это определение может подходить организация Свидетелей Иеговы???
Вы прочитайте продолжение:
Во второй половине XX века возникают новые религиозные группы, отличающиеся от прежних сект следующими чертами:
1) Степень синкретизма их доктрин столь высока (много более, чем у сект древних гностиков), что сложно выделить в них главную, базовую составляющую, которая указала бы на исходную религиозную традицию или квазитрадицию (оккультную или сектантскую). Примером могут служить "Церковь объединения" и "Церковь сайентологии".
2) Многие такие группы представляют собой секты (маргинальные религиозные общины), импортированные в чужой для них культурный ареал или воссозданные в нем. Большинство из рассматриваемых в данной работе сект относятся именно к таким группам.
3) В большинстве из них крайне возросла роль основателя, руководства и внутригруппового контроля.
Пункты 2 и 3 вполне подходят для свидетелей |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 03-01-2006 21:25:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ПРОСТИ МЕНЯ, БОЖЕ
Прости меня, Боже, прости, я молю,
Прости, что так поздно к Тебе прихожу,
Прости, что я раньше Тебя не познал
И друга иного тогда я избрал.
Прости, что мой разум с Тобой воевал,
Прости, что Тебя я страдать заставлял,
Прости, что я скорби Тебе причинял,
Что вновь на кресте я Тебя распинал.
Но Ты пробудил меня к жизни иной
И сердца коснулся Своею рукой,
Глаза мне открыл Ты на пройденный путь,
В неверье, в грехах мне не дал утонуть.
И вот я в молитве стою пред Тобой,
Веди меня, Боже, Своею рукой!
Я всю свою жизнь посвящаю Тебе,
Ты только не дай мне погибнуть в борьбе.
И я обещаю Тебе прославлять
И словом и делом Тебя восхвалять,
Чтоб люди увидели свет Твой во мне
И, светом влекомые, шли все к тебе. |
|
| IP |
|
Tvashtar
Участник
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
licq:1730
|
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 03-01-2006 23:18:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Вы бы действительно давали ссылку, откуда вы взяли эти стихи - если такого нет, то это очень смахивает на плагиат, попытку выдать за свое. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 04-01-2006 00:22:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Повысим тогда культурный уровень темы:
“Молитва”
В минуту жизни трудную,
Теснится ль в сердце грусть;
Одну молитву чудную
Твержу я наизусть.
Есть сила благодатная
В созвучьи слов живых
И дышит непонятная,
Святая прелесть в них.
С души как бремя скатится,
Сомненье далеко -
И верится, и плачется,
И так легко, легко...
М.Ю.Лермонтов
Отцы пустынники и жены непорочны,
Чтоб сердцем возлетать во области заочны,
Чтоб укреплять его средь дольних бурь и битв,
Сложили множество божественных молитв;
Но ни одна из них меня не умиляет,
Как та, которую священник повторяет
Во дни печальные Великого поста;
Все чаще мне она приходит на уста
И падшего крепит неведомою силой:
Владыко дней моих! дух праздности унылой,
Любоначалия, змеи сокрытой сей,
И празднословия не дай душе моей.
Но дай мне зреть мои, о Боже, прегрешенья,
Да брат мой от меня не примет осужденья,
И дух смирения, терпения, любви
И целомудрия мне в сердце оживи.
А.С. Пушкин
Последнее - по сути переложение молитвы Св.Ефрема Сирина (век 4)
"Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми. Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве, даруй ми рабу Твоему. Ей, Господи Царю, даруй ми зрети моя прегрешения, и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков, аминь". |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 04-01-2006 00:28:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
МОЛИТВА
Не обвиняй меня, всесильный,
И не карай меня, молю,
За то, что мрак земли могильный
С ее страстями я люблю;
За то, что редко в душу входит
Живых речей твоих струя,
За то, что в заблужденье бродит
Мой ум далеко от тебя;
За то, что лава вдохновенья
Клокочет на груди моей;
За то, что дикие волненья
Мрачат стекло моих очей;
За то, что мир земной мне тесен,
К тебе ж проникнуть я боюсь,
И часто звуком грешных песен
Я, Боже, не тебе молюсь.
Но угаси сей чудный пламень,
Всесожигающий костер,
Преобрати мне сердце в камень,
Останови голодный взор;
От страшной жажды песнопенья
Пускай, творец, освобожусь,
Тогда на тесный путь спасенья
К тебе я снова обращусь.
