Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 22-02-2012 23:22:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
О. Илия - сторонник Жданова.
"С «теорией трезвости» Владимира Жданова знакомы очень многие. Его лекции содержат сенсацию. «В Библии вино во многих случаях означает виноградный сок. Именно в сок Иисус Христос претворил воду в Кане Галилейской». Так ли это? Антиалкогольные идеи Жданова встречают сочувствие в части церковной общественности. По мнению специалистов, это достигается благодаря приемам манипуляции" ("Нескучный сад", кажется) |
|
| IP |
|
свящ. Антоний
Модератор
|
| отправлено: 22-02-2012 23:33:13 | +4 (кто[4]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Yulisska
Спасибо Вам за трезвый тон обзора лекции о. Илии о трезвости. 
Вы пришли на встречу и увидели в о. Илии человека. Цель моих неспокойно корявых писаний достигнута.
|
| Сообщение изменено свящ. Антоний от 2012-02-22 23:39:52 |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 22-02-2012 23:36:25 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Yulisska
Скажите, как очевидец, а не выступал там один человек с такими примерно высказываниями в адрес лектора:
цитата:
Погуглил тут днем заглавную Шугаевскую фразу: "Вступить в брак по любви невозможно". Примерно 12 200 раз встречается, в кавычках! Вот в таких диких масштабах расходится по интернету этот вздор. Всё, о чем тут идет спор, вроде унижения женщины и даже телегонии, не идет ни в какое сравнение с этой пошлой, подлой, мерзкой, гадкой, лживой максимой.
Словно бы дьявол вещает его устами, стараясь уничтожить любовь между любящими. Любовь, которая может вспыхнуть мгновенно или может разгораться месяцами - и которая низводится этой сотоной до банального эротизма. Любому здравомыслящему человеку ясно, что через 10-15 лет супружесуой жизни ЧАЩЕ ВСЕГО как раз от любви мало что остается. Возникает привычка, терпение или полное отчуждение. И вот самые прекрасные первые годы любви превращаются этим убийцем всего самого доброго в пошлятину.
А самая истинная любовь - да, доживает до этих 10-15 лет. Так, а не иначе устроена наша человеческая страстная природа. "Примерно 12 200 раз" идиотская галиматья повторена в интернете для миллионов внимающих ей душ.
Гнать, гнать взашей, с применением палок и кнутов этого псевдопастыря. И не иначе. ?
Спасибо. Я так и знал... |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Атех от 22-02-2012 23:39:27 скрыто модератором
Сообщение отправленное BBC от 22-02-2012 23:51:57 скрыто модератором
Сообщение отправленное Атех от 22-02-2012 23:55:37 скрыто модератором
Сообщение отправленное BBC от 23-02-2012 00:13:54 скрыто модератором
Сообщение отправленное Атех от 23-02-2012 00:15:14 скрыто модератором
Сообщение отправленное BBC от 23-02-2012 00:19:09 скрыто модератором
Сообщение отправленное BBC от 23-02-2012 00:37:08 скрыто модератором
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 23-02-2012 00:41:27 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To свящ. Антоний
Отец Антоний, достали эти рафинированные высказывания о "плохих попах".
Ну, не нравится тебе деятельность о. Ильи, встреться поговори, объясни ему.
Нет, так е-мейл есть. К чему этот заочный полив со ссылкой на Св. Отцов, которые ещё не так друг друга поливали? |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 23-02-2012 00:51:52 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Я знаю достаточно много священников. Разных.
В голову к ним не залезешь почему они пошли Богу служить.
Но несколько раз мысленно примеряя на себя рясу я понял, что это просто летчики-камикадзе.
Я тоже могу повозмущаться не только мысленно поведением некоторых из них, но всегда таки смотрю на них именно как на летчиков-камикадзе - с трепетом.
Если кто-то хоть чуть-чуть задумывался над участью священника поймет почему.
И когда сильный лупит слабого это очень неприлично смотрится. Со всех точек зрения... |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 23-02-2012 02:55:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To свящ. Антоний цитата:
Тональность форумных православных бесед поражает. Вдвойне поражает одобрение своей поражающей тональности. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 23-02-2012 10:32:09 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Во всём, видать, промысел Божий. Послал ангела-хранителя, тот устроил пробки на дорогах, и машина с книгами прибыла ровнехонько в 18.30. А раз меня о том предупредили заранее, серьезный диалог с о.Ильей был обречен не состояться, я даже палку не брал с собой.
Но и проповедника телегонии и брака без любви этот ангел-хранитель вразумил, раз ничего непотребного в здешних стенах он не стал провозглашать. И это вполне меня радует. Я даже не исключаю, что он отойдет от своих заблуждений миром.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 23-02-2012 10:39:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To свящ. Антоний
Вы как-то пообещали привлечь в раздел батюшек с остальных приходов. Уж пора бы. Я зазывал Кармолинского, он частенько перебирает книги на наших полках (и хорошие выбирает при этом!). Пообещал заглянуть - но ведь тоже будут проблемы с регистрацией! Вот же беда какая.
А насчет о.Ильи вопрос к вам о его регистрации я перевожу в предложение: свяжитесь с ним, и если он пишет в интернетах, давайте его зарегистрируем, заведем ему тему про телегонию и про невозможность брака по любви - пусть сам держит ответ. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2012 12:56:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
О. Илия - сторонник Жданова.
Да, я тоже прочитала об этом в инете. Зря он с ним солидаризуется. Движение за трезвость России, конечно, нужно - но не с подобной теоретической базой.
Оккультно-сектантский характер антиалкогольного учения В. Г. Жданова
Александр Дворкин, профессор ПСТГУ
Среди серьезнейших проблем, с которыми сталкивается сегодняшняя Россия, одно из первых мест занимают алкоголизм и наркомания. Распадаются семьи, остаются беспризорными дети, гибнут люди, вырождается нация. Многие разумные и конструктивные силы общества пытаются бороться с этим злом. Но, к сожалению, также и многие недобросовестные деятели или организации, спекулируя людским горем, начинают паразитировать на острейшей проблеме. Среди подобных – сайентологическая, мунитская и неопятидесятнические секты, оккультный центр Якова Маршака и многие другие. Ну и конечно, каждый из них прикрывается благими намерениями и утверждает, что только его методика стопроцентно эффективна и только она способна спасти страну и мир. Но, увы, вездесущие враги (агенты алкогольной, наркотической, жидомасонской, черносотенной, психиатрической, медицинской и т. д. мафии) не позволяют добиться ее повсеместного внедрения.
