kriut
Участник
|
| отправлено: 07-05-2013 13:30:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Горана
цитата:
Закон-что дышло-куда повернешь, туда и вышло.))
Угу, если говорить о тех, что придумали люди. А есть ещё объективные причинно-следственные связи. Вот их повернуть слабому человеку, оказавшемуся перед лицом неведомого, не так уж легко. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
жить в неогнедышащую эпоху
|
| отправлено: 07-05-2013 14:29:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Горана
цитата:
Какой результат можно получить, если следовать Заповедям
Вот вам маг высшей категории проповедует, проповедует - а Вы все никак не поймете. Подлинная духовность (как поняли все мои 20 эфирных тел, с трепетом внимая гуру) состоит в том, что надо не заповеди соблюдать - а хитрить, их нарушая ("хитрость - не обман!"). И тогда, возможно, ты достигнешь духовного уровня уборщицы, на которую опасно орать непосредственному начальству, потому что подлинно духовный человек растет ввысь, насылая на обидчиков разные "диабеды" (или "диабедов").  |
|
| IP |
|
Горана
Участник
|
| отправлено: 07-05-2013 14:52:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Смешно получилось!))
Но высокодуховный не будет насылать диабеды, насылают низкодуховные. А вот осознанно наказать ,наверно, может. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 07-05-2013 15:58:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
как поняли все мои 20 эфирных тел
Откель, матушка, столько накопили-то? Эфирное - оно завсегда одно было... Впрочем, не по компендински это всё, и топикстартер, прости меня господи, сочтёт наши словеса глушнёй фрязинской... Но я всё равно уточню, что некоторые особо ярые верующие (здесь разновидность религии не так важна) уже при жизни отдают не всю, но существенную часть своей души (одно или два тельца)))) ихнему главному богу. Да и после смерти, как говорится, нет особой разницы, отдать свою душу богу или дьяволу какому-нибудь. Ну нет разницы, понимаете ли? ))) Какая разница, кому отдать, отдали - стёрли себя, исчезли из природного пантеона душ, до следующего, так сказать, вдоха-выдоха Брахмы нет вас больше, растворились вы в общей массе, и назад не вытащит вас ни царь, ни бог, ни герой, ни гуру... ибо некого вытаскивать-то уже. И чем вам хитрость не приглянулась? Когда она в меру, вполне себе человеческое достоинство, не всё же лаптем-то бесхитростным быть. А то, согласно каким именно причинно-следственным связям поджелудочная железа человеческая перестаёт вдруг инсулин вырабатывать... это, действительно, не в тему... сорри.))) Но хоть вы посмеялись, и то хорошо. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 07-05-2013 18:56:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Хорошо. Вы ссылаетесь на свою речь от 17-11-2005 12:36:51, где вы якобы даете определение духовности - "чего ж еще надо?!" Там вы пишете:
цитата:
в подсознании накоплен опыт всех прошлых перерождений (начиная от элементарных частиц, молекул, кислот и оснований Уже одно это определение подсознания выводит дискуссию за пределы западных традиций - как религиозных, так и атеистических. А там, где вы подошли к "определению" духовности, наступил, как бы, "эпик фейл": цитата:
Я стою на позиции, что духовная эволюция современного человека заключается в наработке опыта навыка и умения действовать в ситуациях различного уровня, решать проблемы на разных участках природы и общества. Т.е. чем больше программ автоматического поведения, которые уже сидят в подсознании или сверхсознании (но прошли сознательную проверку) - тем человеческая особь духовнее. То есть духовность - эт о автоматизм. Недаром ваш "дорогой друг" была восхищена таким определением, добавив, правда, что "не духовнее, а адаптированнее".
Сложность и неопределенность в части понимания духовности возникает вовсе не оттого, что ее определяют эзотерически, а из-за столкновения религиозной и атеистической трактовки. (С учетом эзотерики и 20 эфирно-заэфирных тел будет вообще полная каша). Причем ни в христианской, ни в светской традиции духовность также не определена однозначно. По мнению Гораны духовность (духовная практика) - ограничения себя по Заповедям, а по мнению митрополита Иерофея (Влахоса) духовность - это действие Святого Духа в человеке. То есть духовная практика - это способ, путь снискания Святого Духа. И помянутый вами по-приятельски  Григорий Палама духовность определяет точно так же: кто обогащен Святым Духом, тот и называется духовным. Не оттого, что он исихаствует, вовсе нет. Сложность тут не в определении, сложность в распознании - обогащен подвизающийся уже этим Духом или всё еще нет. И никто этого не подскажет.