М.Ю. Лермонтов.
Сообщение изменено Хэнк от Wed Jan 4 00:30:07 2006 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 04-01-2006 08:58:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Вы бы действительно давали ссылку, откуда вы взяли эти стихи - если такого нет, то это очень смахивает на плагиат, попытку выдать за свое.
Это с одного из сайтов ЕХБ.
Про эти точно не скажу (копаться лень), но там у них в чести немка одна.
Конечно с Пушкиным и Лермонтовым не сравнить. |
|
| IP |
|
!!!урик
Новичок
русский рок
licq:6029
|
| отправлено: 04-01-2006 13:46:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
сектанты, как правило не могут высказать свое личное мнение, а поэтому все читают с книжек(не будем показывать пальцами  ) |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
|
Tvashtar
Участник
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
licq:1730
|
| отправлено: 04-01-2006 23:33:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Могу предположить, что человек хотел поделиться своими переживаниями, рассказать, что открылось его душе. Но лучше бы он это сделал в другой форме. Факт есть факт - стихи ужасны. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
Tvashtar
Участник
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
licq:1730
|
| отправлено: 05-01-2006 00:28:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Тоже может быть. Классический случай - человек думает, что духовное горение заменит литературные способности, и барахтается в жалких виршах. Хотя мог бы то же самое сказать простыми словами и затронул бы гораздо сильнее. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 05-01-2006 01:46:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tvashtar
Хотя мог бы то же самое сказать простыми словами и затронул бы гораздо сильнее.
Совершенно верно - вместо убогих виршей (мне кажется, по немецки это ещё хуже), к примеру, вот это:
Письмо к Богу
(найдено к шинели русского солдата, погибшего во Вторую мировую войну)
Послушай, Бог... Еще ни разу в жизни
с Тобой не говорил я, но сегодня
мне хочется приветствовать Тебя.
Ты знаешь, с детских лет мне говорили,
что нет Тебя. И я, дурак, поверил.
Твоих я никогда не созерцал творений.
И вот сегодня ночью я смотрел
из кратера, что выбила граната,
на небо звездное, что было надо мной.
Я понял вдруг, любуясь мирозданьем,
Каким жестоким может быть обман.
Не знаю, Боже, дашь ли Ты мне руку,
но я Тебе скажу, и Ты поймешь:
не странно ль, что средь ужасающего ада
мне вдруг открылся свет и я узнал Тебя?
А кроме этого, мне нечего сказать.
Вот только, что я рад, что я Тебя узнал.
На полночь мы назначены в атаку,
но мне не страшно: Ты на нас глядишь...
Сигнал. Ну что ж? Я должен отправляться.
Мне было хорошо с Тобой. Еще хочу сказать,
что, как Ты знаешь, битва будет злая,
и, может, ночью же к Тебе я постучусь.
И вот, хоть до сих пор Тебе я не был другом,
позволишь ли Ты мне войти, когда приду.
Но, кажется, я плачу. Боже мой, Ты видишь,
со мной случилось то, что нынче я прозрел.
Прощай, мой Бог, иду. И вряд ли уж вернусь.
Как странно, но теперь я смерти не боюсь.
Из сборника "Свет и жизнь".
Брюссель.1990г.
Сообщение изменено Хэнк от Thu Jan 5 01:51:21 2006 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 05-01-2006 09:09:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tvashtar
Классический случай - человек думает, что духовное горение заменит литературные способности, и барахтается в жалких виршах.
Такое бывает. Это просто рассчитано на определённый круг людей.
Что до слёз заденет одного, другого не взволнует не на грамм.
Вот Письмо к Богу мне близко и трогает душу, но вполне допускаю, что кому-то оно безразлично... |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 05-01-2006 20:58:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tvashtar
Факт есть факт - стихи ужасны. Это ваше субъективное мнение,если дать проанализировать эти стихи профессионалу,он может дать им другую оценку.
Кому-то нравится Маяковский-для меня -это всего-лишь любитель, каждому своё.
В религиозных стихах надо видеть красоту смысла. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 05-01-2006 22:21:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
если дать проанализировать эти стихи профессионалу,он может дать им другую оценку.
Стихи там действительно плохие, и Tvashtar прав. Лучше было бы то же изложить прозой.
