BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 10-12-2012 01:50:56 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Я не понимаю, чем Вы лучше Пиотровского-то в данном случае?
Я не хотела смотреть на это всё, так нет - надо было сунуть-таки сюда эту ссылку. Вот удовольствие человеку - самому в помойке рыться, так еще и других тащить туда же. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 10-12-2012 10:12:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Кстати, настоящее название этого произведения " факин хелл". Первое на 30 000 фигурок сгорело напрочь. Теперь терпения на 5 000 только хватило... |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 12-12-2012 14:11:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"...Я уверен, что разговор о Церкви в грядущем году должен быть в первую очередь не о «роли Церкви» в чем бы то ни было, как бы она ни была реально велика, не о социальном партнерстве с государством, не о наших планах и свершениях, а о том, что есть в ней главного — о том чуде преображения в Церкви души и самой человеческой жизни, которое должно совершаться, и о том, почему же оно так часто не совершается. И как сделать, чтобы совершалось все-таки…"
Игум. Нектарий (Морозов)
http://www.pravmir.ru/itogi-2012-igumena-nektariya-morozova-o-bolevyx-tochkax-i-o-xriste/ |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 12-12-2012 23:37:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сюжет: Владимир Путин сравнил тело Ленина в Мавзолее с мощами в Киевско-Печерской лавре
Чего не отнимешь у Владимира Владимировича, так это искренности. Впрочем, у него ничего не отнимешь, ну, да речь не об этом.
Как здорово — подумала я, что общественности все-таки удалось остановить проект закона об оскорблении религиозных чувств! А то ведь нашлись бы такие чувствительные люди, которые еще могли и обидеться, что православных святых поставили на одну гробовую доску с убийцей.
Или я напрасно беспокоюсь? Не нашлись?
А где нежные охранники, которые проливали слезы при виде юбки неуставного цвета? Где та прекраснодушная ключница или свечница, которая то ли спать не могла, то ли сдачу сдать? А где тот парнишка, забыла , как звали, который в порыве оскорбленных религиозных чувств стукнул по голове девушку? А где грозные коллективы певцов под фонограмму, которые кулаками готовы были бороться с каждым, кто хоть словом заденет их святыни? Где эскадроны проверяющих Эрмитаж на Рубенса? Где пламенные трибуны и бесстрашные обличители?
Где взвешенные сторонники компромисса, которые, помявши в руках шапку, пробормотали бы:
- Ну что, вы дорогой Владимир Владимирович, все-таки поторопились, как — то надо поаккуратнее, а то не ровен час, кто- то и впрямь к этим, ну тем, которые в Лавре, почтительные чувства испытывает. Глядишь, больно им станет….
Ну, или что-то в этом роде.
http://www.pravmir.ru/uterlis/
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 12-12-2012 23:43:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вообще говоря, если серьезно, то Кураев единственный, кто нашел в себе мужество ответить ВВП прямо - мол, вкуса у Вас не хватает, уважаемый Владимир Владимирович.
Все остальные служители РПЦ прям как воды в рот набрали. Про иерархов вообще молчу... Можно подумать, их на Бутовский полигон повезут, если они честно, не лукавя дадут ответ президенту.
Такой вот у нас диалог Церкви и общества. Барин сказал - а ты, холоп, стой, утирайся. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 12-12-2012 23:46:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Зелинская просто забыла, когда в последний раз читала Евангелие. И что такое Божественное Слово, которое может "вмазать" по полной, а все склонятся в благоговении. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 12-12-2012 23:57:05 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ты помнишь, какие "взаимоотношения церкви и общества" были на св. Руси в начале 19 века?...
"...Попы в то время находились в полном повиновении у помещиков, и
обхождение с ними было полупрезрительное. Церковь, как и все остальное,
была крепостная, и поп при ней - крепостной. Захочет помещик - у попа будет
хлеб; не захочет - поп без хлеба насидится. Наш поп был полуграмотный,
выслужившийся из дьячков; это был домовитый и честный старик, который
пахал, косил, жал и молотил наряду со всеми крестьянами. Обыкновенно он вел
трезвую жизнь, но в большие праздники напивался до безобразия. Обращались с
ним нехорошо (даже в глаза называли Ванькой). Я помню, что нередко, во
время чтения Евангелия, отец через всю церковь поправлял его ошибки. Помню
также ежегодно повторявшийся скандал на вечерне Светлого праздника. Поп
порывался затворить царские врата, а отец не допускал его, так что дело
доходило между ними до борьбы. А по окончании службы поп выходил на амвон,
становился на колени и кланялся отцу в ноги, прося прощения. Разумеется,
соответственно с таким обращением соразмерялась и плата за требы. За
всенощную платили двугривенный, за молебен с водосвятием - гривенник..."
(Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин. «Пошехонская старина. Начало»)
|
| Сообщение изменено Атех от 2012-12-12 23:58:49 |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 13-12-2012 01:01:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
А почему это должны были прокомментировать иерархи Церкви? Как будто Церковь у нас теперь вместо шоу Эда Салливана и по каждой новости, которую завтра забудут, обязательно выпускает по передаче...
Почему Кураев комментирует подобные вещи понятно: он миссионер, он находится во современном времени. Но Церковь не современна, она вечна. Новость, будь то закрытое крещение поп-звезды или безвкусная провокация в храме, да любая новость, которая будет забыта в течение десятилетия просто недостойна внимания иерарха Церкви выше местного епископа. Ладено еще: "Интересно, а что скажет батюшка об этом" -- но: "Интересно, а что скажет Патриарх об этом" -- это уже перебор. |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2012-12-13 01:16:52 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 13-12-2012 01:41:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
цитата:
А почему это должны были прокомментировать иерархи Церкви?
Видимо, потому, что, по мысли о. Всеволода Чаплина, у нас общественная жизнь приближена к идеалу дольнего града Иерусалима, который, как известно, есть отражение Града Небесного. Идея Юстиниана о симфонии властей церковной и светской в речах этого спикера церкви звучит лейтмотивом - так что, как говорится, noblesse oblige.
Вспомните митрополита Филиппа Колычева, обличавшего нечестие Иоанна Грозного Вспомните, в конце концов, св. Иоанна Златоуста, отправившегося в ссылку за свои гневные филиппики в адрес знати и константинопольского двора.
цитата:
Но Церковь не современна,
Шмеман с Вами не согласится категорически. Церковь исторична - это принципиально. Живой пульс исторической жизни никогда не был чужд Церкви, и народ, на Руси в частности, всегда ждал от служителей Церкви правды Божией и обличения нечестия, в том числе и властей.
В этом - нерв Раскола. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-12-2012 07:33:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Бог вон тоже вечен, даже пуще - вневременен. И то спустился в лихую годину пообщаться с детьми своими. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-12-2012 07:36:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Однако сравнение тела Ленина с мощами устами преподобного Владимира несет не больше богохульства (или сакрального величия), чем эта фраза. Ну, любит человек ввернуть что-то этакое, любит замочить в сортире - грешно смеяться над убогим. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 13-12-2012 12:52:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Да в том и дело. Все его, скажем так, "спонтанные" высказывания вызывают лёгкое недоумение - о чём, зачем, неумно как-то, пошловато... Для меня ничего удивительного ни в этой его фразе, ни в других. Уже все понять можно было за 12 лет. Наверное, разговор о том - что же скажут ярые апологеты этого оратора из духовенства?.. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-12-2012 12:40:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
о чём, зачем, неумно как-то, пошловато..
Нет, здесь совсем другое. Недооцениваешь ты Владимира Владимировича. Тут вполне расчетливый чекистский цинизм, а вовсе не глупость.
Есть еще один любитель цинических высказываний у нас (как правильно его охарактеризовал о. Георгий Митрофанов). Но что-то он помалкивает. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-12-2012 13:50:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
На мой взгляд, не очень. Я бы предпочла, чтобы люди богохульствовали по глупости и необразованности, а не от большого ума и цинизма. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 16-12-2012 19:41:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Семь стран мира, где закон предусматривает смерть для атеистов.
Сосчитать, сколько в мире атеистов, проблематично. Из-за широты самого термина, который включает множество мировоззренческих концепций, оценки разнятся от 2,5% до 13%. Одновременно больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов, решили исследователи из организации International Humanist and Ethical Union (IHEU), которая занимается защитой прав людей, скептически относящихся к религии.
В опубликованном на этой неделе отчете IHEU, который был направлен в ООН, подробно рассматривается законодательство и практика всех государств, уличенных в ущемлении прав атеистов. Согласно исследованию, в мире сегодня существуют семь стран, безбожие в которых может караться смертной казнью в соответствии с законом. Ряд других государств ограничивают максимальное наказание атеистам тюремными сроками, а в некоторых неверующие просто поражены в правах, например, семейных или избирательных.
Все семь стран, которые казнят атеистов, имеют установленную законом официальную религию – ислам. В западноафриканской Мавритании (полное название – Исламская Республика Мавритания) конституция 1991 года ограничивает свободу вероисповедания, закрепляя мусульман в качестве единственных граждан страны. Соответственно, атеисты и люди иной веры не могут претендовать на гражданство, а отказавшийся от своей веры мавританец (или же принявший другую религию) гражданство автоматически теряет. Более того, ст.306 уголовного кодекса предусматривает смертную казнь за вероотступничество с конфискацией всего имущества в пользу госказны. Обвиняемому, согласно этому положению, дается трое суток, чтобы покаяться и вернуться к вере в Аллаха. Это положение прямо перекочевало в УК из шариата....
