Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 27-02-2013 10:34:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Не угадали - я как раз спокойна. А вот вам чего-то неуютно стало. Видать, за своих обидно.  |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-02-27 13:57:39 |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 27-02-2013 10:51:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Мы пригласили в лекторий Троице-Сергиевой Лавры практикующего врача, Кравченко Ксению Павловну, и попросили ее изложить главные принципы в методике оздоровления человека по системе cвященномученика Серафима Чичагова.
цитата:
Сегодня разговаривала со знакомой, которая была у Ксении Павловны. Она сказала, что сейчас попасть на прием очень-очень трудно. Центр "Гамма" - по Ярославской дороге станция "Подлипки дачные", далее маршруткой...точного адреса нет (могу в ЛС объяснить как добраться, если нужно). Раньше запись была по понедельникам (нужно приехать, т.к. по телефону записи уже нет) и то совсем не факт, что запишешься, т.к. народу очень-очень много...сейчас может всё быть по-другому.
Прием ведет не только Ксения Павловна, но и её муж (тоже практикующий врач). Желательно благословение священника. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 27-02-2013 11:19:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Угадал, угадал, ну как же, тему-то вы открыли, а не я. Мне, действительно, неуютно... от всех сразу - и от одичавших православных, и от их грешков с бесами, и от червей, медуз и оранжевых мочалок. А про православных писохологафф не хотели бы чего-нить сюда черкнуть? |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 27-02-2013 12:05:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
А про православных писохологафф не хотели бы чего-нить сюда черкнуть?
Может быть. Если заслужат... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 28-02-2013 00:55:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александрович
цитата:
Очень странно...
Кравченко разоблачили ещё в сентябре 2012, а вброс произошёл только вчера (26.02.2013) - интересно.
На самом деле, ее система в сентябре только силу набирала. И до сих пор ее не особенно разоблачают. Постсоветские православные - народ в ересях упорный.  Правда, увлечься чем-нибудь умным и оригинальным ума не хватает - чай не эллины. А потому упорствуют не в языческой мудрости - а в языческой глупости, бабьих баснях.
Вот к примеру февральская статья - поток сознания "специалиста" с одного псевдоправославного ресурса:
http://ruskline.ru/analitika/2013/02/16/nikto_ne_hotel_napryagatsya/ |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 01-03-2013 00:23:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
О секте ивановцев (учеников Порфирия Иванова):
http://istocnik2010.at.ua/index/porfirij_ivanov/0-7
http://www.k-istine.ru/sects/ivanov/ivanov_dvorkin.htm
Как справедливо заметил диакон Андрей Кураев: "Что ж, действительно, "мысел унего не такая как унас свами". Но зачем же психически больного человека выдавать за "Учителя"?!" [4] Нужно сказать, что с нравственной точки зрения тяжело дискутировать с писаниями Иванова: разве можно иронизировать над тяжело больным человеком? По-хорошему место тетрадей Порфирия Корнеевича в архиве больницы имени Кащенко или Института Сербского, чтобы по ним учились будущие психиатры. Но ивановство своими обещаниями здоровья и счастья привлекает к себе множество людей, и ради этих соблазняемых душ необходимо объяснить, что следование учению Иванова, представляемому как система закаливания, может привести к самым тяжелым последствиям, причем не только к психическим болезням, но и к одержимости и, в конечном итоге, - к гибели души. Именно поэтому в этой главе так много цитат - я даю возможность Иванову самому говорить о себе и за себя, ибо то, как говорит Иванов, не менее важно, чем то, что он говорит.
