Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 13-08-2012 15:08:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To rfnz
цитата:
почему же люди так негативно реагируют на "протестантов"?
На самом деле, вопрос очень серьезный и комплексный. В протестантизме куча деноминаций, и отличия между разными течениями глобальные. Поэтому на всех протестантов одинаково "реагировать" было бы неправильно. Вас конкретно какое направление интересует? С кем Вы сталкивались? |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 13-08-2012 23:48:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To rfnz
Направлений даже не несколько - а очень много. Если в самых общих чертах, то коренное отличие протестантизма от католицизма и православия - в религиозном индивидуализме. Это повышенно личностное понимание общения человека с Богом и, по сути, разрушение Церкви как ненужного (по мнению протестантов) посредника в деле спасения. |
|
| IP |
|
rfnz
Участник
|
| отправлено: 13-08-2012 23:56:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ок, ведь священники в церкви тоже являются посредниками в отношениях с Богом.Разьве это так сказать, неправильно "на прямую" иметь с ним общение?Ведь в Писании этого не прописано...И тем более у Иисуса не было церкви.....(в моем понимании "здания")??
|
|
| IP |
|
rfnz
Участник
|
| отправлено: 13-08-2012 23:58:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth и что, у протестантов совсем нет церкви?как же основана такая ветка христианства?должны же быть служения.......?
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-08-2012 00:46:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To rfnz
цитата:
Ведь в Писании этого не прописано...И тем более у Иисуса не было церкви.....(в моем понимании "здания")??
Да нет. Трехчленная иерархия Церкви (епископы - священники - дьяконы) прописана в Новом Завете и установлена изначально. В Ветхом Завете тоже было священство.
Церковь как "здание" - это не совсем верно. Церковь - это собрание, "экклесиа". И Христос свою Церковь не просто имел - он Ее основал - об этом говорится в Евангелии. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-08-2012 00:50:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To rfnz
цитата:
и что, у протестантов совсем нет церкви?
В общем, по-разному. Богослужебные собрания у них есть, конечно. Но Таинства они свели к минимуму, оставив лишь два, и то видоизменив. И, по сути, они отказались от иерархии и апостольского преемства. Пасторы их - не иерархия в общепринятом смысле. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 14-08-2012 10:24:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To rfnz
цитата:
ведь священники в церкви тоже являются посредниками в отношениях с Богом.
В Евангелии такого нет, это Вы так решили. |
|
| IP |
|
rfnz
Участник
|
| отправлено: 14-08-2012 10:40:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
В Евангелии такого нет Нет, я не решала и я не сказала что в Библии это написано, по сути в Православных церквях так оно и есть, нежели у протестантов.....я так поняла со слов Mysth
|
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 14-08-2012 15:15:57 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Протестанты -- они как бы и есть, потому что их вроде много, ходят по улица и брошюрки раздают, но они такие разные, что протестантства как такового как бы и нет. Я не понимаю такого вероисповедания, которого как такового как бы и нет. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-08-2012 15:57:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To rfnz
цитата:
Какие?
Крещение и Причастие.
цитата:
я так поняла со слов Mysth
Но я там сделала ремарку - "по мнению протестантов". На самом деле, разумеется, иерархия не берет на себя посреднических функций. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-08-2012 15:58:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Интересный маркетинговый ход, если я не ошибаюсь.
Думаете? И к чему такая подозрительность?  |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 14-08-2012 21:57:05 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07 цитата:
В Евангелии такого нет, это Вы так решили. В Евангелии нет и Николая Чудотворца и Матроны Московской. Посредником может стать только мертвый святой ? Или как ?
|
|
| IP |
|
rfnz
Участник
|
| отправлено: 14-08-2012 22:38:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
В Евангелии нет и Николая Чудотворца и Матроны Московской. Посредником может стать только мертвый святой ? Или как ?
вот и я о том же
|
| Сообщение изменено rfnz от 2012-08-14 22:39:11 |
|
| IP |
|
rfnz
Участник
|
| отправлено: 14-08-2012 22:44:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| 2я заповедь гласит : "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;" |
|
| IP |
|
rfnz
Участник
|
| отправлено: 14-08-2012 22:47:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Посмотрим.
