BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Текст не нужен вообще, достаточно прочесть источник информации.
Давайте "текст", если Вы такой внимательный читатель.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
"От лица РПЦ Чаплин выразил радость по поводу того, что заявлению Путина и Медведева «многие слои общества... выразили искреннюю и единодушную поддержку», цитирует Чаплина «Интерфакс»".
Текст давайте, а не легенды и мифы от интерфакса.
Если в тексте будет прямая речь Чаплина: Я, от лица РПЦ и всего православного народа, исключая Мист и Атекс, выражаю огромную радость.
Кстати, радость он выражает со слов этого самого интерфакса по поводу поведения "многих слоев общества"... 
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"То, что случилось на прошедшем съезде "Единой России", было вполне ожидаемо. Ведь от такой "демократии" можно ожидать всего. Хотя нам и пытаются внушить, что демократия - это власть народа, на деле мы видим, что за народ уже давным-давно всё решено. Наш народ оказывается только статистом и выполняет мелкую подсобную работу по бросанию бумаги в урну", - заявил 26 сентября в интервью "Русской народной линии" настоятель Леушинского подворья РПЦ МП протоиерей Геннадий Беловолов, делясь своим мнением о принятом внутри "тандема" решении о выдвижении Владимира Путина в президенты России, а Дмитрия Медведева - в премьеры.
"... в некотором смысле, принятое решение означает конец демократии. Ведь речь идет о совершенно другом принципе передачи власти, о её преемственности, о том, что власть не избирается народом, а передается от одного правителя другому по договоренности или по сговору. Но тогда надо этот момент прописать в Конституции, чтобы все знали, что власть у нас передается из рук в руки по договоренности, не надо вводить народ в заблуждение. Таким способом можно было бы сэкономить и время, и финансы, которые тратятся на избирательные кампании, на хождение на выборные участки, на оплату многочисленных чиновников", - считает о. Геннадий.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=86587
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Я вообще-то про Россию спрашивал.
Вы спрашивали про власть, бедных и богатых. Я Вам ответила. Не надо делать удивленные глаза - все уже придумано в дрдугих странах.
Однако у нас ориентации на средний класс и на социальную поддержку населения как нет - так и не будет, как бы чаплины от восторга ни захлебывались. Наш вариант государственного капитализма - это возможность монополиям с попущения государства выкачивать из населения последнее. А значит, бедные будут и дальше беднеть, а богатые - богатеть.
И самолеты падать. Возможно, с представителями "официальных одобрямсов" на борту.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Кстати, радость он выражает со слов этого самого интерфакса по поводу поведения "многих слоев общества"
Наивный Вы наш - чему так мило разулыбались? Где ж Вы, сердешный, единодушную поддержку многих слоев общества видите-то? Где это единство православных и прочих душ (русофилов, мистиков, оккультистов, буддистов и строгих католиков), в едином порыве с транспарантами и путинскими портретами наполняющих наши проспекты и площадЯ? 
"Дом мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников".
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Текст давайте, а не легенды и мифы от интерфакса.
Если в тексте будет прямая речь Чаплина: Я, от лица РПЦ и всего православного народа
Ой, да не виляйте уж! Хитрец нашелся. Опять, мол, журналюги поганые попа нашего аскетичнаго опорочили... Всех всегда "подают" как надо, изысканно сервируя - а тут перевирают. Ну, не странно ль?
Имеющий глаза - да прочтет! 
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
А РПЦ, вместо того чтобы призвать власть одуматься, вколачивает огромный золотой гвоздь в крышку гроба российской государственности.
А Вы наблюдательная!
Можно послушать Ваше представление о том, какая должна быть власть, какими выборы, какими бедные, какими богатые?
Я вот пытался недавно представить - не получилось.
цитата:
Я Вам ответила
Вы меня послали в Европу, а говорили мы про российскую государственность и российские власти, которые РПЦ не призывает одуматься (кстати тот же Чаплин призывает и не раз).