Секта ивановцев - одна из наиболее распространенных и быстрорастущих в нашей стране. "Методику Иванова" рекомендуют различные народные целители и "экстрасенсы", о ней высоко отзывались, например, Виссарион, Береславский и автор "Анастасии" В. Мегре. Но, к сожалению, и многие весьма добросовестные люди считают, что ивановство - не более чем один из методов народной медицины, основанный на закаливании и здоровом образе жизни, и не подозревают о его религиозной сущности. Как уже говорилось в начале этой главы, именно в этом и заключена главная опасность ивановства. На самом деле, учение Иванова - дремучее язычество, основанное на обожествлении "духов природы" и поклонении им, примитивный оккультизм и доморощенный шаманизм. Основанная несомненно больным и столь же несомненно одержимым человеком, секта ивановцев, как мы видели, несет в себе мощный антихристианский, антигуманный и античеловеческий заряд, характеризуется полным отказом от христианства. Сектанты обожествляют своего "Учителя", ставят свою жизнь по Иванову гораздо выше Евангелия и при этом резко отрицательно относятся к Православной Церкви и православной вере. Это наша "родная" постсоветская секта, порожденная уродливым советским атеизмом, но тем не менее она полностью вписывается в парадигмы международного неоязыческого движения "Ньюэйдж". |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-03-01 19:21:22 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 01-03-2013 00:48:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
поток сознания "специалиста"
To Mysth
Неужто одолела ты этот поток?? Меня хватило на 25%. Но комментарии есть адекватные. Так, узнала еще о "системе Лебедева" - тоже, оказывается, почитаемой православными и замешанной на изгнании глистов и грехов одновременно. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 01-03-2013 00:59:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Да, я тоже пожалела свой мозг. Но как-то продралась сквозь обличения аффтаром православных священников, замахивающихся рукой, свободной от креста, на священномучеников. 
А комментарии - да, надо признать, есть вменяемые.
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 01-03-2013 01:55:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
О секте ивановцев
А ивановцы-то вам чем насолили? Или вы по пунктам, по порядку, сюда весь список деструктивных сект, придуманных какими-то идиотами, планируете осветить? Как любовь РПЦ к какому-то человеку (уж не вы ли этот человек))))) выражается в противостоянии хоть бы и этим ивановцам? Маразм какой-то... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 01-03-2013 09:06:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Нам лично - ничем.
Мы можем наблюдать печальные последствия и на других ярких местных примерах... |
|
| IP |
|
свящ. Антоний
Модератор
|
| отправлено: 02-03-2013 22:46:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
поток сознания "специалиста" с одного псевдоправославного ресурса:
[url=http://ruskline.ru/analitika/2013/02/16/nikto_ne_hotel_napryagatsya/
цитата:
Но комментарии есть адекватные.
цитата:
А комментарии - да, надо признать, есть вменяемые.
Хорошая статья. С цитатами. С обоснованными комментариями.
"Вы покажите. Хотя бы на двух-трех примерах. Вот де глубокочтимый мною сщмм. Серафим говорил то и то. А вот она там: то-то и то. Небо и земля!"
Честный, ответственный подход. Хотелось бы встречать его почаще. |
| Сообщение изменено свящ. Антоний от 2013-03-02 23:18:19 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 02-03-2013 23:35:18 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To свящ. Антоний
цитата:
Хорошая статья. С цитатами. С обоснованными комментариями.
Вы простите, но статья абсолютно хамская, одиозная и лукавая по отношению к священникам (в данном случае прежде всего - по отношению к о.Александру Зайцеву), которые как раз ответственно, обоснованно разоблачили метод лжецелительницы Кравченко. Неоднократно давались ссылки (последняя - с правмира). Можете пойти по ним и самостоятельно убедиться в том, насколько передергивает автор статьи, поддерживающий сектантку. Что, впрочем, не новость на данном ресурсе.
А комментарии к статье действительно есть хорошие... На мой взгляд, лучший - "Всё вокруг да около! А по сути того что написал о.Александр, Вы уважаемый автор, ничего не написали. Самому-то не стыдно, бывший главный редактор? Чего редактировали то? <..>"
Я полагаю, понравившийся Вам автор статьи просто хотел оправдать себя и своих. А ради оправдания греха ереси и сектанства и не такое творили, если вспомним историю.
|
| Сообщение изменено Mysth от 2013-03-02 23:46:19 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 03-03-2013 16:08:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Если чуточку расширить рамки темы, то борьба Церкви как одно из дел любви к человеку проявляется и так:
Произведения Льва Толстого, Николая Рериха, Владимира Соловьева, о. Сергия Булгакова, о. Павла Флоренского. Книги были сожжены 14 мая 1995 года в Москве. В этом аутодафе, которое даже показывали по телевидению, приняли участие отец Олег Стеняев и епископ Истринский Арсений (Епифанов), викарий Патриарха Алексия II. Костёр был организован прямо во дворе храма.