М.б. это не типичный случай, т. е. я ошибаюсь...
Никакого маркетинга, просто пришлось столкнуться с "протестантами", а именно с некой реабилитацией алко- и наркозависимых, вот стало интересно как же они им помогают???Есть несколько знакомых, которым нужна помошь и ничего не помогает(((((((( |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 15-08-2012 16:49:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To rfnz
Протестантам проще цитата:
вот стало интересно как же они им помогают? В Православии, например, заказывают молебны Неупиваемой Чаше и вмч. Пантелеимону. Но если алкоголик сам не хочет стать другом, то ни православие, ни протестантизм ему не помогут.
Фрязино такой город, где заняться нечем. Поэтому и возникает тяга к бутылке. Можно пойти в церковь, но к такому не все готовы. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 15-08-2012 17:22:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александрович
цитата:
Поэтому и возникает тяга к бутылке. Можно пойти в церковь, но к такому не все готовы. А вот и реальная тема! Что лучше спасет от скуки - бутылка, протестант или православный? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 15-08-2012 20:31:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To rfnz
цитата:
Есть несколько знакомых, которым нужна помошь и ничего не помогает(((((((( Если ваши знакомые хотят избавиться от нарко-алкогольной зависимости,тогда за них можно помолиться и возложить на них руки ,дабы ГОСПОДЬ избавил их от власти сатаны. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 15-08-2012 21:21:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Кстати - на счёт протестантизма. Из статьи Татьяны Горичевой ОБ ОБНОВЛЕНЧЕСТВЕ, ЭКУМЕНИЗМЕ И "ПОЛИТГРАМОТНОСТИ" ВЕРУЮЩИХ:
"...Даже самые либеральные из православных имеют в виду под церковностью что-то гораздо более стройное и целостное, чем у теперешних протестантов на Западе, где начисто отсутствуют иерархия, преемственность, общее учение, духовные авторитеты, на которые можно было бы хоть как-то ориентироваться простым верующим, какие-либо общепринятые нормы приходской жизни, наконец, общее понимание содержания и смысла богослужений - все это перестало быть нужным, перестало интересовать. Даже споров по этим вопросам нет. Вдумайтесь, ситуация, которая нас так беспокоит в России: консервативный и либеральный лагеря с борьбой между ними - даже это для них уже невозможно! Никого не волнует, как мыслит другой, что делается в соседней общине - это их дело, это их право жить и думать по-своему. Ну, конечно, есть определенные дискуссии среди богословов, но это, так сказать, профессиональные ценности и профессиональные споры. К реальной жизни они, как правило, непосредственного отношения не имеют. Во всяком случае, каждый протестант всегда может выбрать для себя то или иное течение или богословскую школу, с которой он более-менее согласен, и считать себя ее приверженцем, нимало не интересуясь другими течениями и школами и не смущаясь их отличиями и противоречиями. Каждый сам по себе, в свободном полете. Полное индивидуальное творчество.
...
Некогда утраченная западным христианством церковная мистика в наши дни возрождается в совершенно диких формах, впрямую напоминающих оккультные практики и приемы. На весь мир известен феномен Торонто, где группа протестантских пасторов в присутствии толп народа проводит сеансы "принятия Духа Святого". Это действо даже с натяжкой не назовешь молитвенным собранием. Экзальтированные призывы ко Всевышнему, пассы со сцены, после которых в народе начинается массовый психоз: люди падают на землю, многие корчатся, издают нечленораздельные звуки, что выдается за говорение языками..."
|
| Сообщение изменено Атех от 2012-08-15 21:22:03 |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 15-08-2012 21:58:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07 цитата:
святые тоже не посредники Вы меня расстроили. Ну хоть что-нибудь:- иконы, мощи, пояса, гвозди, могут ли помочь привлечь к себе и своим желаниям участливое внимание Господа. Или всё сам и только , а посредников в принципе не бывает?
|
|
| IP |
|
Palme
Новичок
|
| отправлено: 15-08-2012 22:43:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
а посредников в принципе не бывает?