Говорить "все уже придумали и все работает" - легко, легче, чем мешки ворочать. Но тут-то не Европа. Попробуйте порулить ЖКО, хотя бы годик и успешно, а мы посмотрим, как Вы взвоете....
цитата:
Где ж Вы, сердешный, единодушную поддержку многих слоев общества видите-то?
Я? Вижу. Среди рабочих, например. Медведев задолбал (это кратко)
Среди чинуш. Среди гэбистов. Среди единороссов и голосующих за них.
Более того, даже один дядька законченный либерал, но умный сказал: а что есть альтернатива?
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Имеющий глаза - да прочтет!
Текст дайте. Он есть у Вас? Там где Вы с мистером фунтом прочли это.
Мне очень интересно тоже это прочесть.
Не скрывайте правды от народа....
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
"Дом мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников". Это вы ему здорово влепили! Ить дьяволенок на службе у дьявола!
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Я? Вижу. Среди рабочих, например
Да ну? Чего-то я совсем с другими рабочими (причем православными) общаюсь. Которые понимают, что "задолбал" так и останется (неважно, какая у него будет фамилия). Единодушия и в помине нет.
цитата:
Среди чинуш. Среди гэбистов
Тут спорить не буду - лично не знакома. Однако единодушие чинуш и гэбистов - это далеко не "многие слои общества".
Хотя, может, круг общения чиновников РПЦ ими и ограничивается...
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Более того, даже один дядька законченный либерал, но умный сказал: а что есть альтернатива?
Возможно, что и нет. Но это не повод аплодировать в лучших традициях времен застоя.
цитата:
Попробуйте порулить ЖКО, хотя бы годик и успешно, а мы посмотрим, как Вы взвоете....
Речь не о том, что тормозятся реальные дела в силу российских реалий. Кабы так - потерпели бы. Речь о том, что никто ничего и не делает, а цинично проводится та же ельцинская политика (правда, малость завуалированная). И Вы это тоже прекрасно знаете - и пока чаплин от лица Церкви ее не благословил , вроде как даже об этом и не боялись писать. А теперь стремно - да?
цитата:
Текст дайте.
Не притворяйтесь. Цитат было достаточно. 
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Возможно, что и нет. Но это не повод аплодировать в лучших традициях времен застоя.
Мне это собрание напомнило Америку. Только флажков было мало. Застоем там и не пахло...
А раз нет альтернативы, то форма не имеет значения.
цитата:
Не притворяйтесь. Цитат было достаточно.
Я не притворяюсь, а прошу ссылку откуда были взяты "цитаты". Та, что на предыдущей странице - это ремарка корреспондента, а не цитата из Чаплина.
Т.е. "Солженицына я не читал...". В лучших традициях? Главное излить "праведный гнев" согласно Евангелию?
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
а прошу ссылку откуда были взяты "цитаты".
Там были именно цитаты. Сделайте запрос: на многих сайтах приводятся эти слова Чаплина в кавычках. Никакого опровержения им нет ни от Чаплина, ни от других официальных представителей РПЦ. Что тут вилять-то? Достаточно просто почитать, ВВС, постарайтесь уж.
А вот еще выдержки - уже другие. Еще смешней православный юмор:
http://bukovina.biz.ua/news/18758/
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Сделайте запрос: на многих сайтах приводятся эти слова Чаплина в кавычках.
Алё, это прачечная?
Так трудно дать ссылки на сайты с кавычками?
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Напомню. Это было Ваше утверждение:
цитата:
Надо отметить, что мы рассматриваем не мнение Церкви, а мнение конкретно о.Всеволода Чаплина
Вы серьезно? Или читать не умеете?
Вот цитата с того сайта - Русская православная церковь одобрила предложение президента передать верховную власть в стране Путину.
Честно говоря, бред. Я не ожидала... В пору идти под юрисдикцию сербов или болгар...
Адрес "того сайта" известен?
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Неужели Вы думаете, что не было бы никакого опровержения от РПЦ этих слов, коли была бы фальшивка?