Детская Библия. В феврале 1997 года по информации А. Верховского в посёлке Семхоз (Московская область) протоиерей Георгий Студенов, настоятель храма Архангела Михаила в Тропарёве, и о. Владимир Ригин, сотрудник аппарата Московской патриархии, сожгли порядка 300 «Детских Библий», подаренных баптистами.
Работы Александра Шмемана, Иоанна Мейендорфа, Николая Афанасьева и протоиерея Александра Меня. 5 мая 1998 года по распоряжению епископа Екатеринбургского и Верхотурского Никона из библиотеки и у студентов епархиального Духовного училища были изъяты книги известных православных богословов XX века и сожжены во дворе училища. После этого трём священникам епархии было предложено проклясть «ереси» вышеупомянутых авторов, закрепив это присягой перед Крестом и Евангелием.
http://maxpark.com/community/4057/content/1498749 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 05-03-2013 16:36:31 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Документ Межправославного совещания на тему "Псевдомедицинские секты, оккультные целительские практики и психокульты: социальные и пастырские аспекты", проведенного в Греции осенью 2011 года:
"Альтернативные методы "лечения" и здорового питания, которые сегодня широко рекламируются многочисленными группами, организациями и системами, незаметно смещают мышление христианина. Фокусируя мысль и внимание на материальном аспекте окружающего мира, они приводят его к тому, что вся его жизнь вращается вокруг заботы о здоровье и питании. Его интересует только собственное здоровье и количество употребляемых калорий в день. Распространители "альтернативных методов лечения" употребляют термин "лечебное голодание", который часто отождествляют или сопоставляют с соблюдением церковного поста, выборочно ссылаясь, в частности, на цитаты из святоотеческих писаний. …Из вышесказанного можно сделать вывод, что основной и высшей целью лечебного голодания человека является его собственное эго. То есть речь идет о чисто индивидуалистическом учении, ставящем человека в центр всего.
… Мышление нашей Церкви является христоцентрическим и святоотеческим и, следовательно, противоречит языческой концепции альтернативных "терапий". Христиане уповают не на здоровое питание, долголетие, развитие интеллекта и избежание боли и страданий, а на жизнь вечную, которую можно получить через веру в Евангелие Христово и таинства Церкви.
… Альтернативные методы "терапии" считают боль, страдания, соблазны, искушения и жизненные трудности негативными явлениями и через оккультизм обещают избавить вас от них. Церковь же, напротив, оценивает их положительно, так как они: а) помогают человеку осознать свой предел, то есть смерть, и через нее; – жизнь вечную; б) способствуют духовному созреванию; в) стимулируют дух смирения, терпимости, любви и веры в Бога – основные добродетели, которыми обладали все святые нашей Церкви".
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 05-03-2013 17:25:33 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
основной и высшей целью лечебного голодания человека является его собственное эго цитата:
Христиане уповают не на здоровое питание, долголетие, развитие интеллекта и избежание боли и страданий, а на жизнь вечную - то есть на еще большее эго. Получается, что христиане не христоцентричны, а эгоцентричны в самой предельной степени. Да и вообще, не уповать на своё здоровье и разум - глупость в предельной степени, не позволяющая прийти (при последовательном проведании такого "неупования") даже и к Христу. Надеюсь, что это не общая точка зрения христиан и святых отцов, а ущербность мысли организаторов "Межправославного совещания на тему..." |
| Сообщение изменено lb от 2013-03-05 17:25:53 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 05-03-2013 17:34:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Да и вообще, не уповать на своё здоровье и разум - глупость в предельной степени
Почему? Элементарный здравый смысл. Много ли толку от подобного упования человеку, садящемуся в поезд, который через два часа будет стремительно нестись под откос?