Борется с алкоголизмом и наркоманией и широко известный в определенных кругах лектор Владимир Жданов. Поскольку он называет себя православным и постоянно взывает к патриотизму слушателей, многие церковные активисты (как миряне, так и духовенство) приглашают его в свои общины и начинают сотрудничать с ним. К сожалению, мы вынуждены констатировать, что методы антиалкогольной деятельности, используемые Ждановым, дискредитируют ее, доводя до абсурда. При этом, как оказалось, в общественной публичной деятельности Жданова содержится и весьма ярко выраженный коммерческий интерес, часто реализуемый при помощи не вполне этичных методов. Все это мы попытаемся доказать в данном материале. Специфика задачи в том, что Жданов практически ничего не пишет и не публикует, т. о. наше изложение его взглядов основывается на видеозаписях его лекций, опубликованных в Интернете, и некоторых их распечаткам.
Спорить со Ждановым сложно, т. к. он заранее утверждает, что человек хоть изредка (пусть хоть раз в год) принимающий алкоголь, физически не в состоянии понять проблему, о которой болит сердце трезвых людей. Кроме того, он называет своих оппонентов вредителями, агентами спаивающей народ мафии, иностранных спецслужб, тайного мирового правительства и т. д. Но к этому мне не привыкать, так что все же попробую приступить к изложению анализу его учения.
Поначалу представим нашего героя. Жданов Владимир Георгиевич, родился 25 мая 1949 года в алтайской деревне. Сейчас живет в Новосибирске. Профессор Сибирского гуманитарно-экологического института. Президент международной ассоциации психоаналитиков. В 1988 был избран членом совета Союза Духовного Возрождения Отечества (СДВО). Был одним из лидеров новосибирского общества «Отечество». Один из учредителей Международной Академии Трезвости. Далее обычно следует полстраницы перечисления разных должностей и степеней.
Такой научный статус способен впечатлить неискушенного человека, но вспомним, что и пресловутая Джуна Давиташвили – президент Академии альтернативных наук и академик Российской народной академии. При огромном количестве расплодившихся за последнее время самозванных «академий» стать «академиком» совсем несложно. Что же касается Сибирского Гуманитарно-Экологического Института, в котором Владимир Георгиевич по его собственным словам числится профессором, то этот институт даже не имеет собственного сайта. В списке зарегистрированных учебных заведений Новосибирска и области такой институт не значится. С большим трудом, после длительных поисков в Интернете, удалось отыскать в одной публикации его адрес: 630099, г. Новосибирск, ул. Каменская, д.18, подъезд 2 (так и написано!). Однако, как показала проверка на месте, по данному адресу подобного учреждения не обретается и арендаторам помещений в означенном подъезде Сибирский гуманитарно-экологический институт неизвестен.
Связан Жданов и с известной активисткой псевоправославной секты «Братство Царя-Искупителя» Жанной Бичевской (нередко оба выступают совместно и публично поддерживают друг друга), а также с другими лицами из числа борцов с кодами, обличителей глобализма-экуменизма и сторонников канонизации Ивана Грозного с Распутиным и Сталиным. По ряду сведений он тесно связан с оккультной неоязыческой христианоненавистнической сектой «К богодержавию» (см. например, оценку Жданова на сайте секты: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1780 ). Кроме того, в своих лекциях он высоко отзывается об основателе неоязыческой секты Порфирии Иванове и о Мирзакариме Норбекове – создателе другой оккультной секты, именуемой им «суфийской». Всевозможные оккультные сайты с большим удовольствием перепечатывают его лекции, например, тут: http://www.creoterika.ru/indesign/systema/systema11zhdanov.html , или тут: www.xpomo.com/ruskolan/liter/alkohol.htm ,или тут: www.xpomo.com/ruskolan/liter/alkohol.htm ). Все это не может не настораживать.
Помимо противоалкогольной деятельности, Жданов проводит платные курсы по улучшению зрения и избавлению от очков и платные курсы по избавлению от табакозависимости. Пропагандирует раздельное питание и клизмы («очищение кишечника»), а также является высокопоставленным распространителем (президент-директором) организации многоуровнего маркетинга «Тенториум» (причисляемой многими к коммерческим культам). На своих публичных лекциях он никогда не забывает прорекламировать распространяемые им товары и проводимые им курсы. По свидетельству одного из участников форума Андрея Кураева: Видел запись лекции Жданова в исполнении Довганя (который водку выпускал). Сложилось впечатление, что у человека проблемы с вменяемостью. И всё стало ясно, когда он в конце лекции стал рекламировать деятельность всемирной организации "Умный потребитель" (точное название не помню). Люди в этой организации действуют теми же методами что и сектанты: заманивают к себе, потом психологический тренинг и человек уже на все происходящее вокруг смотрит глазами члена этой организации. ( http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=90856.0 )
По своей основной специальности Жданов – оптик, кандидат физ-мат. наук. Как он сам сообщает, из НИИ АН СССР его выгнали за «антиалкогольные взгляды». Далее он рассказывает, что вынужден был получить второе образование – психологическое. Мы знаем, что в «лихие 90-стые» дипломированных психологов по программам «второе высшее» пекли, как пирожки, после полуторалетних, годовалых, а то и девятимесячных курсов. Но, допустим, Жданов все же получил полноценное психологическое образование. Однако лекции свои он читает и не по своей второй специальности. Наш оптик-психолог аттестует себя как специалиста в медицине, биологии, фармакологии, офтальмологии, истории, политологии и экономике – все это темы его публичных лекций, тесно связанных с его предпринимательской деятельностью, но не имеющих никакого отношения к областям его компетентности.
В первую очередь В. Г. Жданов известен как проповедник «теории трезвости» (т. е. абсолютной абстиненции), к активистам которой он демагогически-голословно относит Толстого, Достоевского, академика Павлова и множество других (правда, уже не столь известных) имен.
Жданов утверждает, что алкоголь (который он всегда перечисляет в одном ряду с табаком, марихуаной, героином и кокаином) – опаснейший наркотик. Это смертельный яд, его употребление в любых дозах – опасно для здоровья. Никакой безопасной дозы, даже самой маленькой, для русского человека не существует. Пить нельзя ни капли! Иначе – неизбежный конец! Любой человек, хоть изредка, хоть раз в год, употребляющий минимальную дозу спиртного (Жданов всегда уточняет: водки, вина, пива), является алкоголиком. У него – психологическая зависимость от алкоголя – первая стадия алкоголизма. Следующая стадия (вторая и последняя) – физическая зависимость. Все, кто принадлежит к первой или второй стадиям – психически больны. Они либо шизофреники, либо мазохисты (Жданов подчеркивает, что это медицинский диагноз).