Но глубины смысла здесь вообще нет, и вообще - такой "стих" вредит религиозному чувству - даже ритм - тра-та-та какое-то.
Специально же привел стихи Пушкина и Лермонтова - настоящий поэт знает, как именно писать о божественном. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 05-01-2006 22:21:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
если дать проанализировать эти стихи профессионалу,
А их для профессионалов писали?
Вообще стихи пишут для кого? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 05-01-2006 22:37:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Стихи там действительно плохие
Это перевод с немецкого я думаю. Даже имя автора разыскал, но потом потерял.
До чего мы докатились, что такой эрзац кого-то восхищает? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 07-01-2006 23:30:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Господь!Господь!В беде моей жестокой
На небеса твои с надеждой,с верой
В тоске, в слезах я душу посылаю!
Всесилен Ты-тончайшей паутине
Тебе легко дать крепость твёрдой стали;
Всесилен ты-тройным железным узом
Тебе легко дать бренность паутины;
Ты дивный БОГ, с ТОбой слепец Самсон
И в слабости могущество низринул;
Тебя призвав,он столб переломил-
И на врага упали своды храма. |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 09-01-2006 13:52:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Господь , Господь ! в беде моей жестокой
На небеса Твои с надеждой, с верой,
В тоске, в слезах я душу посылаю!
Всесилен Ты - тончайшей паутине
Тебе легко дать крепость твёрдой стали;
Всесилен Ты - тройным железным узам
Тебе легко дать бренность паутины;
Ты дивный Бог, с Тобой слепец Сампсон
И в слабости могущество низринул;
Тебя призвав, он столп переломил -
И на врага упали своды храма.
Василий Андреевич ЖУКОВСКИЙ (1783 - 1852)
Вы всё надеетесь, что мы спутаем стихи великих русских поэтов с вашими "гимнами"?
НЕ СПУТАЕМ!
Т.к. разница ощутима... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 09-01-2006 15:45:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Вы всё надеетесь, что мы спутаем стихи великих русских поэтов с вашими "гимнами"?
Позабавило: железным узом вместо железным узам
Уз - мужской род.
И ещё - столб вместо столп, наверное, чтобы никто не догадался, что стихи старинные. |
|
| IP |
|
alar
Участник
to put the Funk in Funktion
|
| отправлено: 09-01-2006 15:47:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
железным узом
Может, было "железным удом"? 
Как бы, образ ниспровержения языческих культов  |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 09-01-2006 20:54:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Реформы Иосифа Ратерфорда
(продолжение)
Следующим лидером Свидетелей Иеговы, несмотря на большую оппозицию со стороны других претендентов, стал «судья» Иосиф Ратерфорд. В результате борьбы за первенство, многое члены вышли из организации и основали свои группы, что дало Ратерфорду возможность установить личную диктатуру в организации, созданной Расселлом. В то же самое время несбывшееся предсказание первого лидера беспокоило многих участников организации. Все это заставляло искать выход. Поэтому для проведения своих мероприятий Ратерфорд провозгласил «прогрессивное откровение», данное ему свыше, которое якобы проливало «новый свет» на идеи движения и давало ему право для единоличного управления.
Ратерфорд успокоил последователей тем, что дал свое «откровенное» объяснение, как нужно понимать 1914 г. В общем, этот год он оставил как важную веху истории и сделал его даже более значительным в учении культа. Начало невидимого присутствия Христа он перенес с 1874 г. на 1914 г., базируясь на следующих выводах. Ратерфорд заявил, что семь времен пророка Даниила (4:20) являются также временами язычников, о которых говорится в Евангелии от Луки 21:24. Эти времена начались в 607 г. до Р. X., когда погиб Годолия, последний правитель теократического царства Иуды (Иер. 41:2). Книга Откровение 12:6 и 14 дают понять, что семь времен обозначают 2520 лет36. От года гибели Годолии по 1914 г. прошло 2520 лет. Следовательно это последний год пророческих времен язычников. В этом году, по его мнению, невидимо воцарился Христос. С ним воцарились духовные верующие, которые входят в 144 тысячи, рожденных свыше и особо избранных Свидетелями Иеговы. Им принадлежит честь быть правительством в Царстве Божием. В подтверждение данной теории ученики Ратерфорда указывали и до сих пор указывают на первую мировую войну, начавшуюся в 1914 г., на ее последствия и на революции, войны и другие бедственные события двадцатого столетия.