цитата:
Надеюсь, что это не общая точка зрения христиан и святых отцов
Разумеется, это абсолютно святоотеческая мысль, о чем прекрасно знают те христиане, которые хотя бы изредка открывают православный молитвослов: "Не уповай, душе моя, на здравие и на скоромимоходящую красоту". |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 05-03-2013 18:24:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Если пытаться философски осмыслять успех лжеучений, разлагающих церковное сообщество, то они вполне вписываются в современный постмодернистский дискурс. История завершена, все ценности равноправны (а потому в массовом сознании принципиально упразднены любые бинарные оппозиции, в том числе "язычество" - "христианство"), главная задача обывателя ( "православного" тоже) - потреблять; количественный показатель подменяет ценностный (главное - "это работает"). Лозунг момента: "Ведь вы этого достойны". |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 05-03-2013 18:50:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Много ли толку от подобного упования (на своё здоровье и разум) человеку, садящемуся в поезд, который через два часа будет стремительно нестись под откос? Безусловно, много. Собственно, ничего другого ему и не остается. Если разума достаточно, то он должен сообразить, с какой стороны и чем разбить окно, и, если здоровья достаточно, то он должен суметь в него выпрыгнуть так, чтобы не убиться. Не уповать на здоровье и разум означает беззаботность к здоровью и разуму, означает инфантильную слабость ума и астеническое истощение или раблезианское обжорство. Всё это не может способствовать простой нормальной жизни, наполненной смыслом и Богом. Тяготы тела и немощи ума уведут к тем же вашим устрашающим сектам.
А что молитвослов пишет - ну, тоже ведь не от большого ума. Вы уж хоть бы из Евангелия что ли какие строки привели. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 05-03-2013 19:09:07 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
У тебя невольно получается смещение в обратную сторону. То есть - неужто не уповать на здравие - это значит вовсе пренебрегать здоровым образом жизни, попирать физические законы и в определенной степени культивировать болезнь, как средство к духовному росту? Из последнего абзаца неискушенный человек вполне может это вывести. Я понимаю, что Господь всё посылает на благо, но ведь Он и больных всегда исцелял. Просто вопрос именно в приоритетах, в расстановке на первостепенные и второстепенные места забот о телесном здравии и стяжании Св. Духа.
Ведь и крайне аскетичный ст. Паисий говорил, что первое, что нужно сделать начинающему монаху - выбросить сковородку |
| Сообщение изменено Атех от 2013-03-05 19:14:44 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 05-03-2013 19:17:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Если пытаться философски осмыслять успех лжеучений, разлагающих церковное сообщество, то они вполне вписываются в современный постмодернистский дискурс. История завершена, все ценности равноправны... Мнится мне, это прошлый век. Поумнели даже и "постмодернисты" ныне. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 05-03-2013 19:19:10 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
То есть - неужто не уповать на здравие - это значит вовсе пренебрегать здоровым образом жизни цитата:
Из последнего абзаца неискушенный человек вполне может это вывести.
Нет, я думаю, там нет такого смещающего акцента: "не уповать" - это значит именно "не уповать". Заботиться о здоровье, но относиться к нему спокойно, не надеяться на его спасительность, ибо это иллюзия.
Кстати, полагаю, греки не случайно эту тему подняли. Видно, там тоже есть эта тенденция размывания христианства ньюэйджерами. |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-03-05 19:26:06 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 05-03-2013 19:23:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Если разума достаточно, то он должен сообразить, с какой стороны и чем разбить окно, и, если здоровья достаточно, то он должен суметь в него выпрыгнуть так, чтобы не убиться
С поездом - это была метафора жизни, между прочим. Исход все равно предрешен. Куда выпрыгнуть-то? В буддийскую нирвану?
цитата:
Не уповать на здоровье и разум означает беззаботность к здоровью и разуму
Это разные понятия- нет смысла ставить знак равенства между беззаботостью и неупованием. Уповать - полагать единственной надеждой, хвататься как за соломинку. Впрочем, я на эту тему уже ответила.
цитата:
А что молитвослов пишет - ну, тоже ведь не от большого ума.
Да неужто? Тогда почитайте Экклезиаст. |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-03-05 20:14:21 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 05-03-2013 19:35:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Мнится мне, это прошлый век. Поумнели даже и "постмодернисты" ныне.
Вполне возможно. Но не наша страна невежд, которые умеют только потреблять. Это заметно на всех уровнях. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 05-03-2013 20:51:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Уповать - полагать единственной надеждой, хвататься как за соломинку. Да ну прям! Ради такого случая обратимся к Далю:
Уповать - твердо надеяться, ждать с уверенностью, полагаться, ничем не смущаясь. Псл. На Бога уповай, а сам без дела не бывай.
Другими словами, не "полагать единственной надеждой", а "на здоровье уповай, а сам без Бога не бывай". Вот так-то получается по Далю, по традиционному русскому словопониманию. А Екклесиаст... да что он понимает, Екклесиаст?
1 Сказал я в сердце моем: "дай, испытаю я тебя весельем, и насладись добром"; но и это - суета!
