MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 21-03-2005 23:28:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Да. Те буддисты, которые утверждают, что бога нет (и богов нет) - атеисты. Вне зависимости от их веры или не веры в реинкарнацию.
To RTY
Точно. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 21-03-2005 23:28:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To RTY
Люди, которые или не задумываются обо всем этом, или которые не могут или не хотят сузить кругозор в четкую точку зрения.
Но тогда это не безверцы, что-то типа хомо советикус с атеистическим воспитанием и религиозной традицией своих бабушек.
А вообще - не думаю, что люди об этом не задумываются, нельзя быть отчасти атеистом, отчасти верующим, как частично беременной. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 21-03-2005 23:30:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Да. Те буддисты, которые утверждают, что бога нет (и богов нет) - атеисты.
Это кто? И почему они поклоняются Будде, если он давно умер, а они считают, что он воплощается снова и снова? |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 21-03-2005 23:34:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Будде поклоняются потому, что это человек - пример для подражания, победивший (как верят будисты) страдания.
Далее в буддизме столько разных версий (у разных направлений), что приведу некоторые, все не буду:
- Человек по прозвищу Будда умер и более не воплощается.
- В каждом поколении рождается волощение будды (Далай Лама).
- В каждом человеке (как версия : в каждом живом существе) природа будды, (не путать будду и Будду) которая дает нам возможность освободиться от страданий.
И много других версий.
Сообщение изменено MBD от Mon Mar 21 23:35:00 2005 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 21-03-2005 23:37:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Стоит взять другие аксиомы - будут другие теоремы и другие доказательства.
Понимаю, вещь условная, геометрия, своя система. Но если действовать к примеру, в физике, то там может на земле быть только одна система. И именно там есть и тяготение, и все падает вниз. Или есть сомнения?
Первичная клетка берется готовая, но только одна клетка (яйцеклетка), природе же нужно как минимум две (+сперматозоид).
Там вроде даже можно из не из половых. Но все равно - из готового сырья, как я могу установить программу из одного файла, но файл для меня делает природа. И создать нового человека, такого же, все равно невозможно - преждевременное старение, вызванное возрастом самой клетки, или ещё из-за чего-то.
Сообщение изменено Хэнк от Mon Mar 21 23:37:28 2005 |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 21-03-2005 23:39:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Будда - человек, а не бог.
Да. А это кто: Далее рассказывается, что Мара, великий искуситель, появился в небесах и остановил Гаутаму, обещая ему через семь дней владычество над всеми четырьмя материками, если только он не пойдет далее и откажется от своего намерения. |
|
| IP |
|
RTY
Участник
Слушай, давай вернемся
licq:1248
|
| отправлено: 21-03-2005 23:41:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Подчеркиваю: все буддисты едины в том, что Будда - человек, а не бог.
А если абстрагироваться от этой фразы и посмотреть со стороны - кто получится Будда для буддистов? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 21-03-2005 23:41:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Всю ночь провел он в размышлении под деревом, и правоверные буддисты веруют, что он постился в этом месте семь раз по семи суток, и каждый раз архангел Брама являлся к нему для беседы и наставлений.
Ну екст старый, вот и архангел. Но являлся |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 21-03-2005 23:42:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Сомнения в том, что падает вниз нет, только потому, что можно проверить. Всегда ли будет падать вниз - есть место сомнениям. И из десятка гипотиз объясняющих природу гравитации (каждая из которых со своими фундаментальными понятиями, аксимомами, теоремами и подтверждающими экспериментами) тем не менее выбрать сложно и никто не верит, что его ответ окончательный. Место сомнениям есть всегда. Историю с тем, как Эйнштейн порушил вроде бы стройную и всегда работающую картину мира ньютоновской физики все помнят. Т.ч. и нынешняя картина мира тоже вероятно не окончательна. Да здравствует прогресс.
Создать нового ччеловека такого же невозможно, но можно просто создать нового человека, даже если тот, кого клонируют природой обделен такой возможность. Что же касается синтеза изначальной клетки - то эта проблема решаема, но на новом уровне биотехнологий. Просто это пока очень сложно. |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 21-03-2005 23:46:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
У буддистов нет канонических текстов признаваемых всеми направлениями. Вообще нет. Я бы сказал, что буддисты друг от друга отличаются сильнее, чем мусульмане и христиане. Но приведенный тобой текст на буддистский вообще не похож. Величие Будды, как считается, в том, что до всего он дошел сам без всяких там архангелов.