То же и в светской традиции - слушать Баха это уже духовно? Или еще и уметь его как-то понимать надо? Или понимать надо соотносимо с понимающим Бахом? Или и этого одного для истинной духовности мало?
Как-то так. И отнюдь не как-то этак, по вашим ссылкам из психологической темы. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 07-05-2013 21:48:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
где вы якобы даете
Не якобы, а просто выношу на обсуждение. Если вам восхотелось его обсудить спустя 7,5 лет, так для этого надо его сначала понять. Чтобы понять, нужно принять... А вы-то проявляете обычное быковское неприятие, что даже грандиозный провал вам померещился... Так у кого и в чём провал-то?))) И какие ещё западные традиции? Мы в России - это ни запад, ни восток. И очень хорошо, что выводит дискуссию из религиозных традиций, потому как писал много раз, и в этой теме в том числе, что духовность и религиозность - это совершенно разные вещи.
Оказывается, тот зловещий принцип, мешающий принять, это "столкновения религиозной и атеистической трактовки". Когда уже соблаговолите принять и понять, что это одна и та же религиозная точка зрения? Атеизм - это религия такая специальная. Вы уж как-нибудь поймите это, и сложничать сразу желание отпадёт.
цитата:
духовность - это действие Святого Духа в человеке
Прекрасно! Не совсем правда понимаю, при чём и за чем слово Святой? Что ещё какой-то есть не святой дух? В общем, предлагаю святость, как категорию сугубо эмоциональную, категорию больше религиозную, хоть мы и в разделе Религия, но всё же в поисках истины находимся - не использовать. Предлагаю расширить иерофеевское определение, сказав, что духовность это действие духа в материи, т.е. сошествие, так сказать, его и углубление во всё более материальные слои материальной действительности. И об этих взаимоотношениях духа и плоти, материального и идеального писал не единожды! Вот из последнего, пожалуйте, сударь.
цитата:
Сложность тут не в определении, сложность в распознании - обогащен подвизающийся уже этим Духом или всё еще нет. И никто этого не подскажет.
Опять сложничаете?))) Да вроде бы нет у людей особых трудностей, все как-то чувствуют друг друга, кто-то скажет про кого-то, эх, дескать, какой большой души человек! А кто-то, напротив, выдаст, мол, мелкая душа, вон тот мудрый, а этот... так, возомнил, понимаете ли о себе... Неужто вам сердце ваше с интуицией вместе взятой не подскажут? Подскажут...
цитата:
слушать Баха это уже духовно? Или еще и уметь его как-то понимать надо? Или понимать надо соотносимо с понимающим Бахом? Или и этого одного для истинной духовности мало?
Удивляете, сударь, мы тут по-взрослому пытаемся разобраться, а вы какие-то примеры из области воспитания подрастающего поколения. Слушать, смотреть, нюхать (извините), щупать, вкушать и т.д. можно духовно, а можно и бездуховно. Истинной духовности, полагаю, не бывает - она или есть, или её нет... Хотя применить термин псевдодуховность тоже можно сегодня ко многим явлениям и в искусстве, и в науке, и просто в бытовой жизни.
Про духовность<---->автоматизм пока воздержусь, думая, что вы всё же не столь внимательно прошлись по ссылкам.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 07-05-2013 22:30:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
а) "Атеизм - это религия такая специальная" - после этого о чем говорить?
б) "Да вроде бы нет у людей особых трудностей, все как-то чувствуют друг друга, кто-то скажет про кого-то, эх, дескать, какой большой души человек! А кто-то, напротив, выдаст, мол, мелкая душа, вон тот мудрый, а этот..." - ну, а это уж и вовсе путаница: дух, душа - совершенно разные вещи
в) "Истинной духовности, полагаю, не бывает - она или есть, или её нет..." - ну, ёлы-палы...