Что касается 144 тысяч, согласно Ратерфорду и его наследникам, число это еще не обеспечено реальными людьми. Вакансии постепенно будут заполняться из среды верных членов организации до Армагеддонской битвы. Никто не знает, кто они, кроме их самих. Только с ними заключил Христос Новый Завет и поэтому лишь они
36. В Откровении, 12 гл.: (одно) время, (два) времени и пол-времени 14 стиха равняются 1260 дням 6 стиха. Иначе говоря, три с половиной времени равняются 1260 дням, а семь времен равняются 2520 дням. Если один пророческий день (Числа 14:34 и Иез. 4:6) являются по сути одним годом, то 2520 дней обозначают столько же лет.
имеют право принимать хлеб и вина Вечери «поминовения», совершающейся один раз в год. Поэтому в Залах Царства, когда совершается Вечеря, могут присутствовать много людей, но немногие примут хлеб и вино. Это покажет тех, кто являются особо избранными людьми. Сразу после смерти они присоединятся к находящимся на небе другим, вошедшим в 144 тысячи со времени апостолов. Однако мы видим, что почти никто в собрании не примет хлеба и вина в воспоминании о смерти и страдании Спасителя. Потому что никто не думает, что он принадлежит к элите правителей.
По евангельскому учению Христос пострадал и умер на кресте за грехи наши, и по вере в этот искупительный акт мы получаем прощение грехов и жизнь вечную. Однако вожди Свидетелей Иеговы лишили себя и своих последователей благословения голгофской смерти и воскресения Христа. Это видно из того, как они трактуют Вечерю Господню. Во-первых, они умаляют ее значение тем, что называют ее Вечерей «поминовения», а не Вечерей Господней, как соответствует Писанию. Во-вторых, они ограничивают ее действие тем, что позволяют участвовать в ней только привилегированным лицам, несмотря на то, что Господь повелел всем верующим соблюдать ее. В-третьих, они искажают ее правдивость, утверждая, что Христос умер на столбе, а не на кресте, хотя в Библии намного большее число раз сказано, что Он умер на кресте, чем на древе. В-четвертых, они не признают благодатной вести о воскресении тем, что отвергают телесное воскресение Спасителя и говорят, что Он воскрес только духовно.
Ратерфорд не оставил своих друзей без дальнейших предсказаний. Он учил, что вскоре произойдет Армагеддонская битва, в которой погибнут все те, кто не принадлежит к его организации. А после Армагеддона наступит Тысячелетнее Царство, когда все 144 тысячи избранных будут царствовать на небе с Христом. Остальные же члены организации будут жить на земле. Они должны будут доказать приверженность Иегове через соблюдение заповедей во время Тысячелетия и, таким образом, заслужить вечную жизнь на земле.
Ратерфорд учил, что концом текущих событий будет 1925 г., а потом наступит Тысячелетнее Царство. Он писал: «Год 1925 является датой, которая определенно и ясно отмечена в Писании, даже яснее, чем 1914 г.». В 1925 г. или вскоре после него Ратерфорд и его единоверцы ожидали воскресения ветхозаветных мужей: Авраама, Исаака, Иакова и других. Однако прошел и этот год, и как в прошлые разы, предсказания не сбылись. Свидетели Иеговы снова оказались обманутыми. Как обычно бывает в таких случаях, лидеры не оставляют попыток выйти из неприятного положения. В свое
оправдание Ратерфорд обвинил сатану в том, что это он «внедрил в умы посвященных людей мысль, что 1925 г. увидит конец (духовной. — Н. П.) работы».
Однако эти события не остановили Ратерфорда, и он построил в 1930 г. прекрасную резиденцию в Сан-Диего, в Калифорнии, на участке размером около 80 гектаров. Официальное объяснение возведению этого сооружения было — ожидание скорого воскресения из мертвых «князей» (по-еврейски сарим) Ветхого Завета, таких как Давид и мужей веры, упомянутых в 11 главе Послания к Евреям. Резиденция была названа Беф-Сарим, т. е. Дом Князей. Однако на самом деле она была построена для Иосифа Ратерфорда, который ею и пользовался. Это официально было признано лидерами движения в 1975 г.