Приведи пожалуйста ссылку на текст. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 21-03-2005 23:49:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Место сомнениям есть всегда.
То есть, я должен сомневаться, что брошенный мной камень не упадет вниз, а взлетит вверх? Мы ведь о законе, который на земле всегда действует. Тогда разум должен создать такой закон и для объяснения жизни, чтобы его можно было проверить здесь, на земле.
ньютоновской физики Да, во Вселенной было много того, что Ньютон не знал. Но мы о Земле, тут уж все разведано.
то эта проблема решаема, но на новом уровне биотехнологий. Просто это пока очень сложно.
Просто пока это невозможно - это вернее.
Создать нового ччеловека такого же невозможно
Почему? Клон -он на то и клон, чтобы копировать внешний вид. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 21-03-2005 23:52:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Приведи пожалуйста ссылку на текст.
Да это не их текст. Это статья Буддизм из Брокгауза и Эфрона. |
|
| IP |
|
RTY
Участник
Слушай, давай вернемся
licq:1248
|
| отправлено: 21-03-2005 23:53:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
To MBD
Понимаю, вещь условная, геометрия, своя система. Но если действовать к примеру, в физике, то там может на земле быть только одна система. И именно там есть и тяготение, и все падает вниз. Или есть сомнения?
В геометрии есть понятие системы аксиом.
В физике есть понятие - точность законов и их применимость для разных входных данных.
Меняются эти входные данные - и уже совсем другие законы.
Так что все едино. |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 21-03-2005 23:54:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Клон копирует не вшнений вид, а набор генов. Внешний вид при этом может очень сильно различаться т.к. зависит от образа жизни, и случайных факторов.
Здесь в сетке есть два брата близнеца, которые 15 лет назад были, как и положено близнецам, похожи как две капли воды, а сейчас их внешность настолько разная, что не все сразу верят, что это вообще братья.
То, что камень не взлетает вверх - не закон, а предположение на основе наблюдений. Камней было брошено так много, что это позволяет нам рассчитывать на то, что камень никогда не полетит вверх (кстати я видел камни летающие вверх (рикошет едреныть)), но сомневаться в этом даже полезно. Иначе можно сойти с ума увидев, что река начала течь вверх по течению (казалось бы невозможно).
Ну и на Земле не все ещё понятно. Физики в своих лабораториях черт знает чего творят.
Сообщение изменено MBD от Mon Mar 21 23:56:59 2005 |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 21-03-2005 23:56:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Брокгауза и Эфрона комментировать не буду. Хочешь чего нибудь о буддизме узнать - читай их (буддистов) тексты. А то меня наслушаешься или Брокгауза с Эфроном и создашь себе совершенно ложное мнение.
Сообщение изменено MBD от Mon Mar 21 23:56:48 2005 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 21-03-2005 23:58:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
сейчас их внешность настолько разная, что не все сразу верят, что это вообще братья.
Но они не клоны. Близнецы могут и вообще с рождения сильно отличаться.
То, что камень не взлетает вверх - не закон, а предположение на основе наблюдений.
Нет, я настаиваю, это закон. Всемирного тяготения.
вверх по течению (казалось бы невозможно). Это-то проще, вот чтобы вода из озера взлетела вверх по водопаду в реку - это уж дудки. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 21-03-2005 23:59:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
читай их (буддистов) тексты.
Да это понятно. Но так же мне и скажут, что читать надо в оригинале. Потом, что это - поздние вставки. Потом - что я не так понял,а надо - по-другому и т.д. |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 22-03-2005 00:00:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Закон всемирного тяготения - закон о притяжении тел, а не о том куда падают камни. Т.о. теоретически омжно допустить источник гравитации "наверху" куда и полетит все, чем не лень, включая камни. Это не будет противоречить закону всемирного тяготения.
НО!!!!