Обычно лекции о вреде алкоголя сопровождаются конспирологическими псевдоисторическими конструктами, что производит неизгладимое и шокирующее впечатление на неподготовленную аудиторию. Итак, в ранние годы народной власти большевиков в СССР царил сухой закон, – сообщает нам лектор. Указ об отмене сухого закона был проведен в жизнь в 1925 г. Рыковым, впоследствии изобличенным врагом народа. Но при Сталине – абсолютном трезвеннике (тут Жданов путает – Сталин вполне употреблял спиртное, правда умеренно, но зато любил поить допьяна своих сотрапезников, а вот Адольф Гитлер как раз был стопроцентным трезвенником) – среднедушевое потребление алкоголя держалось на низком уровне. Массовая алкоголизация страны началась после смерти Сталина, когда к власти пришел алкоголик Хрущев (где медицинский диагноз? А. Д.), а после него – алкоголик Брежнев (где медицинский диагноз? А. Д.). Последний «отличился» еще до своего генсекства: он в 6 раз повысил производство и потребление алкоголя в Молдавии и в Казахстане, где он правил. Горбачев начал было антиалкогольную кампанию, производство и потребление алкоголя снизилось, но после ее отмены, инспирированной врагами и вредителями, вновь подскочило до небывалых высот. Тут лектор демагогически передергивает – не учитывает самогоноварение, и все заменители алкоголя (вплоть до клея и гуталина), которые широко стали употребляться в те годы. Впрочем, разумеется, перегибы антиалкогольной компании Горбачева никак не могут оправдывать ту разнузданно-бесстыдную пропаганду алкогольных напитков, которая развернута в сегодняшней России.
Но продолжим изложение взглядов Жданова. Разумеется, алкоголизация русского народа – это часть всемирного жидомасонского заговора, возглавляемого мировым правительством, так называемым «Комитетом 300». 80 процентов питейных заведений до революции принадлежало всемирному еврейскому капиталу (заметим, не отдельным евреям, а не меньше, чем всемирному капиталу). И не случайно, подчеркивает Жданов, на флаге Израиля изображена шестиконечная звезда. Как ему сообщил знакомый специалист по геральдике, все государства на своих флагах изображают свое самое надежное оружие. Например, на флагах 17 стран изображен автомат Калашникова, при помощи которого они, очевидно, завоевали свободу. Так вот, шестиконечная звезда – это два совмещенных треугольника. Один из них – символ воды, другой – огня. Вместе они обозначают огненную воду. Иными словами алкоголь и является самым мощным оружием мирового еврейского капитала.
Вернемся к всемогущему «Комитету 300». Все его члены – негодяи и убийцы. Например, английская королева – глава всемирной наркомафии. В планах Комитета – уничтожить все население земли, чтобы оставить только один миллиард. Африку они травят СПИДом. Россию – алкоголем. А мусульманские страны – самые нравственные и трезвые – уничтожают открытой войной. Вообще Жданов неоднократно самым лестным образом высказывается об исламе и мусульманах. Это и не случайно – ибо если самый главный, а то и единственный критерий – воздержание от алкоголя, то ислам – идеальная религия для Жданова.
http://iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm |
| Сообщение изменено Mysth от 2012-02-23 13:08:33 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2012 13:12:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Несмотря на православную самоидентификацию, Жданов придерживается расхожих материалистически-оккультных воззрений и, в угоду своим взглядам, грубо искажает Священное Писание и Предание. Он видит историю и политологию через конспирологические линзы и всячески превозносит «великого Сталина», как единственного борца с темными заговорщицкими силами. И это неудивительно: сумрачный и душный мир Жданова наполнен злобными кознями тайных врагов, скрытых вредителей и их агентов, с которыми нужно вести войну на уничтожение до победного конца. Борьба эта ведется лишь своими силами: в мире Жданова фактически нет места для Божией благодати, прощения, милосердия, любви, да и для самого Христа (вспомним хотя бы гадливое отношение Жданова к больным детям, именуемыми им «уродами» и «дебилами»). Все, кто в этой борьбе не со Ждановым, объявляются либо открытыми врагами (агентами алко-, табако- или наркомафии), либо алкоголиками (шизофрениками и мазохистами). Типичный ждановец – гордый, самодостаточный человек, превозносящий себя за то, что бросил употребление всякого алкоголя (а также дрожжевого хлеба, кефира и кваса). Он раздельно питается, делает глазную гимнастику, распространяет продукцию «Тенториум», считает себя принадлежащим к элите человечества и презирает тех, кого он презрительно именует «культурнопитейщиками» (т. е. людей, хоть изредка употребляющих алкоголь). Типичное для сектантского менталитета элитарное мышление – налицо. Дух смирения, терпения и любви ждановцу не нужен вовсе. Да и зачем он, если единственная цель жизни и смысл существования – полное воздержание от алкоголя и распространение этого воздержания на как можно более широкий круг людей, желательно, на всю страну. Эта цель объединяет ждановцев с неоязычниками, оккультистами из «Мертвой воды» («К богодержавию»), ивановцами и прочими сектантами".
Там же
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2012 13:14:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"В силу этого мы считаем, что православные просветительские организации, занимающиеся борьбой с алкоголизмом и пьянством, не должны сотрудничать с В. Г. Ждановым и возглавляемыми им организациями. Помимо перечисленных выше причин мы назовем еще одну: нам кажется, что своими невежественными и антинаучными лекциями, сдобренными изрядной дозой лжи, Жданов способен лишь дискредитировать любое доброе начинание и, в длительной перспективе, принести результат обратный ожидаемому".
|
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 23-02-2012 13:57:04 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Нет уж - раз священник пропагандирует - то всё. Жданов прав. Солнце вращается вокруг Земли. Телегония существует. 2х2=5. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 23-02-2012 14:12:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
2х2=5 Если допустить, что хоть один раз можно, на полном серьёзе, превратить воду в вино, сок, в квашеную капусту, то почему бы и не допустить, что однажды 2х2 станет равным тому, чему вдруг Ему захочется, = 5, =6 или даже =8. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 23-02-2012 14:17:05 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
"Идеже хощет Бог, там побеждается естества чин, и не может препятствовать
природа".
Вопрос ведь не в возможности или невозможности чудес. А в том, что "естества чин" вовсе упраздняется при некоторых построениях. |
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
| отправлено: 23-02-2012 15:04:52 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
To Атех
Пока не успела прочесть здесь о фигуре Жданова. Но вот как раз в конце лекции о. Илье задали вопрос - как он к нему относится.
Перескажу его ответ - Жданов - человек неправославный - поэтому в религиозных вопросах он заблуждается. Конечно - причащаются христиане вином - а не соком.
А также у Жданова есть и заблуждения антинаучного характера относительно каких-то бактерий. (тему эту я не поняла - т.к. не знакома с трудами Жданова). Но о. Илья сказала - что зря Жданов - конечно - держится своих антинаучных заблуждений - хотя иногда они являются яркими в педагогических целях.
Поэтому о. Илья не стал бы слишком сильно пинать Жданова - т.к. уважает его за здравое зерно в его учении.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2012 15:32:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Yulisska
цитата:
Поэтому о. Илья не стал бы слишком сильно пинать Жданова - т.к. уважает его за здравое зерно в его учении.