Отчет IHEU критикует также и ряд европейских стран за законодательство, предусматривающее наказание за оскорбление чувств верующих, что дискриминирует, по мнению исследователей, атеистов. В списке есть и Россия с упоминанием ст.282 УК, а также дела Pussy Riot. Франция, где пропорционально больше всего атеистов в Европе – 32% — упоминается в негативном ключе из-за закона, по которому государство владеет всеми католическими постройками, созданными до 1905 года, а также содержит их за счет бюджета. Здания, относящиеся к другим религиям и построенные в тот же период, государством не охраняются. США же получили свою долю критики от IHEU за слоган In God We Trust, который украшает все долларовые купюры, а также большинство правительственных зданий в Америке.
http://pravo.ru/interpravo/practice/view/80823/ |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 28-12-2012 18:15:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Итоги 2012 Людмилы Сараскиной: В России идет демонтаж образования
"...Отношения общества и Церкви развивались, на мой взгляд, нервно и крайне напряженно, и от этого проигрывали все без исключения. Церковь включалась в разговор с обществом только в тех случаях, когда больно затрагивались ее специфические темы: религиозные чувства верующих, квалификация богохульства как уголовщины и т.п. На те темы, которыми болеет общество — катастрофа среднего и высшего образования, грандиозное воровство в армии и в космической отрасли, ужасающие безобразия в системе судопроизводства, в тюрьмах, полицейских участках и т.п., Церковь почти или никак не реагировала, показывая тем самым, что это не ее компетенция. Но ведь Церковь сама объявила, что идет к обществу, что от общества она не отделена.
Вольно или невольно сложилась странная картина: из программы средней школы убирается астрономия, зато предлагается открыть молельные комнаты. В вузах громят гуманитарную науку, зато открывают кафедры теологии. Неужели религиозный компонент вводится в систему образования вместо научного, гуманитарного компонента? Эти вопросы не обсуждены, не осмыслены и вызывают дополнительное напряжение. Оно никому не идет на пользу.
Ни в коем случае взаимные вопрошания, недоумения, критика не должны восприниматься как попытки развязать информационную войну. Ни Церковь, ни общество, ни армия, ни медицина, ни система образования не должны находиться вне зоны общественного внимания и обсуждения. Если мы считаем, что Церковь — организм, в целом, здоровый, а не тяжело больной, от которого надо скрывать правду о его состоянии, чтобы не ухудшить положения, мы должны, просто обязаны вести разговор без умолчаний, лицемерия, двоемыслия.
Такой разговор начистоту только подчеркнет наше уважение к институту Церкви. Очень хотелось бы услышать честное слово Церкви о катастрофе с гуманитарным образованием, от которой пострадают все — верующие и неверующие, воцерковленные и невоцерковленные граждане России, ибо это общегражданская, а не конфессиональная проблема..."
http://www.pravmir.ru/itogi-2012-lyudmily-saraskinoj-v-rossii-idet-demontazh-obrazovaniya/ |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 21-01-2013 13:54:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Статья Константина Эггерта по поводу фильма Бориса Корчевникова «Не верю!»:
"...
ни тысячелетняя история русского православия, ни современная деятельность показанных в фильме священников-подвижников, которые заботятся о сиротах и малолетних преступниках, не нуждаются в оскорбительных оправданиях с помощью передергиваний, лукавого монтажа и откровенного невежества (чего стоит одно заявление автора сюжета, что в Западной Европе большинство церквей – государственные).
Поскольку Корчевников –– журналист, увы, никудышный, поэтому и логика в фильме отстутствует напрочь. Скажем, сначала он утверждает, что сращивания церкви с государством нет. А затем звучит главная фраза, ради которой весь фильм, видимо, и делали: дескать, цель так называемой антицерковной кампании на самом деле вовсе не церковь, а Владимир Путин.
...
У меня возникла одна очень смелая гипотеза: а, может быть, нет никаких организованных вражеских полчищ, противостоящих Русской православной церкви? Может быть, дело в том, что церковная иерархия, часть клира и часть верующих не смогли пока найти для себя убедительных роли и места в постсоветской жизни, но винить в этом они готовы кого угодно, кроме самих себя?
Вдумчивый разговор об отношениях церкви, общества и государственных институтов давно назрел. Беспомощная даже в качестве пропагандистского инструмента агитка Корчевникова этот разговор, к сожалению, только отдаляет".
http://www.pravmir.ru/konstantin-eggert-rpc-luchshe-izbegat-uslug-takix-zashhitnikov-kak-boris-korchevnikov/ |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 22-01-2013 01:01:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Почему мы цитируем те или иные вещи вообще? Потому, что они кажутся нам верными (интересными, стоящими цитирования, близкими итд). К чему эта наивность взрослому дяденьке? Нравится Вигилянский (Чаплин, Мамонтов, Путин) - выкладывайте.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 22-01-2013 22:49:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Мне жена нравится. Моя.