По нашему учению не бывает. Господь усыновил челоечество. Сын и дочь не нуждаются в посредниках, чтобы обратиться к Отцу. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 15-08-2012 22:56:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb цитата:
Не верь, товарищ! А.С. возложит руки, и воспомоществует! Не, мне сейчас не надо. Я так , теоретически, чтоб когда приспичит, сразу пойти по кратчайшему пути.
|
|
| IP |
|
Palme
Новичок
|
| отправлено: 15-08-2012 23:11:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Простите, а Ваше учение как называется ?
Ну, Вы вроде как Мэйби о православии спрашивали.  |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 15-08-2012 23:41:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Palme цитата:
Ну, Вы вроде как Мэйби о православии спрашивали. Вот мне и непонятно, посредников нет, а к Матроне толпы. Или Матрона сама, без Него , помогает. А всякие "за здравие", "за упокой" , разве не посредничество.
|
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 16-08-2012 01:57:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Как посредников между Отцом и сыном быть не может, так и не может не быть иерархии между старшими и младшими сыновьями.
Называть церковную (социальную) иерархию искусственно внедренным посредником между человеком (личностью) и Богом (личностью) -- жалкий и лживый ход, на которое способны только невежи или невежды. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 16-08-2012 06:55:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To rfnz
Т.е. Вам стало интересно помогут протестанты в исцелении Ваших больных или нет. Правильно я понял?
А причем тогда православие тут?
Вы в Общем создайте тему: кому реально помогли протестанты в исцелении от наркомании? Назовите конкретно тех с кем столкнулись.
И все... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 16-08-2012 12:28:03 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Вот мне и непонятно, посредников нет, а к Матроне толпы.
Ну, эти толпы людей не обязаны получать высшее богословское образование и разбираться в тонкостях православной догматики. Есть естественная человеческая потребность - в общении со своими братьями и сестрами. Каждый христианин это чувствует. И к помощи святых прибегает как к помощи старшего брата или сестры. Но при этом его отношения с Богом выстраиваются как личные отношения. На них может влиять чужой опыт (Матроны Московской и др.) - но не определять.
цитата:
А всякие "за здравие", "за упокой" , разве не посредничество.
Почему молитвы Богу о здравии и об упокоении должны считаться посредничеством? |
|
| IP |
|
SaVoK
Новичок
интересные
|
|
SaVoK
Новичок
интересные
|
| отправлено: 16-08-2012 13:45:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Запомните раз и навсегда.Церковь одна Христова!
Я православный,потому что я право славить и правильно славлю!Я католик потому что моя церковь вселенская!Я баптист,потому что я крещен водным крещением!Я харизмат потому что я в силе Духа Святого!Я пятидесятник потому что пользуюсь дарами Духа Святого!
Заканчивайте колоть на части церковь.Церковь едина. Мы всё люди,хотя и выглядим по разному,по разному поем и одеваемся,имеем разные таланты и т.п. И истинная Христова церковь выглядит по разному,но собрана под одним главой!
To rfnz
в личные сообщения написал.если хотите можете задать вопросы. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 16-08-2012 15:25:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Статья замечательная! И заслуживает внимания прежде всего потому, что Татьяна Горичева, прожив 20 лет на западе, ситуацию видит изнутри. Это умная публицистика, а не политизированная истерика наших ревнителей типа "благогона". |
|
| IP |
|
SaVoK
Новичок
интересные
|
| отправлено: 16-08-2012 17:07:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth Духовный мир надо не умом порой понимать,а сердцем.Я вот если чесно не вижу в этой статье 2-ой заповеди.Вижу только раскол,распри,желание спорить и искать недостатки в друг друге...Их в любой деноминации предостаточно и особо искать не нужно чтобы найти.Но где любовь-то к Богу и людям?Ведь эти заповеди покрывают весь закон.Человечество по мнению и заповедям Всевышнего должно жить в совершенной любви к друг другу и в любви к Создателю.Простите пожалуйста,но я не вижу в доктринальных межконфессиональных спорах любви.Вижу споры,распри,злобу и даже ненависть.Бог призывает в своих заповедях людям объединиться в одно сообщество прославляющее Творца,а не свой храм или единственно правильную деноминацию.Вы просто задумайтесь почему было изначально 12 апостолов ,а не один Петр...Да просто Мы всё разные и каждому приятнее и удобнее покланяться Богу по своему.Бог же не заставляет никого.Я вот сколько раз наблюдал за людьми и все до единого разные.Кто-то любит громко славить Бога,танцуя и восклицая,кто шепчет и не поет,кто вообще поклоняется просто стоя на коленях в благоговеянии и тишине,кто-то служит Богу смиряя себя работами,кто-то служит делая добрые дела людям и т.п. .Ну вот все разные...Так почему же церковь должна быть как из инкубатора ? Неужели наш милостивый и чудный Бог хочет чтоб его дети обламывались на Богослужении.Его сын или дочь хочет танцевать для него,а ей приходится стоять на литургии несколько часов.Отец,он благ...и если просят хлеба он камень не дает.Бог нигде и никогда не говорил в новом завете как должна выглядить церковь.