Не о чем говорить. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 07-05-2013 22:40:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Я это не в обиду - просто наши парадигмы не пересекаются настолько, что обмен мнениями в частном вопросе совершенно бессмыслен. Тут ведь не просто разные точки зрения, а просто диаметрально противоположные системы отсчета. Что у меня белое - у вас синее, что у меня главное, у вас никакое. Тут до спора о таких "мелочах", как духовность, нужно 7 пар железных спаог износить и 7 пудов соли истолочь. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 07-05-2013 23:58:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
"Атеизм - это религия такая специальная" - после этого о чем говорить?
О многообразии внерелигиозных точек зрения.
цитата:
ну, а это уж и вовсе путаница: дух, душа - совершенно разные вещи
Отнюдь, дух завсегда человек помещает (в своём философическом угаре) в последнее по досягаемости самое тончайшее тело души, которое у него только есть. А есть их у людей по-разному... у кого 3, у кого 4, у кого 10, у кого ещё больше, и у каждого духом будет самое самое последнее, самое высокое по вибрациям тело.
цитата:
Не о чем говорить.
Так и не говорите, никто же не неволит. Вон Mysth, не хочу, говорит, и точка. Это она потом уже про общее урчание в животах ни с того ни с сего... да про хитрость чего-то, как ей показалось, ухватила, на самом деле хватила лишку. Я понял, в лапах какого принципа вы пребываете, так что, никаких проблем. Так же не в обиду, но про пересечение парадигм, э-э-э... сорри, я не увидел у вас парадигмы. Вы часто пытаетесь разговаривать о религиозных образах, мифологии, ритуалах, символах и заповедях христианства (хоть бы раз дзен какой-никакой, или дао взяли) с точки зрения другой религии, или вероисповедания, называемой атеизм, у которой есть свои непознаваемые до конца религиозные символы (к примеру, духовность), образы, объекты культа и поклонения. )) Это сродни пристрастию или даже вашей любви к фракталам, и некоторая иллюзия, что они существуют где-то сами по себе, как незыблемые математические принципы, которые стоит лишь разгадать, и мы окажемся в дамках, сделаемся сразу духовными на всю голову - эдакий современный атеистическо-эволюционно-социологический платонизм... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 08-05-2013 10:07:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Наверное, так лучше? -
Этот том предназначается одновременно и для точного ученого, и для общего читателя. Первый заметит, что оригинальные текстуальные источники, которые семиглавны, аутентичны и что не было включено в эти тексты или представлено во Введениях и Примечаниях ничего из того, что не имело бы доктринальной санкции.
Эти семиглавные тексты, которым соответствуют семь книг, или частей, содержащихся в этом томе, основываются на учениях и рукописях, датирующихся задолго до того времени, к которому можно отнести фактически существующие манускрипты и ксилографические оттиски. Полное обсуждение этого вопроса содержится в специальных Введениях к семи Книгам. Краткие заголовки этих семи текстов, данные в переводе, выглядят следующим образом:
1. «Высший Путь ГАМПОПА», так называемые «ДРАГОЦЕННЫЕ ЧЕТКИ», включающие двадцать восемь категорий ИОГИЧЕСКИХ наставлений по поведению ученика;
2 «ИЗОБРАЖЕНИЕ ВЕЛИКОГО СИМВОЛА», трактат о практическом ЙОГИЧЕСКОМ методе реализации НИРВАНЫ;
3. «ИЗЛОЖЕНИЕ ШЕСТИ ДОКТРИН», которыми являются: Психическая Теплота, Призрачное Тело, Состояние Грез, Ясный Свет, Состояние После Смерти и Перенесение Сознания;
4. «ПЕРЕНЕСЕНИЕ СОЗНАНИЯ», ИОГИЧЕСКИЙ трактат, дополнительный к последней из Шести Доктрин;
5. «МЕТОД ИСКОРЕНЕНИЯ СОБСТВЕННОЙ НИЗОСТИ», трактат по ЙОГЕ Не-эгоизма;
6. «АТРИБУТ ПЯТИКРАТНОЙ МУДРОСТИ ДОЛГОГО ХУМ», трактат по ЙОГЕ Пяти Мудростей;
7. «СУЩНОСТЬ ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЙ МУДРОСТИ», короткая Сутра, принадлежащая ПРАДЖНА-ПАРАМИТА Тибетского канона.