В 1931 г. Ратерфорд официально утвердил название своего общества как Свидетели Иеговы, основываясь на 10 стихе из 43 главы книги пророка Исаии: «А Мои свидетели, говорит Господь (по-еврейски Иегова. — Н. П.), вы и раб мой...» Этот шаг был еще одним признаком радикального отхода учеников Расселла от евангельского учения. Хотя идеи Расселла были серьезным отклонением от Евангелия, Ратерфорд и его помощники пошли дальше. Их учение стало еще более еретичным. Да и вообще, если какое-то аналогичное движение хотело бы правильно назвать себя, то по Новому Завету нужно было бы считаться Свидетелями Христа. Главное, конечно, не в названии, а в учении, однако в случае Свидетелей Иеговы их название только подтверждает факт, что они далеки от учения Христа.
Ратерфорд оказался способным администратором и еще большим диктатором, чем до него был Расселл. Он внедрил в своей организации Свидетелей принцип «теократического правительства». В результате этого считалось, что всякий, не согласный с Ратерфордом, был противником Бога.
Что касается личной жизни, Ратерфорд подобно Расселлу не являлся хорошим примером для последователей. Он любил роскошную жизнь, был груб, пьянствовал и вероятно поэтому не мог хорошо жить со своей женой. Но по отношению к делам организации Ратерфорд был активен. Он часто выступал по радио, записывал проповеди на грампластинки, регулярно выпускал книги и делал все это довольно успешно.
Благодаря стараниям Ратерфорда культ Свидетелей разработал методы привлечения людей путем систематического личного общения с ними. Вместе с этим важной частью его деятельности стала также хорошо составленная программа воспитания членов организации посредством изучения регулярно издаваемых книг и
журналов. Таким образом, каждый Свидетель Иеговы постоянно усваивал идеи своего культа и критику христианских деноминации. Более объективная информация имела мало шансов повлиять на его мышление.
Несмотря на неудачу в связи с предсказанием относительно 1925 г. Ратерфорд еще раз сделал такую же попытку. Он решил, что в 1942 г. приходят к концу шесть тысяч лет от сотворения мира и в этом году должен начаться Армагеддон, а затем наступить Тысячелетнее Царство. Поэтому он и его друзья ожидали в 1942 г. воскресения праведника Иова и других праведников. Однако в этом же году Ратерфорд умер и его ожидания не оправдались. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 09-01-2006 21:52:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kennik
Что такое синтоизм?
СИНТОИЗМ:
РЕЛИГИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО ПРЕВОСХОДСТВА
Определение и мифологическая основа
Синтоизм является чисто национальной религией Японии и не получил распространения за пределами этой страны. Его происхождение не связано с какой-то известной исторической личностью. Эта религия не имеет в своей основе системы догм или разработанного богословского учения. Ее изначальное кредо: «Бойся богов и повинуйся императору!»
В основе синтоизма лежит миф о сотворении Японии и связанные с ним легенды, которые в XX в. были истолкованы как повести
о реально существовавших, выдающихся вождях Древней Японии, сокрытых в тумане древней истории. В синтоизме нашли отражение явления природы и общества, а также жизнь человека в окружении семьи. Характерными чертами этой религии являются любовь к родной стране и эстетическое воспринятое природных явлений. Синтоизм связан также с анимистическим почитанием предков и шаманством.
Слово «синто» происходит от составного китайского шань-дао (или син-то). В предыдущих главах мы уже встречались с понятием «дао» — путь. По-японски эта религия называется ками-но-мити и означает путь богов или путь высших духов. Словом «ками» у японцев назывались боги или существа, обладавшие сверхъестественной силой. Японцы верили, что в доисторические времена их страна была населена исключительно этими существами.
В основу синтоизма лег миф о сотворении японских островов и их населения. Согласно официальной мифологии синто, в начале всего был не хаос, а самопроизвольное установление первоначального элементарного порядка, одновременно появились боги-ками. Затем появились небо и океан. Разные боги появлялись и исчезали в то время без особых последствий. Завершение космогонического процесса приходится на долю пятой пары богов Идзанаги и Идзана-ми (есть предположение, что на протоавстронезийском языке их имена переводятся как «первый мужчина» и «первая женщина»). Они — первые в японской мифологии божества, имеющие человеческий облик и обладающие способностью рождать других богов. Ко времени их появления земля еще была в младенческом состоянии и, подобно плавающему жиру, носилась по морским волнам. Поэтому высшие боги поручают этим богам обратить жидкую землю в твердь. Так появились острова Японии. От брака Идзанаги и Идзанами родилось 35 богов-духов, которые населили эту страну. Коща рождался последний из этих богов — бог огня Кагуцути, он опалил лоно Идзанами, и она умирает — согласно мифу, удаляется в царство мертвых. За это отец стал рубить его мечом, однако каждый отрубленный кусок бога огня становился новым богом. Так появилось множество богов.