Он говорит где двое или трое соберутся во Имя мое там Я посреди них.В деяниях Лука пишет о том что церковь ежедневно пребывала в учении Апостолов,в общении, молитве,в преломлении хлеба. Тут не написано что она была в спорах о том сколько таинств и кто старше в церковной иерархии,они не спорили о том что вот эти-то беснуются,а мы то самые правильные...Они собирались во Имя Иисуса.Это было Богоцентричное собрание людей.Не важно в каком месте.Не важно язычник или исполнительный иудей,из Самарии или Галиллеи, в какой одежде и на какой машине,не важно богатый или бедный,хромой или здоровый,женщина или мужчина,обрезанный или не обрезанный.Парадокс:Всё мы насколько уникальны,настолько одинаково любимы Богом.И всякий ребенок радует Отца,исполняющий его заповеди,его волю и находящийся в любви с другими его детьми.
"Имейте любовь между собой и потому узнают что вы мои ученики"
Не потому будут узнавать что вы Его ученики,что вы будете ходить в храм католический,православный или любое другое собрание,а по любви.
Если язычник или грешник узнал Бога не в православном храме и начал соблюдать заповеди божьи и жить благочестивой жизнью,то он сразу нехристь какой-то оказывается,сектант и т.п. Люди,опомнитесь...По плодам судят дерево!Радоваться надо,что люди спасаются и становятся на истинный путь...Радоваться,что та или иная церковь занимается благотворительностью,благовествует и прославляет Иисуса.А то такими же она методами это делает или нет,или же правильно ли в ней поклоняются Богу и молятся это вообще не людям судить.Очи Папины на всём,он без наших разглагольствований всех рассудит на том свете и каждому его мотивы в сердце напомнит.А если вы думаете,что другая деноминация не правильная и это надо остановить,обратить людей в правильное русло или она как-то может мешать и т.п..То вот вам пример мудрости вновь из книги Деяний. 5 глава реакция людей на благовествование апостолами
34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время, 35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. 36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. 37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. 38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится, 39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками. 40 Они послушались его; и, призвав Апостолов, били [их] и, запретив им говорить о имени Иисуса, отпустили их. 41 Они же пошли из синедриона, радуясь, что за имя Господа Иисуса удостоились принять бесчестие. 42 И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе.
Будьте сами собой в отношениях с Богом.
Люди,не заблуждайтесь!Благовествование всегда хорошо,если оно с правильным мотивом в сердце,в любой форме в традиционной ли,в современной ли...Главное весть о спасении нести и раскрывать Божий характер и его волю на наши жизни.Форма не важна,главное содержание.Каждый выбирает себе,то что ему по сердцу.Если вы видите,что ваша церковь собрана во Имя Иисуса Xриста и в ней есть Плоды,которые должны быть в церкви,точнее к которым стремится церковь и люди, то это есть истинная церковь...Плоды Духа [гал 5:22] "Плод же духа:любовь,радость,мир,долготерпение,благость,милосердие,вера,кротость,воздержание"
А так же плод уст,прославляющих имя Его[евр.13:15] -жертва хвалы
ну и еще достойный плод покаяния и праведности.