Да, есть даже статья о.Илии, где он защищает деятельность Жданова. Однако мне ближе позиция Дворкина и создателей антисектантского сайта св. Иринея Лионского. Суть ведь не только в антинаучности ждановских построений. Характер его деятельности оккультный, и он использует манипулятивные технологии в своих лекциях. Если заведомая ложь лежит в основе педагогических идей, то они обречены на провал. И вряд ли можно найти что-то ""здравое" у оккультиста.
Вот хорошая статья была по этому поводу на Правмире:
"... в своем крестовом походе против алкоголя Жданов договаривается до того, что якобы даже в Библии написано, что «плесень — это грех». Что не только неправда, но и откровенная глупость: как может быть грехом плесень? Жданов не отвечает на эти вопросы. Раз плесень грех, то и продукты брожения запрещены свыше, — делает он логическое заключение. И аудитория, как ни странно, верит выдумкам новосибирского лектора. Почему?
«Прием, когда после нескольких безусловно истинных утверждений следует ложное или сомнительное, — распространенный прием манипуляции, который используется в целях убеждения человека, — комментирует Денис Новиков, практикующей психолог и доцент Высшей школы психологии. — Его применяют, например, когда пациента вводят в состояние гипнотического транса: «Вы сидите на стуле, вы чувствуете, как ваша спина облокачивается на спинку, и вы все больше расслабляетесь». Два первых утверждения — абсолютная правда, и так устроена человеческая психика, что критичность к третей фразе значительно снижается, а именно третья фраза содержит внушение. На записи лекций мы видим, как Жданов сначала рисует формулу спирта. И это формула настоящая, ее все знают. Далее он пишет данные о максимальной дозе спирта, вызывающей летальный исход, и эти цифры правдоподобны. А дальше идет совершенно абсурдный монолог про алкоголь и мочу бактерий, к которому слушатели относятся совершенно серьезно прежде всего из-за примененного приема манипуляции».
По мнению психолога, сделать так, чтобы человек оказался в состоянии повышенной внушаемости, не так уж сложно: «Когда Жданов рассказывает про испражнения бактерий, это вызывает у аудитории чувство отвращения, брезгливости. Эмоциональное состояние брезгливости Жданов пытается связать с алкоголем, а для переходного звена рисует испражняющихся «бактерий» на доске — такая метафора переработки бактериями сахара в спирт, — после чего резко переходит к алкоголю, так что человек автоматически переносит чувство отвращения с рассказов про бактерий на алкоголь. Это элементарное кодирование, психика не успевает среагировать достаточно быстро, и человек оказывается в новой ситуации, но в предыдущем психическом состоянии, в нашем случае — отвращения. Увязать негативные эмоции с помощью такого трюка можно практически с чем угодно».
Еще один пример манипуляции основан на том, что человек лучше усваивает эмоционально окрашенные факты. Жданов в основном оперирует двумя эмоциями: иронией и страхом. Денис Новиков: «Ирония — это непростая штука, с ее помощью можно одновременно и принизить какой-то предмет, и «подобраться» к человеку. А страх — наоборот, наиболее примитивное из всех чувств, идущее от младенчества, в нем нет никакой рефлексии. Если зацепить это чувство (для чего Жданов рассказывает страшилки, показывает фотографии детей с уродствами), то можно получить доступ к таким уровням сознания, на которых вообще не существует никакой критики, и Жданов активно этим пользуется.
Именно поэтому его лекции распространяются исключительно на видео — многие манипуляции просто исчезнут, если лекцию читать с бумаги, как обычный текст, вся эмоциональность пропадет! Формально то, чем занимается Жданов, психологическим насилием назвать сложно, ведь люди добровольно приходят к нему. Это не прямое насилие, а очень хитрое вовлечение в идеологию, и вовлечение, происходящее помимо воли человека. У меня большие сомнения в бескорыстности действий Жданова — по факту, по крайней мере, он становится лидером большого общественного движения».
Залог успеха ждановских лекций — не только манипуляция, но и выбор целевой аудитории. «Есть люди, которые по своему типу склонны к зависимости от чужого авторитета, — утверждает Денис Новиков. — И очень часто среди таких людей встречаются родственники алкоголиков».
Типичная деформация личности, характерная для таких родственников — «созависимость». Те представления о личности алкоголика, которые транслирует Жданов, во многом отражают симптомы созависимости (созависимый родственник часто максимально упрощает «портрет» алкоголика до эдакого зомби — неполноценного получеловека, чьи чувства и действия не имеют особого значения: «Да что вы с ним разговариваете, он же алкаш!»).
«Те слова, которыми Жданов называет алкоголиков, — мазохисты, дураки, — находят отклик у созависимых людей, — констатирует Новиков. — Жданов просто льет бальзам им на душу, на его лекциях они находят выход своим чувствам, в том числе и агрессии, которая скапливается от жизни с алкоголиком.
Для настоящих, химически зависимых алкоголиков такие лекции бесполезны. Если можно было бы, нарисовав на доске нейрон, убедить алкоголика в том, что ему нельзя пить, — это бы давно решило проблему с алкоголизмом. У алкоголика ломаются волевые механизмы и он перестает контролировать употребление, при этом у него возникают очень мощные психологические механизмы защиты, которыми человек старается оградить себя от любой критики и угроз. Химически зависимого алкоголика даже угроза смерти не останавливает».
Владимир Жданов апеллирует к поддержке церковной общественности («Если бы Церковь озаботилась пропагандой абсолютной трезвости — это было бы очень хорошо») и нередко находит ее. Однако его принадлежность к Православной Церкви, при подробном рассмотрении этого вопроса Александром Дворкиным, президентом Российской ассоциации центров изучения религий и сект, завкафедрой секто-ведения ПСТГУ, установить не удалось. «Жданов выдает себя за православного христианина, но это не соответствует действительности. Используя невежественные, антинаучные теории, он глумится над элементами Евхаристии (вином), неоднократно кощунственно перевирает Библию, — ответил на запрос «НС» Александр Дворкин. — При этом сам он придерживается оккультных воззрений о перекачке «энергетики», что вполне вписывается в нью-эйджевскую парадигму. Пока он не отречется от этих своих взглядов — никакого сотрудничества с ним нельзя допускать.
http://www.pravmir.ru/drozhzhi-protiv-svyatoj-rusi/
|
| Сообщение изменено Mysth от 2012-02-23 15:38:28 |
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
| отправлено: 23-02-2012 15:35:34 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Дело стоящее, думаешь? Мне почему-то баптисты на ум приходят, штундисты всякие, толстовцы...
Ну - в общем - исходные посылки были такие -
в древних культурах культура пития была совсем иная - чем сейчас - а именно пили лёгкое разбавленное вино - сильно напиться которым было невозможно.
Состояние сильного опьянения считалось оч. неприличным и выходящим за все общественные рамки.
Также было и на Руси - где использовали слабоалкогольные напитки. И простой народ был трезвый - в церковные праздники все шли в храм - а потом застолий не было.
Сейчас же алкогольная культура прививается ребёнку в раннем детстве - т.к. все семейные праздники ассоциируются у него с застольями и выпивкой.