Закон всемирного тяготения - гипотеза и только гипотеза. Никто не может со 100%й вероятностью сказать, что он (закон) всегда выполняется. Черные дыры тому пример. |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 22-03-2005 00:03:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Думаю, до оригинала ты не дойдешь.
Вопрос: ты говоришь "мне и скажут...". Кто скажет то? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 22-03-2005 00:03:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Черные дыры тому пример.
А я про Землю, про определенную систему. На земле ведь появился разум, или жизнь, или человек развился из обезьяны. За этим же не надо далеко летать - всё тут, воссоздавай. |
|
| IP |
|
Iogan
Участник
Иллюзионер...
|
| отправлено: 22-03-2005 00:04:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Черные дыры тому пример. - непонятный, хотя и не относящийся к вопросу пример... Почему? Пример обычно используется, дабы собеседнику стало проще понять хитроумную мысль... А "черные дыры" и "просто" стоят по разные стороны логических барикад.
Попытаюсь хоть немного вернуться к вопросу тоталитарных сект - вроде бы изначально автора интересовали аспекты взаимоотношений посетителей форума и вышеупомянутых организаций... Мне довелось видеть, но не общаться с членами сект - вроде бы не особенно гнуснее выглядит, нежели ищущие утешения в боге поклонники иных религий. Отношусь, что естественно с неодобрением, как и к любой глупости. Что делать? Ну я бы попробовал поднять уровень образования - хотя правительство так и лезет с его урезанием... Да, конечно можно сейчас сообщить что я некомпетентен в данном вопросе(и, кстати, мне будет нечем крыть), но в конечном счете IMHO(я даже точно не помню, как пишется скромный и насколько отлично мнение от лука в заморском языке). Как-то сектанты мне предлогали поучаствовать - но уж больно они были туполобы, чтобы убедить меня в необходимости искать спасения... И еще - как уже говорил: я не хочу быть чьим либо рабом, пусть даже мифического божества, что создало этот мир. А если кто скажет что-либо насчет того, что я раб физических законов - опровергну, не раб, а юзер.
К чему это все? Я ни разу не видел буддистов и последний раз больше чем месяц назад смотрел телевизор...
Сообщение изменено Iogan от Tue Mar 22 00:15:24 2005 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 22-03-2005 00:04:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
до оригинала ты не дойдешь
Кто скажет то?
Буддисты какие-нибудь. Их же много разных. У всех своё. Да ты ж сам мне это говорил. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 22-03-2005 00:05:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Ну и тем не менее никто не может сказать, что какой либо из физических законов всегда работает. Опыт показвает, что да, но всегда может оказаться, что есть какие то особые случаи или например, численное выражение этого закона не верно, но наши приборы не позволяют это зафиксировать. |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
| отправлено: 22-03-2005 00:08:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
А ну это да. Ну ты этих буддистов веслом по голове и они сразу подтвердят, что ты понял все правильно и в текстах вообще не нуждаешься.
Нет "правильного" и "неправильного" понимания. Есть твое понимание (не обязательно оно у тебя должно быть одно). Есть чье то ещё понимание.
В буддизме так же как и в физике нет ничего, что можно было бы 100% надежно утверждать. (но это мое понимание!) |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 22-03-2005 00:10:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
численное выражение этого закона не верно, но наши приборы не позволяют это зафиксировать.
Численное да. Зависит от условий, скорость, высота, плотность воздуха... но сам закон обязателен.
Ну и тем не менее никто не может сказать, что какой либо из физических законов всегда работает.
Почему? - за столько-то лет - и не смогли провести наглядный опыт по опровержению? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 22-03-2005 00:12:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Есть твое понимание (не обязательно оно у тебя должно быть одно). Есть чье то ещё понимание.
Понимаешь, я понимаю, что пониманий много...
Мда... Вот диалог для твоего раздела. 
Сообщение изменено Хэнк от Tue Mar 22 00:13:11 2005 |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 22-03-2005 00:17:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Но тем не менее окончательно верными их считать нельзя.
Но это слишком смело. Если нет опровежений и теория подтверждается практикой - то это верно. Хотя, если что-то взорвется, или Земля треснет, то тогда да, но это уже не проверит никто.