Зачем сразу Путин.
Мне непонятно, что может "нравится" в высказываниях Эггерта?
Есть еще Кураев:
Фильм стоит смотреть ради:
1. Хороших людей, рассказ о которых в нем есть
2. Сюжета о преподавании религии в школах Германии
3. Английской медсестры, изгнанной с работы за ношение крестика (упоминал я о ней давно, но вот впервые - увидел).
4. И, конечно, ради лиц и речей тех, кто делится своей ненавистью к Церкви.
В фильме есть свои натяжки и умолчания (жанр пропаганды без этого не обходится). Но эти его частичные неправды не отменяют неправды главных его негативных героев.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 22-01-2013 23:23:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Очень понравился, как всегда, Десницкий:
Представим себе такую ситуацию: начальство уволило за грубое нарушение дисциплины (реальное или мнимое, не важно) директора краеведческого музея или сельского дома культуры, может быть — редактора районной газеты или главврача больницы. Не балерину Большого, не члена совета директоров медиахолдинга, не видного оппозиционера, а человека из провинции, правда, известного своей независимой позицией и публикациями в прессе. Или, допустим, начальство перевело его в порядке наказания на другую работу. Услышим мы о таком? Едва ли. Подобных историй происходит много, и мало кого они интересуют.
В случае с двумя священниками (одного переместили в собор, другого запретили в служении) — взрыв внимания в СМИ. Хорошо это или плохо? Происки ли это очередных врагов (нам по телевизору расскажут, каких) или естественные процессы?
Мне кажется, что это скорее естественно и хорошо, нежели наоборот. Что это вообще один из немногих положительных признаков, какие только можно увидеть в нашем обществе в последнее время. И что это явление ровно того же порядка, что и огромные тиражи книги «Несвятые святые», написанной еще одним священником, при всем несходстве положений, взглядов и характеров этих «ньюсмейкеров». Сейчас объясню, почему.
Что касается самой сути конфликтов, связанных с о. Иоанном и о. Дмитрием — я знаю о них только с чужих слов и не считаю правильным о них высказываться, тем более, когда столько всего уже было сказано, и лишнего в том числе, когда каждый торопится вынести приговор. Могу только засвидетельствовать свои самые добрые впечатления от непродолжительных встреч с каждым из этих двух священников. Они живые и настоящие, это я знаю точно. И еще знаю, что «несть человек, иже жив будет и не согрешит», а о прочем судить не берусь.
А вот теперь поговорим о реакции общественности… Первые двадцать лет после обретения религиозной свободы или даже почти четверть века говорить о церкви в СМИ было принято примерно так: «сегодня, дорогие братья и сестры, церковь празднует память такого-то святого, готовится к такому-то празднику, так-то постится и так-то молится». Ну, и немного сведений из истории и этнографии.
Фигура священника во всем этом выглядела примерно так: живет в алтаре, питается просфорами, размножается почкованием, непосредственно транслирует мудрость всех святых и волю Божью по каждому вопросу. Ну, а «если кто-то кое-где у нас порой», тут же явится епископ аки архангел с огненным мечом и восстановит порядок.
Но люди-то не переставали видеть иное: что пастыри тоже люди, со своими склонностями и взглядами, характерами и привычками, со своими достоинствами и талантами, ошибками и пристрастиями. Да, все они — церковь, но не всё в них — от церкви. Многое и от них самих. У многих прихожан годы ушли на то, чтобы понять: следовать за Христом и копировать жесты да интонации любимого батюшки — вещи разные, порой несовместимые.
И людям было все-таки интересно: а что там на самом деле происходит? Какие они в жизни, а не только в алтаре? Им как-то по привычке отвечали: да это всё неважно, зато у нас служится литургия, она должна стать центром всей христианской жизни… А мы уж какие есть, и ладно.
Золотые слова. Литургия действительно должна быть центром жизни христианина. Но центр — он только тогда центр, когда вокруг него есть что-то еще, когда всё к центру обращено. Если люди живут какой-то совершенно обычной жизнью, но при этом у них есть литургия — никакой она не центр. Так, эпизод, пусть даже важный и нужный, но все-таки эпизод жизни по существу своей совершенно обыкновенной, нехристианской.
«Зато у нас есть литургия» — плохое оправдание для такой жизни. Еще пророк Исайя в самом начале своих пророчеств передавал этот горячий призыв Господа: «кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? … И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите — и рассудим, говорит Господь».