Так что если его воспитание пошло неверно (к примеру - мальчик не получил достаточно мужского типа воспитания) и он не сформировался как гармоничная личность - то в юности он начнёт пить - т.к. знает - что алкоголь - это необходимая принадлежность мира взрослых, мира настоящих мужчин. А также есть ещё много мифов - что алкоголь используется для "сугреву", для "храбрости" и - конечно - алко-табачная пропаганда и доступные цены на эту продукцию.
Ещё был аргумент - что нормальный человек не может испытывать радость от состояния даже лёгкого опьянения - т.к. оно ему противно должно быть. А если же такое состояние ему приятно - то он уже потенциальный алкоголик.
Из всего этого следует вывод - что умеренное питие в семье по праздникам - это не выход - а необходимо стремиться к абсолютной трезвости всегда - чтобы не пить вообще никогда (сейчас - если человек вообще не пьёт - то считается в обществе - что он либо язвенник, либо завязавший алкоголик - но нужно стремиться сломать этот стереотип).
Ну вот я - в целом - изложила суть вопроса.
Честно говоря - меня не прельщает идея абсолютной трезвости - м.б. это оправдано в семьях - где кто-то алкоголик - чтоб его не соблазнять - но это частный случай. А считать - что ребёнок не должен видеть вообще - что на праздниках люди выпивают - на мой вкус - перебор.
И не согласна - что в вине нет радости.
Так что я за умеренное питие всё-таки.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2012 15:35:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Yulisska
В журнале "Нескучный сад" была статья "Шарлатаны рвутся в Церковь" - о сторонниках телегонии и метода Жданова. К сожалению, текста статьи в инете найти не могу. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 24-02-2012 12:56:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ну - тогда и я добавлю свою ссылку. Тоже статья про телегонию - очень подробная. Откуда взялось это учение, кто являлся адептом итд.
http://www.pravmir.ru/psevdonauchnaya-doktrina-telegonii/
Вот из этой статьи: "Но телегония, помимо научной несостоятельности, таит в себе еще одну — богословскую — нелепость. Анализ родословия Христа свидетельствует, что среди его предков были четыре непервобрачные женщины.
...
Выстраивая родословие Христа, Евангелист Матфей будто специально уточняет: «Давид царь родил Соломона от бывшей за Урией» (Мф.1:6). Значит, следуя логике сторонников телегонии, Соломон был вовсе не сыном Давида. Его отцом надо считать Урию Хеттеянина – первого мужа Вирсавии, которого Давид послал на смерть. Получается, что родословие Христа, именуемого Сыном Давидовым, надо вести вовсе не от Давида, не от «корня Иессева», в соответствии с пророчеством Исайи (Ис. 11:1). А, учитывая «телегонические браки» других перечисленных женщин, родословная Спасителя вообще рушится. Вот к каким радикальным богословским «открытиям» приводит приложение «концепции телегонии» к богословию".
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 24-02-2012 13:01:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
таит в себе еще одну — богословскую — нелепость
Можно сказать и сильнее - кощунство. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 24-02-2012 13:22:09 | +1 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
To Yulisska
На самом деле - чем опасны участившиеся попытки применять естественнонаучные методы в богословии? И наука превращается в мифологию, и Священное Писание профанируется. Ангелы у некоторых деятелей - это торсионные поля, Бог творил вселенную в шесть дней, то есть суток, планеты - это Силы Небесные. Столько чуши понаписано!
Сама наука в Новое Время возникла потому, что мир оказался демифологизирован, расколдован. И в этом была заслуга христианства. Вселенная - объект изучения, а не божество. Сейчас идут в обратном направлении, мифологизируя мир. По сути, этой тенденции оязычивания поддается и часть Церкви. Не знаю,в чем причина. Вероятно, в том, что рациональное образование и воспитание причудливым образом сочетаются с дремлющими в подсознании иррациональными, темными, пещерными суевериями. И на-гора выдается такой гибрид.
В 19 веке народ был просто дремучий - ограничивался классическими апокрифами. Сейчас мы имеем дело уже с образованцами, которым надо обязательно впрячь в одну телегу коня науки и трепетную лань богословия. |
|
| IP |
|
тьетив
Участник
|
| отправлено: 24-02-2012 14:22:42 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Вот из этой статьи: "Но телегония, помимо научной несостоятельности, таит в себе еще одну — богословскую — нелепость. Анализ родословия Христа свидетельствует, что среди его предков были четыре непервобрачные женщины.
Из бесед на Евангелие от Матфея о. Олега Стеняева:
Почему, кроме имени Пресвятой Девы Марии, в родословии даются имена только тех женщин, которые допустили сексуальную нечистоту? (Фамарь, Рахав, Руфь, Вирсавия)
Самым поразительным в родословной являются имена женщин. В иудейских родословных вообще крайне редко встречаются женские имена. У женщины не было юридических прав. На нее смотрели не как на человека, а как на вещь. Она была лишь собственностью отца или мужа, и они могли делать с ней, что им угодно. В каждодневной утренней молитве иудей благодарил Бога за то, что Он не сделал его язычником, рабом или женщиной. Вообще уже само существование этих имен в родословной представляет собой чрезвычайно удивительный и необычный феномен.
Если бы Матфей искал в Ветхом Завете невероятных кандидатов, он не смог бы найти четырех более “неудобных” предков для Иисуса Христа. Но, конечно, в этом есть еще и нечто очень примечательное. Здесь, в самом начале, Матфей показывает нам в символах суть Евангелия Божия в Иисусе Христе, потому что здесь он показывает, как рушатся барьеры.
Исчез барьер между иудеем и язычником. Рахав — женщина из Иерихона. Моавитянке Руфи также нашлось место в родословной Иисуса Христа. Таким образом, в родословной получила отражение истина, что во Христе нет ни иудея, ни эллина. Уже здесь очевиден универсализм Евангелия и любви Божьей.
Исчезли барьеры между женщинами и мужчинами. В обычной родословной не было женских имен, но в родословной Иисуса они есть. Старое презрение прошло; мужчины и женщины одинаково дороги Богу и одинаково важны для Его целей.
Исчезли барьеры между святыми и грешниками. Бог может использовать для Своих целей и вписать в Свой план даже того, который очень много согрешил. “Я пришел, — говорит Иисус, — призвать не праведников, но грешников” (Мф. 9, 13). Уже здесь в самом начале Евангелия есть указания на всеохватывающую любовь Божью. Бог может найти Своих слуг среди тех, от которых с содроганием отвернутся уважаемые ортодоксальные иудеи. |
|
| IP |
|
kadet
Новичок
|
| отправлено: 24-02-2012 23:52:44 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
По поводу докладчиков на Православных беседах:
цитата:
о. Илья произвёл впечатление более приятного и адекватного человека
Согласен.