2 О смехе сказал я: "глупость!", а о веселье: "что оно делает?"
(Еккл.2:1,2)
Все долгожители, по самым последним исследованиям, отличаются веселым нравом, любят шутить и подшучивать, и с добром относятся к окружающим. И жизнь им в радость.
А уж не тайная ли буддистка вы, не сторонница ли философии жизнеотрицания (по Швейцеру)? Тогда ясно, откуда у вас такие нигилистические взгляды по отношению ко всему живому, доброму, здоровому! |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 05-03-2013 21:43:01 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Христиане уповают не на здоровое питание, долголетие, развитие интеллекта и избежание боли и страданий, а на жизнь вечную, которую можно получить через веру в Евангелие Христово и таинства Церкви.
Христиане твердо надеются, ждут с уверенностью, полагаются, ничем не смущаясь на жизнь вечную, которую можно получить через веру в Евангелие Христово и таинства Церкви.
Здоровое питание и развитие интеллекта этому не противоречит.
Как это нынче? Расставьте приоритеты... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 06-03-2013 00:07:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Уповать - твердо надеяться, ждать с уверенностью, полагаться, ничем не смущаясь
Вам ВВС ответил - на жизнь вечную. Именно что - твердо надеяться. Здоровое питание этому не противоречит, но не надо ставить его на первое место. И будет вам щастье.
Или, думаете, действительно можно твердо надеяться на собственные силы? |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-03-06 14:05:07 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 06-03-2013 00:28:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
А уж не тайная ли буддистка вы, не сторонница ли философии жизнеотрицания (по Швейцеру)?
Хлупый какой ... дядя! |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 06-03-2013 00:35:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Ага, особенно на уровне нищей деревни в глубинке.
Кстати, на уровне нищей деревни в глубинке потребительские идеалы видны не менее, чем в столице. В этом вся и беда - такое вот повреждение в народе. 
цитата:
Тогда ясно, откуда у вас такие нигилистические взгляды по отношению ко всему живому, доброму, здоровому!
А вот интересно - "живое, доброе и здоровое" - это Кравченко, что ли? Или другие какие секты самоуморения тем или иным способом? Надо называть вещи своими именами. Теории, по отношению к которым я здесь выражала, как вы говорите, "нигилистические" взгляды, - это полнейшая клиника и неадекватность (и даже криминал). Говорить не о чем. |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-03-06 01:03:25 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 06-03-2013 11:26:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Если уж про здоровье. Давно этим вопросом интересовался, лет двадцать тому, но помню, что пренебрежение своим здоровьем, наплевательское отношение к нему это грех против заповеди Не убий и даже хуже, типа самоубийства. Поэтому профосмотры, зубной, больничный если есть возможность обязательны.
Главное не до фанатизьма.
С интеллектом тоже самое. Мб не в тех кругах вращаюсь, но окружающие дают своим детям высшее, музшколу, спортсекции, музеи выставки путешествия.
Абсолютный набор советского интеллигента.
А, еще книги читают... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 06-03-2013 12:28:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Давно этим вопросом интересовался, лет двадцать тому, но помню, что пренебрежение своим здоровьем, наплевательское отношение к нему это грех против заповеди Не убий и даже хуже, типа самоубийства. Поэтому профосмотры, зубной, больничный если есть возможность обязательны.
Думаю, еще это искушение Бога, когда говорят - мол, к чему нам обращаться к врачам, Господь сам управит.
Кстати, здесь может быть корень популярности в нашем народе, с его нигилизмом по отношению ко всему официальному и предписываемому, всяких Кравченко и проч. Заниматься собой всерьез не хочется - но есть разные малаховы, которые могут предложить универсальные рецепты от всех болезней. Абсолютно не напрягаясь. Съел - и порядок.
Те антихристианские силы, которые усиленно пиарят Кравченко, очень хорошо знают, что разлагающе действует на русских православных. Вот кукловоды и дергают за разные ниточки. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 06-03-2013 13:07:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Главное не до фанатизьма.