ГЛАВА IV
Доктрина ясного света
1. Четвертая Доктрина, Ясный Свет, состоит из трех частей: Фундаментальный Ясный Свет1, Ясный Свет на Пути2 и Результирующий Ясный Свет3.
Примечания:
1 Текст: ГАХИ-ХИ-ХОД-ГСАЛ (произн. ЗХИИИ-ВО-САЛ) — Фундаментальный (или Первоначальный) Ясный Свет.
2 Текст: ЛАМ-ГЬИ-ХОД-ГСАЛ (произн. ЛАМ-ГТИ-ВО-САЛ) —Ясный Свет на Пути (или Ясный Свет Пути).
3 Текст: ХБРАС-БУ-ХИ-ХОД-ГСАЛ (произн. ДАИ-БУ-ИИ-ВО-САЛ) — Результирующий Ясный Свет.
Упражнение I:
Слияние природы ясного света с путем в течение дня
5. Первое упражнение, Слияние (приведение в гармонию) Природы Ясного Света с Путем в течение Дня, известно как «Путь Доктрин», поскольку, какая бы стадия в Познании Самости ни достигалась, благодаря силе хорошо очищенных Трех Мудростей, человек приходит к постижению фактического прогресса, сделанного в достижении Совершенства.
6. Что является самым первым шагом, который следует предпринять? — Войти в общение с ГУРУ.
7. Дитя, только что принятое из чрева матери, служит в качестве сравнения (при изложении ЙОГИЧЕСКОГО процесса, которому нужно следовать).
8. Что определяет пределы? — Счет, Вспыхивание и Достижение определяют их.
9. Отождествления (или осознания Ясного Света) следует достигать в интервале между прекращением одной мысли и рождением следующей...
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 08-05-2013 11:13:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Наверное, так лучше?
Это смотря для чего...)))
Первые 2 абзаца не понял - зачем они вообще и для чего они в данной теме.
Пожалуй, дополню вас этим:
Три месяца Гампопа усердно медитировал, и наконец он почувствовал, что вселенная вращается, как огромное колесо. Поскольку это ощущение не прекращалось долгое время, он отправился за советом к Миларепе. На что его гуру ответил: «Это ни хорошо, ни плохо. Это знак того, что разные мысли и энергии, текущие по различным тонким энергетическим каналам, входят сейчас в центральный канал. Ты должен приложить дополнительные усилия для дальнейшей медитации».
Продолжая практиковать, Гампопа увидел, как Авалокитешвара проник через его макушку внутрь, растворился и слился с ним. Когда он спросил об этом Миларепу, тот ответил: «Это ни хорошо, ни плохо. Это признак того, что открывается энергетический центр твоей теменной чакры».
В ходе медитации Гампопа пережил внутренние физические изменения. Он почувствовал, как сильный ветер и поток горячего воздуха поднимаются и опускаются по спине. Когда он сообщил об этом Миларепе, тот ответил: «Это ни хорошо, ни плохо. Это признак того, что тонкие энергетические каналы соединяются в теле. Эти ощущения появляются, когда практикующий обретает власть над тонкими каналами и они соединяются. Теперь ты должен вернуться и продолжить медитацию».
К тому времени Миларепа научил Гампопу многим йогическим упражнениям, мудрам – жестам рук, и телодвижениям, которые выполняются для того, чтобы открыть тонкие энергетические центры тела. Миларепа сказал ему: «Не слишком увлекайся этим. Рассматривай их как показатель продвижения, но не отвлекайся на них. Вместо этого иди дальше и совершенствуй свою практику».