Оцените, какие добрые дела делает предыдущий докладчик Валерий Шамбаров:
ЧЕРЕЗ «ТЕРНИИ» - К ХРАМУ
Куда ни глянь – повсюду чистейшая снежная белизна. Вокруг раскинулись белые-белые бескрайние поля. Снег густо укрыл лапы елей в лесу, завалил все стежки и дорожки. Но если внимательно приглядеться, можно различить, как в одном месте сугробы, вроде бы, зашевелились. Проваливаясь в снегу, через поле пробирается десяток молодых людей в белых маскхалатах. Автоматы и винтовки обмотаны бинтами. Остановились, замерли – и снова их не видно. Слились, растворились в зимнем великолепии. Это одна из команд, участвующих в военно-спортивных учениях «Ледяной поход-2012». А где-то далеко от нее движутся еще 11 команд, разбросанных на пространстве в 60 квадратных километров. На горизонте над морозной белизной отчетливо выделяется красное пятнышко, сверкающее на зимнем солнце золоченым куполом – храм св. великомученика Никиты. Главный ориентир. Напрягая все силы, увязая в заносах, юноши и девушки пробиваются к православному храму. Наверное, символично…
Московский казачий отряд им. св. Александра Невского и храм св. Никиты в деревне Бывалино Павлово-Посадского района проводят «Ледяной поход» в третий раз. Надо сказать, изначальная задумка была самой простой. В позапрошлом году два подразделения молодых казаков получили маршруты по 25 км – кто быстрее пройдет? А воспитанники детского корпуса при храме св. Никиты изображали обороняющуюся сторону. Обе команды должны были не просто дойти, а с марша вступить в «бой», атаковать детский лагерь. В прошлом году испытать себя на прочность вызвалось уже 6 команд. Усложнилась программа, появились группы на машинах, выставлявшие заслоны на дорогах. Настоятель храма св. Никиты игумен Амвросий (Шевчук) придумал выдавать особые дипломы участникам со знаком Ледяного похода гражданской войны – меч и терновый венец. В данном случае «тернии», конечно, условные, но учения получились весьма непростые. Даже если не принимать во внимание препятствий, предусмотренных по сценарию, в зимнее время серьезнейшие трудности создает сама природа.
Не мне судить, по какой причине, но «Ледяные походы» завоевали популярность, о них расходилась молва, и в нынешнем году подали заявки 12 команд. Разумеется, это потребовало более масштабной организации. Неоднократно обсуждали подготовку с о.Амвросием, разрабатывались новые правила, изучались карты, намечались маршруты, кипела оживленная переписка в интернете. С повышенным вниманием интересовались – что обещают синоптики? Ослабеют ли морозы?
И вот настает день учений, 18 февраля. Яркое солнце, ясное синее небо, на термометре минус пятнадцать, но студит неприятный колючий ветер, и кажется, что гораздо холоднее. Тем не менее, погода не испугала участников. Мой мобильник то и дело будоражится звонками. Докладывают руководители, выдвигаются на исходные позиции. Маршруты проложены от разных станций двух железных дорог – Казанской и Нижегородской. Самые короткие дистанции 10 км, самая длинная – 30 км. Распределяли их в зависимости от возраста, от уровня подготовки.
На «десятку» собирается, например, младшая из команд, местные «никитята», обвешиваются деревянными автоматами, грузятся по машинам. На бензозаправке у Евсеевского поворота их ждут казаки учебной сотни им. Доватора Центрального Казачьего войска. Бойцы опытные – офицеры, унтер-офицеры. Сегодня им предстоит быть инструкторами, поучить и своих казачат, и бывалинских воспитанников передвижению на марше, тактике. Два подразделения строятся, вызывая естественное любопытство работников заправки, проезжих автомибилистов, сотрудников ДПС. Монахиня Капитолина заботливо проверяет, хорошо ли оделись ребятишки, помогает получше укутать горло шарфами. А командир, подъесаул Илешин, ставит задачу: в районе Бывалино, примерно в радиусе километра от храма, находится база диверсантов. Приказано разыскать ее и «уничтожить».
Провожаем уходящую колонну, а тем временем продолжаются доклады. Отряд «Резерв» подмосковного отделения «Народный Собор» выступил из Фрязево, команда их соратников из московского отделения, «Доброволец» - из Подосинок, из Кабаново стартовал военно-спортивный клуб «Барс», с Казанской – щелковский кадетский казачий отряд православной гимназии «Ковчег»… По ходу дела приходится корректировать планы. Клуб «Никулинец» из 15-го интерната г.Москвы пропустил нужную электричку, просит дать другой исходный пункт, от станции Дрезна.
К храму св. Никиты съезжаются посредники. Старшим над ними назначен подхорунжий Александр Захаров. Так уж сложилось, что нас с ним прочно связала и работа, и казачья служба. Фирма «Политкнига», где он трудится, специализируется на патриотической литературе, в том числе распространяет и мои книги, обеспечивает все презентации. А в свои выходные Саша охотно вспоминает воинские навыки, постоянно выбирается в походы, на сборы, учения – между прочим, считает это лучшим видом отдыха. Сейчас отдых ему предстоит очень активный. По шоссе движется маленький, но, сразу видно, сплоченный и сработанный строй – команда «Наша армия». Как раз ей выпало играть роль диверсантов. Уяснив по карте обстановку на данный момент и особенности местности, молодые десантники отправляются с Захаровым в ближайшие леса. Барахтаются по сугробам, выбирая укрытую ложбинку. Расчищают снег саперными лопатками, под деревьями встают палатки. Готовятся и к обороне, высылают дозоры, оборудуют огневые точки…
А вот казаку Николаю Халтурину из посредников приходится переквалифицироваться в писари. По заявкам, предполагалось 80-100 участников (и прикидывали, что реально выйдет меньше – обычно так и бывало, кто-то приболеет или испугается мороза, в последний момент найдет отговорки). Но на учения вышло не меньше, а больше народу, чем планировалось, 126 человек. Игуменская о.Амвросия как-то само собой превращается в подобие штаба. Николай включается в работу в буквальном смысле не покладая рук. Собирает списки, уточняет фамилии, оформляет высящуюся перед ним гору дипломов.
Между тем, прилетают новые доклады. «Доброволец» заблудился. «Барс» лезет по целине через лес, просит подсказать, кто соседи, с кем можно взаимодействовать. Аркадий Слесарев со щелковскими кадетами сообщает, что дорога тяжелая, идут медленно. Около 13 часов на маршруты выплескивается «вторая волна». Гребневский Пресвятой Богородицы казачий отряд начинает движение от Павловского Посада, электрогорский «Гром» от Ковригино, монинская казачья дружина при храме св. Александра Невского от Дрезны. Тут как тут и телевидение, канал «Подмосковье», они давно отслеживают наши мероприятия, знают, что у нас можно снять эффектные кадры и сделать интересные репортажи…
А вокруг лагеря «диверсантов» разгораются первые «бои». Доваторовцы и «никитята» действовали грамотно, четко. Выслали разведку, и пока колонна шагала по снегам, место «неприятельской базы» уже засекли. Инструкторы учат юных бойцов, как правильно подобраться к «противнику», лагерь окружают. Исход «сражения» определяет неуемный энтузиазм атакующих – несмотря на усталость, энергии у мальчишек и девчонок хоть отбавляй. Впрочем, на их стороне и подавляющее численное преимущество, 27 против 6 защитников.