Ну ладно. Благодарю, пойду, мне ещё много работать надо до завтра.
Сообщение изменено Хэнк от Tue Mar 22 00:23:15 2005 |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
|
Wit
Участник
разум и чувства
licq:2555
|
| отправлено: 22-03-2005 00:48:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To RTY
АС прав только в том, что увидел сексуальный подтекст во фразе. Согласна, эта фраза не красива. Но я в данном случае использовала ее не поэтому, а по прямому назначению. Это поговорка означает, что сравнивается несравнимое. Я не ханжа и использую и более крепкие выражения в пылу спора и эмоций. Однако это меня не характеризует как "дискредитируемую личность". Здесь, Коль, много снобов. И это нормально.
Сообщение изменено Wit от Tue Mar 22 00:49:50 2005 |
|
| IP |
|
Wit
Участник
разум и чувства
licq:2555
|
| отправлено: 22-03-2005 00:51:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Согласна. И я рада, что не вхожу, судя по твоим постам, в твой "узкий" круг общения. Надеюсь, что со временем этот круг станет настолько узским, что растворится вообще. |
|
| IP |
|
Wit
Участник
разум и чувства
licq:2555
|
| отправлено: 22-03-2005 01:03:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
А почему ты решил, что они разбираются лучше меня в христианстве? Только потому, что они причисляют себя к определенной конфессии и исповедуют веру?
Я уже неоднократно говорила, что в прошлом активно участвовала в церковной жизни. Кроме того, я историк. Давай еще поговорим о половом различии и компетенции их в этом вопросе.
Странное дело, что сначала уважаемые ученые люди, православные и протестанты, наседали на меня, критикую мою точку зрения, не выдвигая ничего взамен. Ничего не получилось. И тут АС...придрался к фразе. И началось изучение МЕНЯ как личности.
ЧЕстно говоря, это ваши фобии. И наверняка они имеют и половой, то есть сексуальный аспект.
Если я не найду эту фразу в сборнике, это не значит, что она не народная поговорка. Сборник народных поговорок и пословиц - это статистическая подборка филолога-фолклориста. И тебе, стоит это знать. Мало того, что вы тут скооперировавшись, говорите, что я дискредитирую себя как личность этими фразами, так еще и русский народ. Мне искренни жаль, что "такие интеллигентые люди, которые пишут исключительно в разделе "Культура и Наука" переходят на личности, в данном случает на мою и так изысканно завуалированно нападают. Но, видимо, нелегко тебе. Чтож....у каждого своей выбор.
"Бес порно" - это не поговорка, а игра слов. Странно, что такой взрослый человек как ты не видит разницу в понятиях.
И я считаю, что тебе не стоит в дальнейшем вести со мной беседу. Ты просто некомпетентен во многих вопросах и не можешь мне контраргументировать достойно. |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 22-03-2005 01:06:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Wit
ВОТ ИМЕННО!!!! Вот оно - суть православия!!! Человек недостоин прощения и он греховен по сути. Но ты забываешь, что Иисус прощал...прощал просто так! В человеке нет сути Любовь?...н-да... Н-да и я готов сказать и поверьте моё н-да весомее, хотя бы из-за существенной разницы в жизненном опыте. Но сколько бы ни говорить это самое "н-да", оно мало что изменит, хотя бы потому, что есть Евангельское: много званных, да мало избранных. И поймите, дело тут не в какой-то личной исклучительности православных. Дело в готовности изменения собственного модуса восприятия,в стремлении наполнить себя Евангельской Истиной в её традиционном, освященном веками и жизненным опытом практически сотен поколений прочтении, а не в том, чтобы менять такое прочтение под себя.
Такое тоже было на протяжении двухтысячелетней истории христианства. Было, но поросло быльём.
И ещё, христианство жиждется на Откровении Бога. Оно всё и потому вечно. Святые Отцы Православия, в частности, Григорий Богослов, говорили, что вся человеческая жизнь - богопознание. Вся до последнего вздоха.
И потом не зря же у нас в народе говаривали, что не следует лезть со своим уставом в чужой монастырь. |
|
| IP |
|
Wit
Участник
разум и чувства
licq:2555
|
|
Wit
Участник
разум и чувства
licq:2555
|
| отправлено: 22-03-2005 01:09:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мардай
Красиво говоришь  Ритор. А сколько цитат. Подкованный. И главное, не желающий идти на "познание истины в споре".