Так вот о чём я и говорил ранее, почему, допустим, этот ученик Миларепы увидел Авалокитешвару, проникшего через его макушку внутрь? Потому, что ламаизм - это религия, имеющая свой пантеон. При выполнении упражнения Гампопа, чтобы чего-то увидеть, должен был затратить на это свою энергию. Он её выделил. Та энерго-информационная "взвесь" ламаизма, с которой и под покровительством которой работал адепт ламаизма, выделила, в свою очередь, кусочек своей энергии. И помчались, понимаете ли, эти кусочки навстречу друг другу, и смешались... И получилось у Гампопы это видение, когда пришедшую сверху информацию, полученную его сверхинтеллектом (сверхсознанием), так сказать, он опустил на уровень своего сознания. Для этого эту информацию ему нужно было перекодировать каким-либо своим органом чувства в приемлемый для его понимания на уровне сознания слуховой, вкусовой, зрительный и т.д. образ. Что он и сделал. А был бы на месте него какой-нибудь старец с российской глубинки, и делал бы примерно то же самое, так в макушку к нему вошёл бы не узкоглазый Авалокитешвара, а какой-либо святой или сам Христос с иудейской поволокой в глазах. Понимаете ли меня? Любой адепт от сколь бы высокой религии он ни был - он всегда ограничен потолком этой религии. Разница лишь будет в том, какой тезаурус в его голове, и в каких традициях воспитан - то и увидит. Ни в макушку, так в сердце (того же Христа помещали), ни в бровь, так в глаз... ) Один, извините, хрен. )) Узбекские художники оформители времён СССР рисовали Маркса, Ленина и Энгельса с узкими узбекскими разрезами глаз, потому что так видели этих богов.
цитата:
Что определяет пределы? — Счет, Вспыхивание и Достижение определяют их
Совершенно справедливо, действительно, некоторые упражнения по технике безопасности следует прекращать, когда во внутреннем взоре возникнут вспышки, или нагреется низ позвоночника, или закончится счёт, который следует не проговаривать, но следить за определёнными пропорциями вдоха, задержки и выдоха (для этого и пользуются чётками, чтобы не проговаривать про себя цифры). |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 08-05-2013 12:11:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Вот и пошли духовные практики...
Всмысле? Не соглашусь. Пошли просто практики.
Вы как себе понимаете процесс прибавления у вас духовности, если увидите вдруг входящего в ваше сердце или макушку какое-либо божество? Ну вошла энергия и вошла себе. А ваш человеческий аппарат перекодировал сиё событие, и вы увидели. И что? Где духовность-то повысилась? Отчего она могла повыситься? Вы что думаете, что станете на несколько киллограммов мудрее и опытнее от этого, вы ощутите в себе мощь и способность разобраться и разрулить какую-то глобальную ситуацию?
По человеку, по его ауре, по атрибутам внутри неё завсегда видно, какой он Сухов. Так вы полагаете, что от вхождения энергии в макушку вы вдруг станете способным удовлетворить просьбу хозяина, допустим, Барских прудов? Вы туда придёте, он вас там увидит, допустим, вам с этим вхождением ещё и атрибут какой-то подсунули. Сущность, ответственная за Барские пруды увидит вас, вернее, то, что у вас есть этот атрибут, и с полным правом обратиться к вам с просьбой, чтобы вы почистили определённое место от кладбищенских энергий, очистили воду и т.д. ДОПУСТИМ, (раз уж вы увидели, что к вам в макушку кто-то зашёл) вы даже увидели и поняли его просьбу. Ваши дальнейшие действия? Как вы это будете делать? Что будете делать? Будете ли вообще что-то делать? Разрешено ли вам это делать? У кого будете узнавать? Как будете предусматривать последствия ваших действий?
Так вот, духовность ваша в данном случае будет не в том, что в вас проявлен какой-то атрибут, что вы такой крутой практик, что к вам зашла энергия в макушку. А в автоматическом и быстром, естественном вашем отреагировании в вышеозначенной ситуации. Автоматическом в равно том же смысле, как автоматически и без участия вашего сознания вы перевариваете шашлык, зажаренный там же на прудах, или усваиваете вкусное вино. Но для того, чтобы процессы пищеварения загнать в подсознание, понадобились миллиарды, сотни тысяч лет эволюции. Для того, чтобы человек руководствовался этическими правилами, понадобилось столько же времени.