И в плане фанатизма я тоже, думаю, что это процесс извне управляемый. Не сами люди вдруг начали так увлекаться ЗОЖ, что сместили все акценты и превратили свою жизнь в череду сплошных очищений разных органов. Здесь задействован целый пропагандистский арсенал средств. Причем рериховцы и прочие ньюэйджеры действуют крайне лукаво. Внедряя повсеместно валеологию, они на словах не признают за оздоровительными практиками оккультной и вообще вероучительной составляющей. Просто ЗОЖ. Поэтому многие даже православные на это покупаются, потребляя неоиндуизм в модной упаковке. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 06-03-2013 17:07:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Не сами люди вдруг начали так увлекаться Сами люди у нас разве могут чем увлечься? Только по команде телеящика. И никаких рериховцев! - только ящик, ящик и еще раз ящик.
To Mysth
Вот вы пишете про искушение Бога. А откуда вы знаете? Вы сами искушали Господа? Вы, значит, представляете, какое это сладостное чувство - искушать Самого Всевышнего? Видимо, и других не очень правомерно критиковать за такие искушения? |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 06-03-2013 20:34:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Видимо, и других не очень правомерно критиковать за такие искушения?
Дык я не в осуждение - а в рассуждение. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 07-03-2013 09:57:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Внедряя повсеместно валеологию, они на словах не признают за оздоровительными практиками оккультной и вообще вероучительной составляющей. Просто ЗОЖ. Поэтому многие даже православные на это покупаются, потребляя неоиндуизм в модной упаковке.
Редкостную чушь, матушка, стали вы в форум писать, просто редкостную... ((( |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-03-2013 10:29:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А вот вам в одной упаковке и секта и культ здорой жизни. Из книги Дэн Бюттнера
"Правила долголетия. Результаты крупнейшего исследования долгожителей":
Мардж, рожденная 29 сентября 1904 года, — одна из девяти тысяч адвентистов Седьмого дня, проживающих в городе Лома-Линда, Калифорния, в 96 км от Лос-Анджелеса. Последние пятьдесят лет члены этой общины, чья вера проповедует здоровый образ жизни, принимали участие в масштабном исследовании состояния здоровья и питания калифорнийцев старше 25 лет. Результаты исследования проливают свет на еще один удивительный факт: община может похвастаться самой большой продолжительностью жизни в стране.
Несмотря на то что этот городок расположен в задымленной орбите Большого Лос-Анджелеса, Лома-Линда является одним из редких мест в Соединенных Штатах, где существует «голубая зона». Адвентисты вроде Мардж Джеттон исповедуют веру, которая категорическим образом не поощряет курение, употребление алкоголя или пищи, называемой в Библии нечистой, например свинины. Кстати сказать, эта религия вообще не одобряет употребление мяса, а также жирной пищи, кофеинсодержащих напитков и даже «стимулирующих» приправ и пряностей.
...И эти принципы помогли превратить Лома-Линда в оазис долголетия прямо в центре второго по величине города Америки.
Новость о начале изучения привычек питания примерно 25 тысяч адвентистов Калифорнии, впервые организованного полвека назад учеными Университета Лома-Линда, обрадовала Американское онкологическое общество, которое в то время инициировало исследование, касающееся влияния табачного дыма на возникновение рака легких. Адвентисты, в подавляющем большинстве противники курения, представляли собой идеальную контрольную группу и были без промедления включены в исследования АОО.
Собранные данные (за период с 1958 по 1966 год) указывают, что адвентисты болеют раком легких на 79 процентов реже, чем изначальная группа АОО. Но первых борцов с курением потряс и такой факт: адвентисты в меньшей степени страдали и от других видов рака, а также от сердечно-сосудистых заболеваний и диабета. Даже по сравнению с некурящими из группы АОО адвентисты отличались хорошим здоровьем.
Результаты интриговали. Если адвентистам удалось сформировать культуру долголетия, можно ли было выделить какие-то особенности питания или образа жизни, играющие определяющую роль? Так было положено начало Первому исследованию здоровья адвентистов (Adventist Health Study-1 — AHS-1), финансируемому Национальными институтами здравоохранения, в рамках которого изучали жизнь примерно 34 тысяч калифорнийских адвентистов на протяжении 25 лет — с 1974 по 1988 год.
Доктор Фрейзер начал преподавать в Университете Лома-Линда медицину и эпидемиологию в 1979 году, вскоре после того, как стартовало AHS-1. С 1987 года он руководил проектами по изучению здоровья адвентистов. (Второй проект — AHS-2, в котором принимало участие 97 тысяч человек, был начат в 2002 году, а первые результаты можно будет получить через год или два.) Этот педантичный человек — постоянный член комиссий, рассматривающих заявки на гранты для других проектов Национальных институтов здравоохранения.