Общественное мнение наше, конечно, любит присваивать себе полномочия Господа, оно хочет рассудить здесь и сейчас, и судом крайне пристрастным. Но что ж поделать, такое оно, это общество. Главное, что не только перед ним придется отвечать: а как мы на самом деле живем, насколько соответствуем собственным декларациям? Так что можно с пользой для себя принять и этот взгляд со стороны, не обязательно соглашаясь с ним. Всерьез принять именно что это «несть человек…»
«Несвятые святые» — ведь это именно что рассказ о священниках и монахах как о живых людях, рассказ одного из них. Не общие слова, не просфорки в алтаре, а человеческие характеры и судьбы. Можно спорить, насколько точен и хорош этот текст, но до чего же он оказался востребованным, рассказ о живых людях!
И когда публика видит столкновение такого живого человека с епархиальной канцелярией, ее реакция полностью понятна и предсказуема, вне зависимости от того, кто тут прав, кто что сделал и в чем виновен. И дать достойный ответ на канцелярском языке теперь уже невозможно, надо учиться говорить иначе.
Можно, конечно, попросить, чтобы оставили епископов и клириков в покое, дали им самим разобраться, не вмешивались. Просить можно, но ждать, что так поступят — теперь уже не получится, и дело тут не в продажных блогерах, не в информационных войнах и всём таком прочем. Существует вполне обоснованный интерес, запрос на информацию, и чем меньше ее будет, чем больше будет сухих официальных заявлений — тем больше будут снаружи домысливать. Чем ниже уровень сигнала — тем больше опасность принять шум за сигнал, это же азы.
Это по минимуму, про информацию. А если всерьез — в обществе существует очень серьезный запрос на Церковь в самом настоящем понимании этого слова. Не на комбинат ритуальных услуг, не на фольклорный заповедник, не на ископаемый реликт — на сообщество пастырей, архипастырей и верных, которые живут в соответствии со своей верой и несут ее другим людям не только в стандартных проповедях, но прежде всего в своих поступках. И всякое несоответствие этому идеалу, реальное или мнимое (а это всегда вопрос дискуссионный) воспринимается очень болезненно.
Так это же очень хорошо! Что было бы по-настоящему ужасно? Если бы публика сказала: да ладно, наше какое дело, живите там как хотите, нас не касается, все мы тут одним миром мазаны. Это означало бы, что Церковь стала восприниматься как еще одна корпорация или клуб по интересам, но не более того. Вот недавно в российском городе с населением свыше 60 000 человек закрылся последний книжный магазин. Всё, нерентабельно, нецелесообразно, есть интернет, есть диски, есть журналы. И хватит. Никто не хватается за голову, не приходит в ужас, не разносит эту весть. Научились жить без книг, и ничего.
А с Церковью совсем не так, и слава Богу. Она людям нужна, и нужна настоящей, живой, не декоративной. Вот они и беспокоятся, и нам не дают впасть в безразличную дремоту. Спасибо им за это!
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 22-01-2013 23:26:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
В фильме есть свои натяжки и умолчания (жанр пропаганды без этого не обходится)
Вот зачем только Церкви пропаганда? Радоваться надо, что живы, и за врагов молиться. |
|
| IP |
|
Tork
Участник
|
| отправлено: 30-01-2013 16:46:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"А.Н.: Я все-таки хочу вернуться к вопросу о гражданских свободах. Вы привели пример с законом о политических партиях. Как я понимаю наших слушателей, они видят ужесточение гражданских свобод как некую совокупность шагов, которые сейчас предпринимает власть. Их интересует позиция Церкви. Это и закон о митингах, это, извините меня, и закон о курении, и даже закон о пропаганде гомосексуализма. Вот когда все это вместе в одну кучу сваливается, у некоторых людей может сложиться впечатление, что гайки закручивают просто по всем направлениям. Так ли это, на ваш взгляд?
А.К.: Дорогие мои, Церковь — это миллионы людей, в том числе и критики Церкви, в том числе и сторонники протестных движений в нашем обществе. И поэтому говорить, как Церковь относится… Как вы относитесь, так и относится Церковь в определенной ее части.
К.Э.: Церковь как священноначалие, хорошо?
А.К.: Это уже другой разговор. Но опять, значит, здесь надо честно понимать, надо помнить, если тебе не нравится тот или иной актуальный политический комментарий, который дает или не дает кто-то из официальных церковных спикеров: помни, ради чего ты пришел в церковь, если ты в нее пришел. Второе: помни, что такое Церковь, что ее объединяет. Помни эту повестку своей души, не путай ее с актуальной повесткой дня. Я шел в Церковь для чего? Для того, чтобы получить совет по дресс-коду? Для того чтобы получить консультацию, как относиться к творчеству или на какую выставку ходить, какую громить? Я за этим, что ли, крестился 30 лет назад? Нет, не за этим."