Ища утешения Идзанаги решил посетить умершую жену в царстве мертвых. Однако это принесло ему несчастье. Злые духи, которые произошли от гниения тела Идзанами, осквернили Идзанаги. Для очищения он вынужден был омыть себя в океане. Когда он омыл свой левый глаз, внезапно появилась на свет главная богиня Аматэрасу, ставшая богиней солнца. А когда он омыл правый глаз, появился бог луны Цукиеми. Наконец когда он омыл ноздри, появился бог ветра, водных просторов и ураганов Сусаноо. Много
времени спустя богиня Аматэрасу послала своего внука Ниниги (в переводе «юноша — бог изобилия рисовых колосьев») править японскими островами. Он стал родоначальником японских императоров, символизируя их божественное происхождение.
Заключение
Синтоизм касается вопроса взаимоотношения нации с религией. Может ли быть, чтобы благодаря божественному изволению какая-то нация была лучше всех? Часто в связи с этим указывается на пример евреев, которые считают себя избранным народом. Однако для правильного понимания еврейского вопроса нужно понимать суть учения Библии. |
|
| IP |
|
Wit
Участник
разум и чувства/к.полит.н.
licq:2555
|
|
Neon
Участник
Слуга царю, отец солдатам
licq:1602
|
| отправлено: 17-01-2006 16:36:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Однако для правильного понимания еврейского вопроса нужно понимать суть учения Библии.
Ветхий завет в красках описывает как "богоизбранные" по приказу своего бога уничтожают соседние народы.
В Новом завете - история про Иисуса, который пришел к ним, сказал: "Сатане вы поклоняетесь!" - и его распяли за богохульство.
История Русского Православного Государства учит: никакие секты у нас не приживаются.
Православие = право славить.
Никакие "богоизбранные" не могут помешать мне говорить правду.
Сообщение изменено Neon от Tue Jan 17 16:36:54 2006 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 17-01-2006 20:06:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon
История Русского Православного Государства учит: никакие секты у нас не приживаются.
Такого государства не было и не будет.
На счёт сект ,вы правы- православная секта(РПЦ) без поддержки государства не выживает. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
этого мероприятия
|
| отправлено: 17-01-2006 21:03:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
На счёт сект ,вы правы- православная секта(РПЦ) без поддержки государства не выживает.
Вы думаете, что Ваши шаманские проклятия могут повлиять на судьбу Православной Церкви? Наивный... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 18-01-2006 01:52:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Такого государства не было и не будет.
АС стал пророком, апостолом уже как-то надоело?
РПЦ) без поддержки государства не выживает. и она не выжила в 20-е - 30 гг.!!! Нет, не выжила! Не выжилаааа!!! Зато сам поверил... |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 18-01-2006 20:53:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Вы думаете, что Ваши шаманские проклятия могут повлиять на судьбу Православной Церкви? Наивный...
Ну что вы ,я так не думаю. В лоно этой церкви ест ещё люди которые должны услышать голос настоящего ПАСТЫРЯ, и прийти к НЕМУ. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 18-01-2006 21:11:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
В лоно этой церкви ест ещё люди которые должны услышать голос настоящего ПАСТЫРЯ, и прийти к НЕМУ.
Это Христова Церковь. А ваш пастырь кто, кто вам дает ваши идеи, делая из вас волка в овечьей шкуре? Кто хочет, чтобы люди ушли из церкви Бога к нему? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 22-01-2006 20:25:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Продолжение.
О деятельности "Свидетелей Иеговы"
Рост организации при Натане Кнорре
После смерти Ратерфорда в 1942 г. руководство Свидетелей Иеговы перешло в руки Натана Кнорра, который управлял организацией до своей смерти в 1977 г. Этот лидер не обладал диктаторскими замашками. Он предпочитал сотрудничать с коллегами и часто не появляться публично. Интересно отметить, что вскоре после начала его правления Библейское и Трактатное Общество Сторожевой башни отменило правило помещать имена и фамилии авторов в издаваемых книгах и статьях. Возможны две причины этого: первая — Натан Кнорр не обладал писательским даром, как первые два вождя и не хотел оказаться недостойным лидером; вторая причина — если неизвестны имена и фамилии авторов, то никто не может обвинить отдельную личность в какой-либо ошибке или уклоне от учения. Так или иначе за все отвечает организация.