В Калифорнии, как явствует из исследований, 30-летний мужчина-адвентист живет на 7,3 года дольше, чем среднестатистический 30-летний калифорниец. Продолжительность жизни 30-летней женщины-адвентистки на 4,4 года превышает продолжительность жизни среднестатистической 30-летней калифорнийки.
— Если же обратиться к адвентистам-вегетарианцам, — заметил Фрейзер, — то продолжительность жизни больше на 9,5 года у мужчин и на 6,1 года у женщин. Удивительного в этом ничего нет. Примерно две трети людей умирают либо от сердечных заболеваний, либо от рака, а образ жизни адвентистов Седьмого дня помогает им уберечься от сердечно-сосудистых заболеваний и рака.
В ходе AHS-1 было сделано одно немаловажное открытие: примерно половина адвентистов придерживались вегетарианства или крайне редко употребляли в пищу мясо. Это дало Фрейзеру и Батлеру основание изучить преимущества растительного питания.
— Мы выяснили, что у адвентистов, не придерживавшихся растительного питания, риск развития сердечных заболеваний в два раза выше, чем у адвентистов-вегетарианцев, — продолжал Фрейзер. — В особенности это касается мужчин, а также молодых женщин и женщин среднего возраста.
В конце 1980-х — начале 1990-х годов подобные заключения вызывали множество споров.
— Все это вовсе не означает, что есть мясо вредно, поэтому мы решили копнуть глубже, — объяснил Фрейзер. — Но мясо оставалось одним из главных факторов развития сердечных заболеваний, что неудивительно, ведь в нем содержится большой процент насыщенных жиров. Отталкиваясь от этого, мы стали изучать другие жирные продукты, прежде всего орехи.
В то время клинические диетологи советовали людям воздерживаться от любой жирной пищи и продуктов для «перекусывания», включая орехи.
— Но, — заметил Фрейзер, рассекая воздух ладонями для пущей убедительности, — выяснилось, что в орехах содержатся большей частью ненасыщенные жиры. И когда мы проанализировали полученные данные, стало ясно: адвентисты, употреблявшие орехи как минимум пять раз в неделю, в два раза реже страдали от сердечно-сосудистых заболеваний, чем те, кто этого не делал. Это относилось к мужчинам, женщинам, детям, вегетарианцам, невегетарианцам — мы разделили население примерно на 16–17 категорий и всем задавали один и тот же вопрос: «Едите ли вы орехи?» И в каждом случае мы видели, что орехи играют огромную роль.
— А насколько полезны орехи, обжаренные в масле? — поинтересовался я, кинув быстрый взгляд за спину Батлера, проверяя, не лежит ли возле графина с водой пакетик с кешью или миндалем.
— Это не столь важно. У орехов твердая оболочка, поэтому вреда от обжаривания нет никакого, — ответил Фрейзер.
— Если говорить о AHS-1 и раке, все не так однозначно, — продолжил он. — Потому что, несмотря на сотни исследований и огромное количество статей в прессе, все, что эпидемиологи точно знают о рационе питания и раке, можно уместить в одном предложении. А именно: употребление фруктов, овощей и цельного зерна защищает от разных типов рака.
Преимущества образа жизни
Так какие же выводы о секретах долголетия в «голубой зоне» можно сделать из исследования здоровья адвентистов? Фрейзер и Батлер дали пять советов, которые могут удлинить нашу жизнь минимум на десять лет.
— Первое: вегетарианство. Оно прибавит вам примерно два года, — начал Фрейзер. — Отсутствие мяса в рационе, несомненно, играет важную роль, и согласно нашим исследованиям мясо, по всей видимости, напрямую связано с сердечно-сосудистыми заболеваниями и некоторыми видами рака.
— Второе: мы выяснили, что орехи также прибавляют примерно два года, что во многом связано со снижением количества сердечно-сосудистых заболеваний. Разумеется, причины смерти могут быть и другими, но мы подозреваем, что некоторые из упомянутых привычек защищают и от других заболеваний.
— Третье: отказ от курения. Даже курение в прошлом играет негативную роль, как выяснилось на примере адвентистов. Если вы когда-нибудь курили, это повышает риск возникновения рака легких и в некоторой степени — сердечных заболеваний.