Ведущий Андрей Норкин и обозреватель "Коммерсантъ FM" Константин Эггерт в беседе с профессором Московской духовной академии протодиаконом Андреем Кураевым обсудили вопросы взаимоотношений Церкви и власти, проблему диалога Церкви и общества, а также законопроект о защите чувств верующих. |
|
| IP |
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
| отправлено: 12-02-2013 18:52:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Получил довольно вежливое письмо с просьбой перестать обижать верующих людей в своей журнале. С рассказом о том, что без религии миру грозят порок и бездуховность. В конце стоял призыв жить по Библии.
Уважаемый автор.
Я всегда считал, что религия – это добровольный осознанный выбор взрослого человека. Как филателия или курение. И что никто не может запрещать человеку верить в то, что он считает правильным. Мое же возмущение вызывают всего две вещи: попытки проникнуть в школу, в которой церкви делать нечего. И стремление верующих переложить заботу об институте церкви на все общество.
К моему огромному сожалению Библия не может служить основой нравственности. Слишком давно была написана эта книга. Вы не найдете в ней ничего про осуждения рабства. Нет там ни слова про то, что женщина имеет равные права с мужчинами или про то, что ребенок – это не собственность родителей, с которой можно сделать что угодно.
Я не буду напоминать вам, что согласно Второзаконию 23:13, вне стана вы должны кроме оружия носить с собой лопатку для зарывания испражнений. Или, что вам разрешено есть саранчу, но запрещено есть креветки и мидии. Напомню только, что Богу угоден дым от сжигания жертвы (Левит 1:9) и что вся ваша одежда не должна состоять из разнородных нитей (Левит 19:19)
Давайте про нравственность. За победу над аммонитянами Иеффай отдает Господу свою дочь на всесожжение. (Суд.11:30,31) И Господь не останавливает его, как Авраама. Иаков женится на двух сестрах – Лии и Рахили. И у него еще есть дети от их служанок Зелфы и Валлы. У Авраама дети от жены Сарры и служанки Агари.
Если вам кажется, что это все Ветхий Завет, а для христиан важнее Новый, то хочу напомнить вам, что Иисус пришел исполнить закон, а не нарушить (Мф. 5:17). Если слова и поступки Иисуса для вас важны, то почему вы не изгоняете торговцев из храма? Почему вы осуждаете геев, против которых Иисус не сказал ни одного слова, но не требуете закрыть банки, акционерами которых является ваша церковь? Не собирайте себе сокровищ на земле (Мф 6:19,20). Зачем ФСО действительно верующему человеку, который считает, что без воли Господа ни один волос не упадет с головы?
Кроме того, если Иисус определяет, что такое хорошо, хочу напомнить, что он с большим уважением относился к скопцам: "Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного" (Мф. 19, 12)
Хотите жить по Библии – живите. Но не забывайте, что Россия – это светское государство. Пусть вас не вводит в заблуждение лживая статистика, утверждающая, что 85% населения в стране – это православные. Даже на самые главные церковные праздники приходят не более 5-7% населения. Остальные же отвечают на вопрос о своей вере по принципу "ну не мусульманин же". И, возможно, они еще красят яйца на Пасху. Считать этих людей верующими в Бога – это почти тоже самое, что считать людей верующими в Деда Мороза на том основании, что они ставят елку под Новый Год."
(с) лайкнуло |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 13-03-2013 13:49:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"...Вижу в этом одну из самых серьезных проблем нашей нынешней церковной жизни. Православные всё активнее втягиваются в игру на поле агрессивной рекламы, копируя не лучшие образцы комсомольского прошлого и наступая ровно на те же грабли. А вместе с тем тональность комсомольских собраний всё чаще звучит и в разговорах между самими православными: все эти поиски врагов, уклонистов, вся эта борьба за чистоту линии, вся эта подмена ясных слов Евангелия своеобразно понятыми корпоративными интересами…"
http://www.pravmir.ru/vremya-ryazhenyx/ |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 17-03-2013 17:13:30 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А.Кураев о новом Папе...заодно и о РПЦ http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1033128-echo/
В его глазах мы в лучшем случае - странные бородачи с окраины Европы.
В худшем – воплощение всего того, что он хотел бы изжить в своих кардиналах.
Выходит, что часы и календари у нас не то что не совпадают, а просто тикают в противоположных направлениях.