Народ и не занимайтесь пропагандой той или иной конфессии.Бог он везде Бог и всегда тот же.И в протестанстве и в православии и у католиков и даже в африке где не построили еще Храм с золотым куполом.И там тоже люди спасаются и любят Бога порой гораздо искреннее,чем мы с вами
Я вот уверен,что если сегодня зайду в православный храм там будет все тот же любящий меня Бог и он меня очень рад будет видеть.Как любит меня когда я пишу это в его Святом присутствии.И он меня молнией не покарает на выходе или когда я поеду в воскресенье на собрание евангельской общины.Он со мной до туда вместе доедет и будет вместе радоваться на прославлении.Он вообще всегда радуется когда я в праведности.Независимо где я нахожусь,с кем и в какое время.
|
| Сообщение изменено SaVoK от 2012-08-16 17:55:48 |
|
| IP |
|
SaVoK
Новичок
интересные
|
| отправлено: 16-08-2012 17:25:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Люди,завязывайте мнения людей ставить в авторитет.Слово Божье ставшее плотью во Христе Иисусе есть главный авторитет и характер Бога.Читайте его,проникайте в Его глубины...Лишь в Нем истина.А то люди каждый свою точку зрения навяливает,не смотря через призму Божьей инструкции на нашу жизнь.Как же все эти осуждения и споры похожи на ветхозаветных иудеев,которые всегда были готовы забросать камнями из своих сумок любого по их меркам не правильно живущего человека ака грешника.Или как все эти споры об обрядах похожи на то как мегаправильный и выполняющий фарисей в церкви негодовал о том как неправильно по его мнению молится простой мытарь.
Читайте Слово сами.Молитесь и читайте.И Бог сам вам откроет истину и истина сделает вас свободными,разрушит все религиозные рамки и стереотипы.
|
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 16-08-2012 18:00:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Или всё сам и только , а посредников в принципе не бывает?
На то и молитва - к Богу взываем сами, без посредников. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 16-08-2012 18:56:39 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Что-то евангелические экументисты кучно идут и одолевают - надо предпринять нечто аналогичное. Момент опять же удобный, РПЦ своё христианство совсем профукивает. |
|
| IP |
|
SaVoK
Новичок
интересные
|
| отправлено: 16-08-2012 20:17:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
как Павлу Бог сказал по пути в Дамаск в 9главе Деяний :"Трудно тебе идти против рожна" Тут такая же тема ) Против Бога не попрешь особо.
Правильно ли я понимаю что многие считают что приверженцы экуменизма хотят построить один большой храм и в нем всем одинаково поклоняться переняв у друг друга определенные особенности ? Сдается мне на самом деле речь-то не много о другом.Я думаю больше пользы было бы от того чтоб все к друг другу с почтением относились и понимали единство церкви под одной главой.Молились друг за друга,чтобы Царство росло и люди спасались. Ну и неплохо было бы перенимать хороший опыт у друг друга.
Просто для примера из жизни тех кто служит Богу не только на словах.Пастор социального служения одной из евангельских церквей хочет построить центр для детей сирот,отказных,детдомовских и инвалидов,но в России опыта у него особо набраться не откуда.Поэтому он перенимает сей опыт и общается с православным Батюшкой который под Рузой за 12 лет с нуля отгрохал такой православный реабцентр для детей.Почти минизамок со всеми условиями,даже ферма своя.Там в отличие от мнения многих рады,что кто-то еще видит нужды таких детей и имеет желание двигаться в этом направлении.Плюс пастор видя необходимость центра в мужской рабочей силе(ибо там женщины в большинстве своем) посылает в качестве акта доброй воли туда для первого раза 5 человек на 3 дня на помощь.И всё довольны.Вот под этим я понимаю экуменизм в реальности.Никто никому ничего своего не навяливает,да вы не правильные,да вы не такие как мы.Одна вера,один Господь,одно крещение.
Я просто был там одним из этих 5 людей.И у меня в голове не возникало даже мысли,что эти детки будут расти в атмосфере православия.И когда мы молились за ребенка у которого аутизм его мама не говорила,"а что это вы руки возлагаете...в православии ведь не верят в божественное исцеление через людей" или какие-нибудь другие религиозные стереотипы.Она просто была рада что совершенно незнакомые ей люди могут сопереживать её горю и искренне пытаться помочь хотя бы молитвой.