Кто-то более опытен в конкретных жизненных ситуациях, потому что в душе у него его Дух посредством многочисленных витков эволюции в различных видовых физических оболочках накопил соответствующий опыт - программы, алгоритмы и рецепты, кристаллы умений и навыков. Такому не требуется думать, как поступить, он сразу знает как поступать. Духовными практиками будут те, которыми вы сможете сформировать у себя автоматическую привычку, черту характера и т.д. - такую, чтобы поступить в ситуации с хозяином Барских прудов не задумываясь. При всё при том, в соответствии со своей природой и устройством (грубо говоря, по-белому, по-серому, по-чёрному). |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 08-05-2013 13:10:11 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
если увидите вдруг входящего в ваше сердце или макушку какое-либо божество? ... И что? Где духовность-то повысилась? Вы что думаете, что станете на несколько киллограммов мудрее Ну, да, если божеств этих мульён и толку как от комара, то, конечно, что вошло божество, что вышло - один хрен.
Да, чуть не забыл! - ведь духовность это же мудрость! А то и ПЯТИКРАТНАЯ МУДРОСТЬ ДОЛГОГО ХУМ! |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 08-05-2013 13:49:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
один хрен
Угу.
цитата:
Да, чуть не забыл! - ведь духовность это же мудрость!
Трудно вспомнить, когда не знал...))) Вот и вспоминаются вам прочитанные всякие эпифеловские пятикратные компендиумы. Так вы своё определение духовности дали бы, там, скажем, через фракталы и горние рифмы. Всё бы, глядишь, толк от вас был бы хоть какой, раз взялись вы за эту тему. А то уже пугать меня начинаете, то у вас духовность - это автоматизм, то теперь это мудрость. Экие у вас, однако, неустойчивые шатания...
Не нужен сейчас никому практикующий человек (самостоятельный человек, а не автомат от религии), если он умеет достигать высоких состояний сознания. Ну достиг, ну блаженствуешь, ну и что? Кому это интересно? А вот если он в этих состояниях работать умеет, выполняет какие-то задачи, участвует, так сказать, в процессе эволюции природы - это дело другое. А пока, уж лучше нам прекратить, потому что мне-то есть о чём поговорить, а вам... не о чем. Или вы практикуете тайком и умело замаскировали уже прямо выпирающую духовность? Да и не разговаривают о духовных практиках в публичных ресурсах, потому что о них завсегда в духовных школах идёт речь. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 08-05-2013 15:24:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
то у вас духовность - это автоматизм, то теперь это мудрость. Хэнк, перестань юродствовать! |
|
| IP |
|
Горана
Участник
|
| отправлено: 08-05-2013 15:25:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
А был бы на месте него какой-нибудь старец с российской глубинки, и делал бы примерно то же самое, так в макушку к нему вошёл бы не узкоглазый Авалокитешвара, а какой-либо святой или сам Христос с иудейской поволокой в глазах. Понимаете ли меня? Любой адепт от сколь бы высокой религии он ни был - он всегда ограничен потолком этой религии. Разница лишь будет в том, какой тезаурус в его голове, и в каких традициях воспитан - то и увидит.
А что может увидеть не адепт от религии? |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 08-05-2013 15:51:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Горана
цитата:
А что может увидеть не адепт от религии?
Можно ли конкретнее вопрос - если адепт от религии начнёт всасывать макушкой чуток от какой-то религии, увидит, в основном, то же самое.
А если от чего ещё, то ему и карты в руки.)))
To lb
цитата:
Хэнк, перестань юродствовать!
Вы что же это, празднуете уже? ))
Или Хэнк вам от моего имени в личку пишет? ))
|
|
| IP |
|
Горана
Участник
|
| отправлено: 08-05-2013 16:09:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Попробую по-другому спросить: что же может увидеть человек, который не в потоке религии?
цитата:
Вы как себе понимаете процесс прибавления у вас духовности, если увидите вдруг входящего в ваше сердце или макушку какое-либо божество? Ну вошла энергия и вошла себе. А ваш человеческий аппарат перекодировал сиё событие, и вы увидели. И что? Где духовность-то повысилась? Отчего она могла повыситься? Вы что думаете, что станете на несколько киллограммов мудрее и опытнее от этого, вы ощутите в себе мощь и способность разобраться и разрулить какую-то глобальную ситуацию?