Однако, если Натан Кнорр предпочитал сотрудничество с коллегами, это не значит, что его руководство было слабым. Наоборот, при его правлении сильно поднялась дисциплина, были введены строгие правила жизни и поведения Свидетелей. Для того, чтобы соблюдалась дисциплина, внедрялась система доносов под надзором доверенных лиц. Сведения о несогласных с официальной линией и идеями организации, выражаемые даже в частных домашних собраниях, стали передаваться доносчиками. Такой новый, жесткий порядок вызвал у многих рядовых членов и ответственных лиц культа страх и недоверие друг к другу.
Кроме того, после начала правления Натана Кнорра Свидетелями Иеговы было получено предписание под страхом вечной смерти соблюдать особое, новое учение. На основе произвольного толкования ветхозаветных стихов Библии в книгах Бытие 9:4 и Левит 17:10—14 Кнорр и его коллеги провозгласили, что всякий, кто хочет быть послушным Иегове, должен категорически отказываться от вливания крови при любых обстоятельствах, даже при угрозе
смерти. Известен не один случай, когда, соблюдая это предписание, умирали взрослые Свидетели и их дети. А каждая смерть, особенно члена семьи или близкого друга, приносит большое горе и страдание. Есть положения, когда больному уже ничем нельзя помочь. В таких случаях люди волей-неволей должны принять неизбежное. Но если есть возможность помочь человеку, а он настроен против и отказывается, результат в действительности бывает трагичным. Организация Свидетелей Иеговы виновна в преждевременной смерти многих своих членов.
Как руководитель, прилагавший все усилия для роста своего движения, Натан Кнорр организовал библейскую школу с целью подготовки лидеров для местной и заграничной деятельности. Она существует до сих пор и называется Галаадская Библейская Школа Сторожевой башни. Период правления Кнорра отличается большим ростом количества членов культа. Когда Кнорр начал руководить Свидетелями Иеговы, в этом движении участвовало около 105 тысяч членов, а коща он умер в 1977 г., число последователей возросло до 2,2 миллионов. |
|
| IP |
|
Нет Дикаря
Участник
"Майн Кайф"
|
| отправлено: 09-02-2006 20:14:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С. !
Если Вы видите мой зов - дайте знак!Мне в Общем не очень уютно!
Сообщение изменено Нет Дикаря от Thu Feb 9 20:16:13 2006 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 25-02-2006 20:49:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Не могли бы Вы указать точно пост где я "изругался матом".
Это необходимо для исправления мною допущенной ошибки и обращения внимания Модератора на недопустимость пропуска таких вопиющих нарушений Правил Форума.
"Они могут в форуме изругаться матом,обозвать плохим словом человека." (с) АС. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 25-02-2006 21:50:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Не могли бы Вы указать точно пост где я "изругался матом".
Это необходимо для исправления мною допущенной ошибки и обращения внимания Модератора на недопустимость пропуска таких вопиющих нарушений Правил Форума.
"Они могут в форуме изругаться матом,обозвать плохим словом человека." (с) АС.
Что вы так заволновались?Я давно вам указал,и не только вам ,на нехристианский способ ведения дискуссий.Я знаю каким должен быть православный христианин . |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 25-02-2006 21:55:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
"Я знаю каким должен быть православный христианин."
Очень рад за Вас!
Но нехристианский метод( по Вашему) ведения дисусси и обвинения в ругани матом это несколько разные вещи. Не находите?
Еще раз. Точное указание поста, где я допустил ругань матом.
Слава клеветника ведь Вам не к чему?
Вы ведь прекрасно знаете, кто является клеветником. По Библии... |
| Сообщение изменено BBC от 2006-02-25 21:59:51 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 25-02-2006 22:28:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Я знаю каким должен быть православный христианин .
вы только что спрашивали это у отца Антония, он ещё не ответил, и не изложил критерии такой оценки по пунктам, а вы говорите, что знаете, скорее всего вы спутали с пионерами.
Пионер- всем пример.
Пионер - друг октябрят и т.д. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
|
|