Мы с радостью, систематично и многомерно выстраиваем новую церковно-государственную симфонию, апологизируем самое радикальное иосифлянство и надеемся, что союз с социальными элитами даст нам большие бонусы. Заручившись поддержкой государственного административного ресурса и бюджета, многократно умножив ряды собственной церковной аристократии, затем повернуться к беднякам… В этой стратегии главное требование текущего момента – не портить отношения с властью во всех ее проявлениях и носителях. Еще пару десятилетий возрождения, укрепления, консолидации, «тучных коров», ну а потом…
Задача воцерковления (точнее – прицерковления) власти и спонсорящих элит неизбежно предполагает безграничное расширение церковной этики: чтобы не отпугнуть столь своеобразных неофитов, от которых столь решительно зависят сами «миссионеры» и их миссионерские проекты, приходится терпеть, разрешать, не замечать очень многое. «Воля императора – форс-мажорное обстоятельство», - сделала Церковь вывод еще из приснопамятной «михианской схизмы» восьмого столетия…
Программа Франциска (бедная церковь для бедняков) – это добровольный исход из Константиновой эпохи. Если на верхних социальных этажах Церкви стало тесно – что ж, надо перестать бодаться, сойти вниз и этим поклоном уклониться от занесенного меча масонской пропаганды (см. «Код да Винчи»). Пригнувшись, уйти в лачуги и на слова критики отвечать делами веры и любви. Смириться, возродить истинное монашество даже в рядах якобы монашествующей иерархии - и тем самым стать ниже ураганных ветров информационной войны. Если элиты светского западного общества уже не подвластны голосу Церкви – Церковь всегда в состоянии свои дела привести в соответствие со своими словами.
Константиновской Византии это равенство слов, символов и дел никогда вполне не удавалось (католическому Западу, прикрывавшему свои властные амбиции «Константиновым даром», конечно, тоже).
Парадокс ситуации в том, что определенный филокатолицизм некоторой части нашей иерархии обращен к тому, с чем католичество эпохи папы Франциска намерено расстаться. Митрополит Никодим, видевший всю полноту унижения Церкви в хрущевские годы, был восхищен именно имперским величием Ватикана.
Этот парадокс усугубляется и тем, что наши иерархи 70-х годов декларировали симпатию к латиноамериканской католической «теологии революции», с которой тогда как раз боролся нынешний Папа. «Мы – за преобразование социальных структур, угнетающих народы и не позволяющих им свободно развиваться, за преобразование, включающее, если требуется, и революционные пути низвержения существующих режимов порабощения» (митр. Таллинский и Эстонский Алексий. О миротворческой деятельности РПЦ. Содоклад на Поместном соборе 31 мая 1971 г. // ЖМП 1971, № 7, с. 62). Хотя это слова митрополита Алексия, но группа референтов у всех выездных членов Синода в те годы была одна и та же.
Если бы эти слова были сказаны митрополитом такого же ранга сегодня, это было бы очень серьезным и мужественным тезисом. Но в те годы эти слова симпатии к «теологии революции» были всего лишь формой конформизма по отношении к советской власти, поскольку она сама жонглировала ррреволюционной риторикой.
В общем, Божий Промысл предложил нам очень интересный «эксперимент»: две очень похожие социальные группы с довольно схожим набором болезней расходятся сейчас по разным путям реагирования на современный мир. А какой из них окажется успешнее – Бог, а, значит, и история рассудят.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
какой-то неведомой культуры
licq:3079
|
| отправлено: 17-03-2013 21:35:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Смириться, возродить истинное монашество даже в рядах якобы монашествующей иерархии Кто-то получил очередного пендаля... Отменного.
Всё отлично, кроме последней фразы. Ибо слово "успешнее" к христианству вряд ли применимо. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
эволюционных процессов
licq:3079
|
| отправлено: 19-03-2013 18:38:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Диалог продолжается:
18 марта 2013 года, 14:01
Православные "штурмовали" музей Дарвина в Москве
Москва. 18 марта. ИНТЕРФАКС - Православные молодые люди из движения "Божья воля" в воскресенье провели акцию в Государственном Дарвиновском музее в Москве.
Они читали нараспев строки из Библии "В начале сотворил Бог небо и землю", осыпали посетителей, многие из которых были с детьми, разноцветными листовками, а в одном из залов развернули плакаты. Содержание листовок и плакатов сводилось к мысли о том, что теория эволюции является псевдонаучной, сообщили корреспонденту "Интерфакс-Религия" в понедельник в движении.
К участию в акции организаторы привлекли девочку, надев на нее футболку с надписью: "Я знаю, что мир создан Богом 7522 года назад".
Один из участников залез на крышу здания с белым флагом, на котором было написано "7522", и стал им размахивать. Затем он закрепил там баннер с надписью: "Бог сотворил мир".
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=50442
- только и остается развести руками, процитировав нашу "самую гуманную в мире" Конституцию:
Статья 28.
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 20-03-2013 19:32:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Председатель Синодального информационного отдела В.Р.Легойда:
В нашем обществе развивается гражданская активность, и многие люди готовы отстаивать свои убеждения, в том числе участвуя в публичных мероприятиях. Это важное свидетельство развития гражданского общества, которое становится способным проявлять инициативу и небезразличие.