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Специально для непонятливых:
«многие слои общества... выразили искреннюю и единодушную поддержку», цитирует Чаплина «Интерфакс»".
На других сайтах это вранье тоже закавычено. И никем не оспорено, что это сказал чаплин.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:21:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Да. Следствие применения "евангельских" слов в адрес священника налицо.
Выкручиваться у Вас не получается совсем...
Русская православная церковь благословила дружескую передачу власти.
заголовок анонимного журналиста с Балтинфо.
После заметки идет:
Обсуждение темы
«Русская православная церковь благословила дружескую передачу власти»
Кавычки налицо. Но это цитата не из Чаплина.
М.б. таки читать Евангелие в оригинале?
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Неужели Вы думаете, что не было бы никакого опровержения от РПЦ этих слов, коли была бы фальшивка?
Каких слов???
цитата:
На других сайтах это вранье тоже закавычено.
Мадам, мы говорили КОНКРЕТНО про цитата:
Русская православная церковь одобрила предложение президента передать верховную власть в стране Путину.
Про "многие слои общества" это другой разговор...
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
После заметки идет:
Обсуждение темы
«Русская православная церковь благословила дружескую передачу власти»
Кавычки налицо. Но это цитата не из Чаплина.
А при чем тут эта цитата? Я Вас совсем другие приводила. Про цитаты анонимного журналиста мы вроде давно проехали - не в них же дело, а в словах самого чаплина.
Он как официальный представитель РПЦ по связям с общественностью высказался вполне определенно.
И, кстати, даже эти журналистские цитаты РПЦ не опровергла.
цитата:
Мадам, мы говорили КОНКРЕТНО про
Это вы говорили конкретно про. Я еще на той странице сказала, что мне совершенно неважно, что говорит этот журналист. Из САМИХ ЦИТАТ Чаплина явствует вполне официальная позиция.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
отправлено: 28-09-2011 23:10:19
Вот я Вам уже по поводу той цитаты еще на той странице написала. Сколько можно опять к одному и тому же возвращаться?
А если бедного чаплина перевирают, чего же никто так и не опроверг на многих сайтах появившийся именно ЭТОТ пассаж:
"От лица РПЦ Чаплин выразил радость по поводу того, что заявлению Путина и Медведева «многие слои общества... выразили искреннюю и единодушную поддержку», цитирует Чаплина «Интерфакс»".
Если это не от лица РПЦ и не радость - найдите опровержение.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Кстати, ВВС, когда чинуши от церкви перестанут ордена чинушам, разваливающим страну, выдавать, а обратятся к более кардинальным действиям типа канонизации благоверных президентов, - Вы тоже рукоплескать будете? Где мера цинизму-то?
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
ВВС тогда напишет несколько лояльных постов, мол, а что же, а кого же, благоверные князья были давно, а нам нужна альтернатива - благоверность сегодняшняя, российская, потому канонизация назрела и необходима итд", а когда ты ему на это укажешь, начнёт своих комаров отцеживать - "Ну где, где я рукоплещу? Нет, вы мне не говорите, что я одобряю, вы скажите - где именно я рукоплескал??""
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Вы тоже рукоплескать будете?
Я где-то "рукоплескал"?
М.б. у Вас со зрением что-то?
Я просто очередной раз обратил внимание на Ваш "плохой французский", который льётся нескончаемым потоком, несмотря на Ваши заверения, что каждое свое слово, каждый шаг Вы сверяете исключительно с Евангелием, как и подобает благочестивому христианину.
цитата:
"От лица РПЦ Чаплин выразил радость по поводу того, что заявлению Путина и Медведева «многие слои общества... выразили искреннюю и единодушную поддержку», цитирует Чаплина «Интерфакс»".
Если это не от лица РПЦ и не радость - найдите опровержение.
Блин, а читать, таки Вы точно не умеете...
(Или не хотите)
Как, впрочем корреспонденты писать...
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
"Ну где, где я рукоплещу? Нет, вы мне не говорите, что я одобряю, вы скажите - где именно я рукоплескал??""