Я прочитала, спасибо, что посетил эту тему. |
|
| IP |
|
Wit
Участник
разум и чувства
licq:2555
|
| отправлено: 22-03-2005 01:15:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Я просто в шоке. Увидела в прямом эфире "застой в голове" и цель многих людей посещения и дискуссии в форуме. Бессмысленность. Упражнения в зазнайстве и твердолобии. Не уменеие пользоваться эвристикой. И как не приятно и не хочется признавать......Я одна из них. ЖУть....бррррррр.....
Я "умываю руки". Кто хочет, может считать себя победителем. Больше я в этот раздел заходить не буду. Мне все ясно.
Спасибо за внимание. |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 22-03-2005 01:23:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Wit
. Я как-то прывык, чтобы с незнакомыми людьми не амикошонствовать, а потому на "Вы", будьте добры.был такой русский философ Карсавин, та он говорил, что в споре рождает спор, а не истина. Я почему-то ему доверяю. По существу дискуссии могу только заметить, что всякое обсуждение может только помочь высветить детали, а не изменить исходные посылки. |
|
| IP |
|
Dao
Участник
Инь&Ян
licq:3052
|
| отправлено: 22-03-2005 01:23:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
 возвращаясь к теме сект поддержу MBD с тезисом о таком виде мотивации как потребность в сопричастности, о которой я слабо упомянул ранее. это одна из высших потребностей личности и в каких то ситуациях она может быть доминирующей. когда человек отвергнут окружающими а этот мотив для него важен, то ему прямая дорога примкнуть к какой-либо группе. секты здесь частный случай общего правила. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 22-03-2005 01:38:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Wit
А почему ты решил, что они разбираются лучше меня в христианстве? Только потому, что они причисляют себя к определенной конфессии и исповедуют веру?
Да, потому что они гораздо опытнее, и, например, специфика протестантизма гораздо более внимательна к Писанию и его толкованиям.
Я уже неоднократно говорила, что в прошлом активно участвовала в церковной жизни.
Я тоже раньше бывал в помещениях МИДа, но не стал от этого специалистом по дипломатии.
Кроме того, я историк.
И это делает человека абсолютным специалистом?
критикую мою точку зрения, не выдвигая ничего взамен. Ничего не получилось.
Как раз выдвигали, даже я выдвигал, и именно по Вашей точке зрения, про смирение и волю. Я не знаю, зачем Вам надо было строить из себя специалиста по всем религиям, если Вы не знакомы с основами богословия. Обсуждали бы свои секты.
И началось изучение МЕНЯ как личности.
Я не изучал Вас. Тем более как личность, Вы сказали неверную фразу, которую тут не привыкли видеть, вот и всё.
ЧЕстно говоря, это ваши фобии Специалист по психиатрии? Тогда Вам нужно знать, что фобия - это страхи. Вы не настолько страны, чтобы мы Вас испугались.
И наверняка они имеют и половой, то есть сексуальный аспект.
Да-да. Когда аргументов нет, то переходят на личности, это верно.
Сборник народных поговорок и пословиц - это статистическая подборка филолога-фолклориста. И тебе, стоит это знать
Неправда, там нет статистики. А Вам надо знать, что не всякая фраза, услышанная на улице, является народной поговоркой.
переходят на личности, в данном случает на мою
Вы слишком много о себе думаете. Я на Вас не переходил, и,если я говорю, что Вы, Ваша фраза дискредитирует народ, это относится к фразе, а не к Вам.
которые пишут исключительно в разделе "Культура и Наука"
Таких у нас нет.
Но, видимо, нелегко тебе. Что это? А, опять переход на личность и отсутствие аргументов? Впрочем - а кому сейчас легко?
"Бес порно" - это не поговорка, а игра слов. Странно, что такой взрослый человек как ты не видит разницу в понятиях.
Я не взрослый. И вообще-то это была шутка. Странно, что такой взрослый человек как ты не видит разницу
И я считаю, что тебе не стоит в дальнейшем вести со мной беседу.