В то же время в общественной деятельности на первый план зачастую выходит не глубина оценок и широта познаний, не желание служения ближним, а способность презентации своей позиции наиболее оригинальным образом. Нередко гражданские акции последнего времени напоминают театрализованные шоу, участники которых скорее играют роли, нежели живут реальной жизнью, отстаивая свои убеждения. Сценой для подобных спектаклей равным образом становятся музеи, офисы организаций, а иногда и церковные здания. Актеры такого рода превращают окружающих их людей в невольных зрителей представлений, на которые они не приобретали билета.
Эта тенденция понятна и объяснима в категориях постмодерна, но глубоко чужда православной традиции. Православный человек ни в частной, ни публичной сфере не может ориентироваться на что-то иное, чем Истина Христова.
Единственной целью православной общественной деятельности может быть помощь окружающим или свидетельство об истине, с благодатной помощью Божией изменяющее позицию тех людей, которые искренне заблуждаются в своих словах и делах. Иными словами, такая деятельность может иметь только один ориентир — любовь к ближнему. Без этого непременного условия, без осознанного опыта духовной жизни в Церкви, благородное и искреннее стремление защищать веру, традиционные ценности, которое вызывает понимание и поддержку, не может принести желаемых благих плодов.
В нашумевших акциях организации "Божья воля", к сожалению, трудно найти стремление заботу о просвещении и спасении сограждан. Напротив, форма их проведения в глазах окружающих низводит сокровище веры Христовой до сценария одной из многочисленных театрально-политических постановок.
Призываю всех людей, которые в своей общественной деятельности мотивированы православной верой, быть примером верности своим убеждениям, которая неотделима от уважения к достоинству окружающих людей, каждый из которых сотворен по образу Божиему.
http://sinfo-mp.ru/news/2013/mart2013/kommentarij-predsedatelya-sinodalnogo-informaczionnogo-otdel.html |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 26-03-2013 19:34:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Затем на сцену поднялся руководитель Синодального отдела РПЦ по взаимодействию с обществом протоиерей Всеволод Чаплин. Оговорившись, что он не член партии и не сторонник Владимира Жириновского, отец Всеволод отметил, что сотрудничество Церкви с ЛДПР приносит отечеству «добрые плоды». Не уточнив, что это за плоды, священнослужитель выразил уверенность, что Россия станет духовно сильной и самостоятельной и, пожелав участникам мероприятия Божьей помощи, удалился".
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/547391#ixzz2OfGTA9TL |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 23-05-2013 16:00:20 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1079156-echo/
Протоиерей Алексей Уминский отправил письмо: В Березниковский городской суд Пермского края
Москва, 21 мая 2013
ОБРАЩЕНИЕ
Мне стало известно, что Березниковским городским судом Пермского края будет рассматриваться ходатайство об условно-досрочном освобождении в отношении осужденной Алехиной Марии Владимировны, которая в настоящее время отбывает наказание в ФКУ ИК-28 ГУФСИН России по Пермскому краю.
Я не могу оправдать действия участниц акции в Храме Христа Спасителя, но считаю, что дальнейшее отбывание Алехиной М.В. наказания в виде лишения свободы в исправительной колонии общего режима вредно как для Алехиной М.В., так и для общества в целом, поскольку способствует атмосфере нетерпимости и ведет к расколу и радикализации общества.
Вне зависимости от личного отношения к поступку Алехиной М.В., я не вижу законных оснований и практического смысла в ее дальнейшей изоляции от общества как не представляющей никакой реальной опасности.
Наличие у Алехиной М.В. 6-летнего сына, которому каждый день разлуки с матерью наносит непоправимый урон и страдания, является еще одним веским аргументом в пользу необходимости применения к Марии Алехиной условно-досрочного освобождения.
Я считаю необходимым принять к сведению положительные характеристики, данные Алехиной природоохранными организациями и православным благотворительным движением "Даниловцы". Ее называют добросердечным и самоотверженным человеком. Это позволяет надеяться на то, что, выйдя на свободу, Мария Алехина будет приносить пользу обществу - и как заботливая мать, и как участник экологической и благотворительной деятельности.
Я убежден в необходимости условно-досрочного освобождения Марии Алехиной, в связи с чем прошу Березниковский городской суд проявить гуманизм и сострадание к судьбе лишенного свободы человека, ее сына и близких и ходатайствую перед судом о применении к осужденной Алехиной М.В. условно-досрочного освобождения.
Протоиерей Алексей Анатольевич Уминский
настоятель Храма Святой Живоначальной Троицы в Хохлах
Москва, Хохловский переулок 12 |
|
| IP |
|
|