— Четвертое: физическая активность. Она не только увеличивает продолжительность жизни на пару лет, но и непосредственно связана с раком груди и кишечника. Все свидетельствует о том, что пользу приносят умеренные, но регулярные физические упражнения. Эффект снижается, если вы переходите на марафонский уровень, который необязательно обеспечит вам долголетие.
Пятая и последняя рекомендация — поддерживать относительно нормальный вес тела, этот вопрос приобретает в Соединенных Штатах все большее значение.
Читайте полность: http://p-z-o-zh.narod2.ru/den_byuttner_pravila_dolgoletiya/ |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 07-03-2013 10:52:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Редкостную чушь, матушка, стали вы в форум писать, просто редкостную...
О! Раз вы хвалите - значит, точно в цель! |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 07-03-2013 11:00:34 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
А вот вам в одной упаковке и секта и культ здорой жизни
Конечно! Без адвентистов никто ведь и не разобрался, что курение может вызвать рак легких!  |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-03-2013 11:09:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Да толку-то в этом "разобрался"! Это ваше "разобрался" всё равно как приобщаться к плаванию через телевизор. Вы попробуйте проживите, как они, 100 лет. Курение...
И! Главное! Не просто тянуть 100 лет эту лямку, а быть здоровой и счастливой. Вот она, суть этого сектантства. Или, по-вашему, - воздавать хвалу Господу на 20-30 лет дольше. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 07-03-2013 11:40:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Вы попробуйте проживите, как они, 100 лет
Долгожители есть и в Японии, и на Кавказе, и в других народах. Совершенно не обязательно быть американским адвентистом. Не думаю, что цель оправдывает средства. И не уверена, кстати, в этой статистике. Уж больно она напоминает выводы британских ученых, над которыми весь инет потешается: Адвентисты, употреблявшие орехи пять раз в неделю, в два раза реже страдали от сердечно-сосудистых заболеваний. Есть ложь, большая ложь - и статистика. Диетологи, нападающие на орехи, подберут Вам прямо противоположную статистику и с такими же прямыми и честными глазами ее выложат.
Да и 100 лет жизни вам в любом случае не гаратированы. Вы не можете их заказать, как блюдо в ресторане. Знаю людей, которые сгорали от рака за месяц, несмотря на весь предыдущий здоровый образ жизни. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 07-03-2013 12:35:53 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Первое: вегетарианство. Оно прибавит вам примерно два года, — начал Фрейзер. — Отсутствие мяса в рационе, несомненно, играет важную роль, и согласно нашим исследованиям мясо, по всей видимости, напрямую связано с сердечно-сосудистыми заболеваниями и некоторыми видами рака.
А здесь вообще прямой подлог! Долгожители на Кавказе скажут Вам, что секрет их долголетия - баранина и кисломолочные продукты. Адвентисты, которые якобы ориентируются на Библию, склонны забывать о том, что евреи - скотоводческий народ. Или, может, неоиндуисты им тоже так головы задурили, что они думают, что в Библии от нас скрывают правду и есть некая эзотерическая ее составляющая. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-03-2013 14:00:16 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Кавказ, кстати, пропалился в статистике долгожителей. А вот Япония, а именно Окинава, - самое то. Совершенно не обязательно быть американским адвентистом. Не повторяйте свой перл про "хлупого" (хлупую... тётю). Я не секты пропагандирую, а образ жизни. Иногда (точнее, даже часто) здоровому образу жизни помогают лишения. А иногда вот - сектантская солидарность. Кстати, в пяти советах, данных чуть выше, нет главного - дружеских связей и важности твоей востребованности. Наличие икигая, по-окинавски говоря. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 07-03-2013 14:21:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Иногда (точнее, даже часто) здоровому образу жизни помогают лишения. А иногда вот - сектантская солидарность.
Очень сомневаюсь. Крыша благодаря такой солидарности отъезжает замечательно, приходилось наблюдать. А вот здорового там - абсолютно ничего. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-03-2013 15:26:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
А вот здорового там - абсолютно ничего. А, ну раз вы сами в Лома-Линде побывали и увидели всю ложь американских исследователей, тогда я пас, а вам лавры и почёты. Напишите статью тогда что ли в Сайнс Репот, пусть подавятся! |
|
| IP |
|
|