Сочувствую Вашим оппонентам на защите...
Ты просто некомпетентен во многих вопросах и не можешь мне контраргументировать достойно.
В каких именно? Я, например, считаю некомпетентной Вас. В вопросах богословия. Другие вопросы Вы тут не затрагивали, потому и не знаю. И мне кажется, что это Вы не можете контраргументировать достойно. Весь Ваш пост - одни переходы на личности и обиды. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 22-03-2005 01:40:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Wit
Мракобесие. Снобизм. И зазнайство.
Блестящий аргумент в споре. Ваши коллеги будут в восторге.
Я "умываю руки".
Ну вот... Всех облили и гордо удалились.. А я ответ готовил зря... |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 22-03-2005 01:47:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Dao
отправлено: 22-03-2005 01:23:16. Наверное это так, даже скорее так оно и есть. В таком случае не сектами надо бороться (хотя и это так, если речь идёт об уголовнонаказуемых деяниях сектантов). Так вот, не с сектами, а бороться надо с причинами, вызывающими состояние отвергнутости человека. Это трудно, потому что целая программа, и важнейшей составляюшей которой должна быть национальная индентификация.То самое киплинговское:"ты и я, мы- одной крови". Должны быть, как нынче выражаются, преференции национальным традициям, верованиям, культуре. |
|
| IP |
|
RTY
Участник
Слушай, давай вернемся
licq:1248
|
| отправлено: 22-03-2005 02:35:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Wit
И кому ты это говоришь?
АС прав только в том, что увидел сексуальный подтекст во фразе.
Пусть, конечно, скажет сам, но, по-моему, он увидел то же, что и все остальные.
Сообщение изменено RTY от Tue Mar 22 02:47:52 2005 |
|
| IP |
|
Dao
Участник
Инь&Ян
licq:3052
|
| отправлено: 22-03-2005 02:35:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мардай я об этом говорю с самого начала (
не сектами надо бороться (хотя и это так, если речь идёт об уголовнонаказуемых деяниях сектантов). Так вот, не с сектами, а бороться надо с причинами, вызывающими состояние отвергнутости человека. )
Wit достаточно кратко упомянула о своих мыслях по поводу направления, в котором имхо имело бы смысл двигать национальные традиции, верования, культуру. мир стремительно меняется, ситуация с религией тоже. я согласен с ней в том, что церковь отстает от развития общества. Цивилизация с каждым столетием развивается все быстрее, а по понятным причинам консервативная церковь и на мой взгляд поотстала, особенно в России с фактически пропущенным в этом плане 20 веком.
Должны быть, преференции национальным традициям, верованиям, культуре - согласен. Только это не есть способ борьбы с сектами. Россия многонациональна, и многие национальные группы можно подвести по секты.
Полагаю гораздо важнее то, что сказала Wit, про
шаги в сторону понимания себя. Себя как человека, живого и духовного существа. Только поняв себя, можно принять и полюбить себя. А затем и других людей; о гуманитарном знании, знании о человеке, которые каждый конкретный человек использовал бы в своей жизни, которая стала бы такой, как хочет сам человек.
Церковь и вера в конкретного Бога тут лишь частный случай источника ответов на вопросы конкретного человека. и секты лишь частный случай источника удовлетворения человека в сопричастности к группе.
имхо если у человека комфортно в душЕ и порядок с телом, никакие разрушительные секты ему не нужны и они не привлекут его. путь к этому порядку лично мне ближе тот, что выделен мною из поста Wit, но я признаю, что многих к этому комфорту и порядку приводит вера в Бога (не важно Иисуса, Будду, секты и тд.).
потому опять же к самому началу - о какой конкретно секте речь? |
|
| IP |
|
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
|
| отправлено: 22-03-2005 03:18:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Wit
Согласна. И я рада, что не вхожу, судя по твоим постам, в твой "узкий" круг общения. Надеюсь, что со временем этот круг станет настолько узским, что растворится вообще.
Сожалею, что здорово запоздал, не всё прочитал, но согласен с Вами! |
|
| IP |
|
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
|
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
|
Dao
Участник
Инь&Ян
licq:3052
|
|
|