Здесь скорее всего не соглашусь.Когда человек соприкасается с более высокими энергиями, сущностями и т.п., его интеллект возрастает.Он начинает понимать вещи более глубоко и действовать по-другому. Более гармонично с природой.
Т.е. эта энергия может дать человеку изменение сознания, так это вроде называется. |
| Сообщение изменено Горана от 2013-05-08 16:25:44 |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 08-05-2013 16:28:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Горана
цитата:
его интеллект возрастает
От соприкосновения возрастает интеллект? Вот так вот легко?
Но даже если это и случится, духовность-то здесь при чём?
Одно дело вдруг поумнеть интеллектуально, а другое дело набрать жизненный опыт, который потом перейдёт в автоматический навык или черту характера, так, что его уже никто не отнимет у вас ,потому что вы это и есть сами, вы из этого состоите, и вы за это ничего ни кому не должны. А так ведь за повышение интеллекта (сыра) на халяву и схлопотать в очередную мышеловку можно. |
| Сообщение изменено kriut от 2013-05-08 16:28:35 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 08-05-2013 18:27:53 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Что-то мне начинает казаться, что вы не только иронии не понимаете, но и самой этой темы... Такая школа за плечами - и такая каша в речениях! Хорошо, что я в теме тем более совсем ничего не понимаю  - а то бы ух! |
| Сообщение изменено lb от 2013-05-08 18:51:26 |
|
| IP |
|
Горана
Участник
|
| отправлено: 08-05-2013 21:58:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
А так ведь за повышение интеллекта (сыра) на халяву и схлопотать в очередную мышеловку можно.
Общаясь с кем-либо, мы соприкасаемся тонкими телами, обмениваемся энергиями,мыслями,чувствами.С кем поведешься - от того и наберешься, так ведь говорят? И ,соответственно,человек, получивший высокие энергии путём контакта с более духовной сущностью чем он , может стать гармоничнее.
. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 08-05-2013 23:40:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Горана
цитата:
человек, получивший высокие энергии путём контакта с более духовной сущностью чем он , может стать гармоничнее.
Ну если вы умеете различать, какой истинный статус у сущности, с которой общаетесь, оно конечно, наберётесь соответственно того, с кем поведётесь. Но это не является ни практикой, ни, тем более, духовной практикой, потому, во-первых, вы не воздействуете на себя сами, а просто получаете более высокие вибрации, во-вторых, такое общение не ведёт к устойчивой долговременной и постоянной реструктурализации психики. Другое дело, если вы используете последствия такого энергообмена для своего роста, т.е. произведёте определённую духовную работу на этой энергии, и результаты могут качественно отличаться в лучшую сторону. А просто так стать гармоничнее от общения с кем-то можно, ни вопрос. Но при этом не устраняться причины недостаточной гармоничности, которая у вас была до обмена, и вскоре, растранжирив высокую энергию, вы вернётесь на исходную... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
жить в неогнедышащую эпоху
|
| отправлено: 08-05-2013 23:59:21 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
1925 год, в Ленинград приезжает Борис Остромов, называющий себя масоном 33-й степени. И почти одновременно в городе происходит еще одно событие - пишбарышня Ирочка из “бывших”, до смерти запуганная начальником, во время очередного разноса вдруг вылетает прямо в окно третьего этажа и скрывается в неизвестном направлении.
Внезапно улетающие подчиненные, ясное дело, начальство раздражают. Если уж кому-то вздумалось летать, то делать это он должен под мудрым руководством и в правильном направлении. Руководство Остромов берет на себя ,а правильное направление предложит задать чекистам, которым и будет стучать на своих учеников.
Ленинград полон людей, оказавшихся "ничем" в нынешней жизни, самое заветное желание которых - улететь отсюда как можно дальше, так что с учениками проблем не предвидится. Да и товарищи при власти тоже испытывают к Остромову понятный интерес- "вы думаете, что интерес к оккультному - вопрос происхождения? Дудки, это вопрос статуса: кто возлез наверх, тот немедленно желает получить ключи к тонкому миру. В толстом у него уже все есть."