Но такое соотношение мы допускаем только для самых младших участников (по вполне понятным причинам). После выполнения первой задачи и небольшой передышки обе команды получают следующую. Дальше они будут играть на стороне «Нашей армии». Инструкторы из сотни им.Доватора помогают организовать более серьезную оборону базы, усиливают ее своими бойцами. Другая часть доваторовцев и отряд «никитят» выходят навстречу остальным командам, перекрывают им дороги патрулями и засадами.
И все-таки их меры противодействия оказываются бесполезными. Следующим на цель выходит «Варяг». Эта команда образовалась год назад, как раз в прошлом «Ледяном походе». Была тогда совершенно неопытной, сбилась с пути, застряла в снегах, накрутила больше десятка «лишних» километров. Добралась с запозданием, когда уже завершался молебен по окончании учений. В Бывалино до сих пор со смехом вспоминают, как в храм ввалилась группа закоченевших и заиндевевших молодых людей, покрытых сосульками. Причем совершенно ошалевших. Увидев игумена Амвросия, «варяги» вместо приветствия и благословения, сумели выдавить из себя лишь одно: «У вас тут баньки нету?»
Но «варягов» первый блин не обескуражил. В этом году они запросили самый дальний и трудный маршрут, 30 км. Мало того, настояли еще и дополнительно усложнить его. Я предложил им двигаться от платформы «73-й км» Казанской железной дороги через дачные поселки и лес на Чисто-Перхурово (3 км по снежной целине). Руководитель «варягов» попросил идти вдоль линии электропередач на Аверкиево – 7 км без дорог! И насколько же подтянулся за год уровень команды: прошли быстро, дружно. А «боевую» задачу они продумали заранее…
Вперед выступила разведгруппа – двое «варягов» сняли маскхалаты, остались в спортивных шапочках, куртках, у одного на шее «динамовский» шарф, в руках – лыжный чехол. Любители физкультуры вышли прогуляться. Обнаружили заставы у села Ефимово, прошли через них открыто. Правда, у урядника Игоря Беспогоднова мелькнуло подозрение, что «спортсмены» не простые. Как-то посмотрели на него искоса. Но все же не проверил, «динамовский» шарф сработал. Миновали посты беспрепятственно.
Основные силы «Варяга» получили предупреждение, тем не менее, пробиться через заслоны не смогли – попали в засаду. Поставили дымовую завесу, под ее прикрытием с «боем» отползали к Теренино (по оценкам посредников, почти вся команда была уничтожена). Но пока она «погибала», ее разведчики проявили дерзкую инициативу, двинулись дальше. Добрались до постов охранения лагеря, представились «местными» принялись распрашивать, изображая любопытство: что тут у вас делается? Кто участвует, как? И снова «динамовский» шарф сыграл нужную роль. Защитники клюнули, начали горделиво объяснять. Вот, дескать, у нас учения, базу обороняем. Провели их в лагерь. Там находилось 8 человек. «Лыжники» восхищенно осматривались, кивали – ах, как здорово! Потом выхватили из-за пазухи пневматические пистолеты, захлопали выстрелы… Что ж, молодцы! «Военная хитрость» правилами не запрещена, задача выполнена отлично.
Постепенно команды стягиваются все ближе к Бывалино. Сообщают: «Обходим с востока Козлово…», «Миновали Теренино…», «Мы в Логиново…», О.Амвросий решает сам объехать окрестности, посмотреть на участников, берет с собой фотографа. Вернувшись, с некоторым недоумением переспрашивает меня: «Валерий Евгеньевич, вы называли цифру больше ста, а мы видели от силы десятка три». Но в том-то и дело, что машина колесила по шоссе. А команды знают, что на дорогах их встречает «противник», пробиваются по полям и лесам.
Хотя некоторые «перемудрили». У «Добровольца» худо. Двое совершенно выдохлись, их пришлось снимать с дистанции автомобилем. Слишком рано свернул на пересеченную местность щелковский отряд. Утопая по пояс в снегу, казачата вымотались до предела, Слесарев просит помощи. Отправляюсь к нему с Захаровым, находим команду на полпути от Мехлесхоза к Логиново. Оцениваем – к завершению игры они явно не успевают. Забираем машиной самых младших кадетов, часть вещей, оружия, приказываю следовать к храму по дорогам.
А к Бывалино выбрались «Никулинец» и «Барс». По пути «никулинцы» заметили дозоры «противника», приблизительно определили, где может находиться «неприятельский» лагерь. Команды объединяются, намечают охватить «базу» с двух сторон. Из леса снова гремят выстрелы, взрывы петард… Но солнце опускается все ниже, время истекает. «Резерв», предолел 25 км (а по пересеченке, наверно, гораздо больше), сумел мастерски обойти все заслоны и вынырнул из снегов на ближайших подступах к базе. Открывает огонь, поднимается в атаку. Но… этот бой остается незавершенным. Даю сигнал: конец учений. Умело маневрировали и гребневцы, монинцы, они тоже обошли по целине засады, избежали ловушек. Однако лагеря «диверсантов» уже нет. Защитники снимают палатки, собирают оружие и имущество.
С заходом солнца мороз ощутимо крепчает. Большая комната для обогрева, оборудованная в детском лагере, забита до предела. Кто-то «оттаивает», приходит в себя после тяжелого похода, кто-то встретил старых знакомых по прошлым сборам, начинается оживленный обмен впечатлениями. В 18.55 звучит команда на построение, и колонны участников текут к храму. Он встречает собравшихся уютом, теплом. Встречает тишиной и спокойствием. Здесь нет суеты. Суета остается за дверями вместе с импровизированными пирамидами оружия, составленного в притворе. В последний момент появляется и щелковский отряд. Чуть-чуть опоздали к бою, но к Богу-то успели, уложились вовремя.