Люди,смотрите глубже.Действительно ли вы стремитесь быть похожими на Христа?А ведь Бог не лицеприятен к людям...для него нет ни рас,ни деноменаций. Смотрите ли вы на других людей глазами Христа или вы видите лишь их религиозную обертку...
|
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 16-08-2012 21:37:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07 цитата:
На то и молитва - к Богу взываем сами, без посредников.
To Mysth цитата:
Почему молитвы Богу о здравии и об упокоении должны считаться посредничеством? Допустим, я кого-то прошу (за определённое
пожертвование) помолиться о здравии моего близкого (один раз, месяц, ..) и люди берутся это делать. Можно назвать их уполномоченными, лоббистами, старшими братьями, проводниками, осведомителями, исполнителями. Если напрячься, то возможно подобрать ещё десяток синонимов, но посредник "вполне корректный" термин. А уж еслистарший брат или сестра умолит кого следует выполнить мою просьбу о здравии с большей эффективностью и качеством, придётся называть посредником и старшего брата, как бы ему это противно не было.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 16-08-2012 21:53:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SaVoK
цитата:
Запомните раз и навсегда.Церковь одна Христова!
А библейские признаки можете привести?
цитата:
Я православный,потому что я право славить и правильно славлю!Я католик потому что моя церковь вселенская!Я баптист,потому что я крещен водным крещением!Я харизмат потому что я в силе Духа Святого!Я пятидесятник потому что пользуюсь дарами Духа Святого!
Заканчивайте колоть на части церковь.Церковь едина. Мы всё люди,хотя и выглядим по разному,по разному поем и одеваемся,имеем разные таланты и т.п. И истинная Христова церковь выглядит по разному,но собрана под одним главой! То ,что вы перечислили-это экуменизм. А вавилон и церкви блудницы тогда кто??? Проанализируйте учения перечисленных вами конфессий в свете библии. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 16-08-2012 21:56:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
На то и молитва - к Богу взываем сами, без посредников.
1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и
посредник между Богом и
человеками, человек Христос
Иисус,
1. Евр.8:6 Но Сей
[Первосвященник] получил
служение тем превосходнейшее,
чем лучшего Он ходатай завета,
который утвержден на лучших
обетованиях.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 16-08-2012 23:08:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Допустим, я кого-то прошу (за определённое
пожертвование) помолиться о здравии моего близкого (один раз, месяц, ..) и люди берутся это делать.
Ну, что Вы - это не посредничество. Никто не возьмется это делать, если Вы сами не молитесь. На самом деле, за своих близких молитесь Вы сами. А поминание на проскомидии, о котором вы упомянули - это молитва Церкви. Молитва соборная. Опять-таки, никакого посредничества нет и не предусматривается. Вся Церковь, вся община соборно молится за своих членов, живых и усопших. И Вы тоже. В этом смысл подаваемых записок. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 16-08-2012 23:12:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SaVoK
цитата:
Я вот если чесно не вижу в этой статье 2-ой заповеди.Вижу только раскол,распри,желание спорить и искать недостатки в друг друге..
Значит, Вы статью не прочитали. Там вовсе нет презрения к христианам Африки или Новой Гвинеи. Статья о другом в принципе - о том, что мир дехристианизируется, о всеобщей апостасии. На этом фоне необъединяющиеся в этой теплохладности церкви, напротив, вызывают у автора симпатию. Всем и так ясно, что одинаково угодна Богу молитва танцующего на Литургии африканца или русского, часами бьющего земные поклоны. Не обязательно было очевидные вещи так подробно расписывать. |
|
| IP |
|
SaVoK
Новичок
интересные
|
| отправлено: 17-08-2012 17:54:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth статья пропитана тем что из-за различия некоторых догм в разных деноминациях христиане должны обособлено друг от друга держаться.из-за таких статей и не правильного понимания большинством того что хочет Бог от людей и уж тем более от своей церкви в целом порождают ненависть,заблуждение и мнение о своей якобы исключительной Богоизбранности.Мысли типо вне православия или католицизма нет спасения и т.п. которые лично меня угнетают...особенно когда это подогревается казалось бы здравыми и далеко не глупыми христианами.
|
|
| IP |
|
|