Если привычный мир вокруг тебя разлетелся на кусочки и ты ничего с этим сделать не сможешь, то ничего другого не остается, как заняться самосовершенствованием - раз уж внешний мир внушает отвращение, то отчего бы не заглянуть во внутренний. Остромов берется научить левитации, медитации и прочим премудростям и обещает подарить своим ученикам вместо кошмарной действительности сладкий сон полета, от учеников же требуется четкое соблюдение третьего трансфизического закона Остромова, который гласит, что деньги являются универсальным катализатором и количество вложенных денег увеличивает действие любого снадобья или физического прибора в разы.
Остромов, понятное дело, коллега товарища Бендера , хотя есть между ними существенные различия. Если Бендер- скорее артист, которого окружающие интересуют только в качестве зрителей, способных оценить его талант и одарить его аплодисментами и ключом от квартиры, где деньги лежат, то Остромов - скорее психолог, которому люди интересны и сами по себе, ведь только определив чем они дышат, он добьется у объекта "честного отъема денег" доверия, а ключи от квартиры с деньгами к этому доверию сами приложатся. Да и произвести впечатление на деятелей "Союза меча и орала" и мадам Грицацуеву задача попроще, чем на учеников Остромова, которые ,в большинстве, люди умные, образованные и неординарные(прототип Елены Савельевой почти наверняка Елизавета Дмитриева, она же Черубина де Габриак, она же Ли Сян Цзы).
Отчего же верят они Остромову с его "дуалистической эгрегацией" и трактатом "О пяти способах извлечь наслаждение из троекратного приседания в прохладную воду"?
Отчасти их доверие к его оккультным теориям объясняется его интуицией и обаянием, которые успешному жулику просто необходимы, но в большей степени желанием почувствовать себя защищенными некоей высшей силой, отыскать утраченный смысл бытия, внутренней потребностью найти для себя укрытие от внешнего мира, и получается , что в некоторой степени товарищ Остромов свой скромный(по его меркам) гонорар заслуживает, взамен давая свои ученикам иллюзии желаемого и помогая им в нечеловеческих условиях чувствовать себя людьми.
И хотя главный герой - авантюрист высокого полета, роман у Быкова не сатирический(хотя смешных моментов тоже достаточно),как у Ильфа с Петровым и не исторический, несмотря на то ,что в основе лежит подлинное дело создателя Автономного Русского масонства Астромова.
http://books.imhonet.ru/element/266614/
|
| Сообщение изменено Mysth от 2013-05-09 00:01:13 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 09-05-2013 08:24:13 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
и трактатом "О пяти способах извлечь наслаждение из троекратного приседания в прохладную воду" Это особенно хорошо списано у Гампопу! |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
жить в неогнедышащую эпоху
|
| отправлено: 10-05-2013 00:50:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Это особенно хорошо списано у Гампопу!
Меня особенно радуют неудобоваримые для русского языкового сознания названия типа "гампопу", "говинда", ГАХИ-ХИ-ХОД-ГСАЛ (произн. ЗХИИИ-ВО-САЛ) и проч. Лично мне достаточно уже их прочитать, чтобы понять, что от подобных духовных практик следует держаться дистанции погромного размера. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 10-05-2013 08:03:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Позвольте не согласиться! Когда я из Ноппарат Тхара ехал на велике в Тхан Боккхорани, меня наполняло не меньшее чувство полета, чем на здешнем участке Кармолино-Чернышовка. Чудное количество разнообразных наречий даровано свыше. Миф о "смешении языков" ведь миф, не правда ли? Множество языков - это как генетическое разнообразие, это залог развития. Недаром при смешанных браках рождаются люди с повышенным потенциалом. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
жить в неогнедышащую эпоху
|
| отправлено: 10-05-2013 11:53:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Чувство полета - это одно! А если бы еще на этом зубодробительном для русского языка участке вас заставляли читать мантры из его названий - вы, пожалуй, с велика бы и навернулись! |
|
| IP |
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 10-05-2013 12:33:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Да я только их и бубнил по дороге! Где побывал, - вспоминал я, - Ао Тха Лане, Кхао Пханом Бенча, Ко Хонг, Прананг... Что осталось? - Ко Тапу, Пханг Нга... |
|
| IP |
|
|