Начинается молебен. Сияют свечи, голоса священников и певчих возносят молитвы под просторные своды купола. А вокруг молодые лица. Они очень разные, и выражения лиц разные – усталые, одухотворенные, внимательные, сосредоточенные. Есть и такие, кто отнюдь не часто бывает в храмах, это не трудно распознать – с любопытством озираются, разглядывают убранство, иконы. Нет только равнодушных лиц. Их вообще не может быть в «Ледяном походе». Равнодушные на такие мероприятия не ходят, это не для них. Настоятель храма и о. Андрей (Филиппенко) поздравляют участников. Выстраивается очередь к раке с мощами св. великомученика Никиты. Он в земной жизни был воином, и к мощам один за другим прикладываются воины. Десятилетние, пятнадцатилетние, двадцатилетние…
Победителей мы не определяем. Это стало уже традицией. Всем вручаются одинаковые дипломы: «Проявил себя достойно». Проигравших тут нет, а победители все. Все победили, и в первую очередь, себя. Победили какие-то свои слабости, опасения, страхи, лень и прочих червячков, подтачивающих человека. Все преодолели немалые трудности. Всем довелось мобилизовать силы, собрать в кулак волю. Все проявили себя достойно: и младшие, и взрослые, и наступающие, и обороняющиеся. Легко ли «отбиваться» целый день на морозе, зарываясь в снегу? Все сделали пусть маленький, но ощутимый шаг к собственному росту, совершенствованию. А кто-то, может быть, и к вере…
Особо поздравляем Ваню Тужилина – он встретил в «Ледяном походе» свой день рождения. Не за столом, не с музычкой, тортиками и вкусностями, а в тяжелом походе, плечом к плечу с товарищами из гребневского отряда. А ведь именно в подобных поступках бывает виден настоящий казак. В храме присутствуют и те, кто вырастил Ивана, его отец и мама. О.Амвросий как раз недавно вернулся из паломнической поездки в Иерусалим, благодарит их за воспитание такого сына, преподносит подарки со Святой Земли. Все вместе подхватываем «Многая лета!»
Кажется просто чудом, каким образом маленькая трапезная храма смогла вместить всех участников? Наверное, это чудо гостеприимства. Вместила, обогрела, вкусно и сытно накормила. Команды собираются по домам. Толпятся на остановке, «штурмуя» автобус, рассаживаются по прибывшим за ними машинам, прощаются до новых встреч, новых свершений. Впрочем, для меня как руководителя, учения еще не завершились. Только в одиннадцатом часу ночи из темноты добредают семь бойцов «Добровольца». Вот теперь из лесов вышли все, «потерявшихся» нет, можно и отдыхать. А «Никулинец» взял себе еще и дополнительное испытание, остался на зимнюю ночевку в палатке. Хотя за них-то беспокоиться нечего, у них квалифицированные инструкторы, необходимое оборудование.
На небе густо высыпают звезды, причудливо украшают ночным узором картину зимней сказки. Бывалино затихает и засыпает. Только светятся в темноте окошки игуменской и поблескивает куполом величественная громада храма св. Никиты…
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 25-02-2012 00:17:51 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kadet
цитата:
А вокруг лагеря «диверсантов» разгораются первые «бои».
цитата:
Следующим на цель выходит «Варяг». Эта команда образовалась год назад, как раз в прошлом «Ледяном походе».
Скажите, пожалуйста, а христианство здесь при чем? В чем была сугубая православность бесед с Шамбаровым? |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 25-02-2012 22:30:22 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Есть предложение следующую православную беседу анонсировать в новой теме, а название этой конкретизировать, оставив лишь для данного сюжета. |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 25-02-2012 22:45:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Обсуждения приезжавшего о. Илии частный вопрос. Тем более не хотелось бы выделять всей этой грязи целую тему. |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2012-02-25 22:50:19 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 25-02-2012 22:57:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
Это может выйти боком: разместят объявление, а параллельно будет идти разговор всё про ту же телегонию - объявление и затеряется. |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Жан-Поль Диполь от 29-02-2012 18:02:17 скрыто модератором
kadet
Новичок
|
| отправлено: 02-03-2012 11:14:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
За трезвость!
Дело о. Ильи продолжается. Его соратник по Всероссийскому обществу "Трезвение" провел беседу в Щелковском благочинии:
Сторонников выпивки просим не беспокоиться!
24 февраля 2012 года в Троицком соборе города Щелково состоялся пастырский семинар на тему «Объединение усилий государства, Церкви и общества в преодолении наркотической и алкогольной зависимости». Его открыл благочинный церквей Щелковского округа протоиерей Андрей Ковальчук. В работе семинара приняли участие священнослужители Щелковского благочиния, врачи и активисты движения «Во имя жизни без зависимости».
Основные докладчики – клирик Покровского храма Марфо-Мариинской обители, ответственный секретарь православного братства «Трезвение» диакон Иоанн Клименко, председатель православного братства «Трезвение», ответственный по работе с медицинскими учреждениями Егорьевского благочиния игумен Серафим (Николин), директор реабилитационного центра «Чайка» города Егорьевска В.М. Романюк и настоятель храма в честь иконы Божией Матери «Неупиваемая Чаша» п. Литвиново, ответственный по работе с медицинскими учреждениями Щелковского благочиния священник Антоний Сенько – рассказали о важности профилактической работы среди населения, направленной против пристрастия к алкоголю, табакокурению и наркотикам, о методике отрезвления и помощи наркозависимым, о практике работы приходских обществ трезвости. Лекторы ответили на многочисленные вопросы слушателей, порекомендовали необходимую литературу, аудио- и видеоматериалы, были розданы информационно-просветительские листки «Трезвость ради жизни», а также дана полная информация о тех реабилитационных центрах, где нуждающиеся в помощи могут получить квалифицированную консультацию.
alcohol_1.jpg
alcohol_2.jpg
alcohol_3.jpg
alcohol_4.jpg |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 02-03-2012 13:03:45 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kadet
цитата:
Мы - контрэволюция!
цитата:
Эволюционистов прошу не беспокоиться!
цитата:
За трезвость!
цитата:
Сторонников выпивки просим не беспокоиться!
Ну, до чего ж вы люди скучные! Мало того, что антиэволюционисты - так ишшо и трезвенники.
В Вашем православном агитпропе явно не хватает лозунга:
Мы - за брак по духовному расчету!
Влюбленных просим не беспокоиться!!!
 |
|
| IP |
|
kadet
Новичок
|
| отправлено: 05-03-2012 18:45:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Да, для "скучных" православных пьянство - плохо, потеря целомудрия - беда, грех - зло себе, обезьяноподобие - безумие.
Интересно, что думают по этим вопросам форумчане: мусульмане, иудеи, буддисты, сектанты, язычники. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 05-03-2012 18:58:01 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kadet
Потеря целомудрия, то есть цельности мудрости, - безусловная беда, что здесь и наблюдается.
Ни слова о православии, то есть о Христе, на этом лектории вашем не услышишь. Сплошные взятия ледовых городков, общества трезвости да борьба с научными теориями происхождения видов.
Видимо, говорить о спасении, обожении и преображении для современных православных - дурной тон? Ну, тогда хотя бы лекцию о христианской культуре провели. Или великая культура тоже прошла мимо вас, как Писание и учение Отцов?
цитата:
мусульмане, иудеи, буддисты, сектанты, язычники
Да-да-да... С ними вам более по пути, конечно... |
| Сообщение изменено Mysth от 2012-03-05 19:03:08 |
|
| IP |
|
|