Да потому что не рукоплещу.
Просто противно читать площадную брань в адрес священника.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Я где-то "рукоплескал"?
цитата:
несмотря на Ваши заверения, что каждое свое слово, каждый шаг Вы сверяете исключительно с Евангелием, как и подобает благочестивому христианину.
Я где-то это заверяла? У Вас и подпись нотариуса имеется? 
цитата:
благочестивому христианину.
Жаль, не добавили - святому.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
а нам нужна альтернатива
А насчет "альтернативы" давно по форуму спрашиваю у людей.
Молчат, как рыба об лед.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Mysth от 10-10-2011 23:22:02 скрыто модератором
Сообщение отправленное BBC от 10-10-2011 23:22:02 скрыто модератором
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Вы уверены, что при встрече, публично сможете повторить это?
Разумеется. Если поведение циничное и подлое, то об этом не грех и сказать. Почему нет? Вы меня простите, конечно, но если какой-нибудь митрополит содомит, то он именно содомит, а не митрополит. Точно так же как Иуда - это Иуда, а не апостол.
Я не думаю, что по-евангельски об этом молчать...
цитата:
это же так по-евангельски обличать подлых, лживых, болванов
Вообще говоря, евангельское слово именно обличает. Это именно обличение - а не универсальная отмычка для прикрытия пороков под маской ханжеской добродетели.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
А судя по рукописям, то и матерка поддать не мешало - традиция!
Раньше так и было - что уж! Но счас как-то народ помягчел.
цитата:
Такой вот у нас "православный юмор"...
Вы так сокрушаетесь - прямо в стиле Иудушки Головлева! Как будто Вы ни на одного милого православного болвана в жизни не окрысились!
И ни от кого на православной кухне слов таких в тот же адрес не слышали.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Вообще говоря, евангельское слово именно обличает.
Оооооо! Ну, тогда умолкаю перед Обличительницей Всея Руси Небоящейся говорить правду самому Чаплину о его подлости и циничности.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Небоящейся говорить правду самому Чаплину
Так по крайней мере честно, даже если по форме и нехорошо. Лучше, чем из корпоративных соображений лицемерно бросаться на защиту любой глупости, только потому что ее изрек некто авторитетный и формально "свой".
Я знаю и таких, которые оправдывали священников-педофилов и содомитов. И все с елейными улыбками - мол, благодать священства.
Мерзости все это и пошлости. Меня увольте от этой вашей "православной" благостности. Давно уже тошнит.
А то, что сегодня прочитала, - вообще последняя капля.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Вот, кстати "оригинал", без дурацких заголовков:
http://ria.ru/politics/20110924/443127635.html#comm
А вот разговор о педофилии, который некоторым так не понравился:
http://www.regions.ru/news/Orthodoxy/2373262/
цитата:
Лучше, чем из корпоративных соображений лицемерно бросаться на защиту любой глупости, только потому что ее изрек некто авторитетный и формально "свой".
У Вас от "обличительства" "честного" аберрация зрения. Любое "кхм, кхм" по поводу Ваших площадных обличений, Вы воспринимаете, как рукоплескания или защиту глупости.
Я не думал об этом совсем. Но если подумать, то уж лучше так, по-клоунски, чем с кровью. Лично для меня.
Имел несчастье наблюдать во что превращается борьба за власть, если не "по-клоунски". Не хочу повторения ни коим образом...
цитата:
Я знаю и таких, которые оправдывали священников-педофилов и содомитов.
Это дешевый прием провокационной пропаганды. Проводить параллели, там где их нет.
Чаплин в педофилии замечен не был.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Беспредел.
Волки в овечьих кожах совершенствуются в коварстве. Точнее, в оправдании себя.
Раньше нужно было прикрываться благовидными предлогами: суть тёмная, но форма-то должна быть белая. А сейчас и этого не надо, можно не напрягаться и свободно лить грязь, чем больше, тем лучше. Пусть облитые грязью напрягаются. цитата:
Лицеприятие и елейные словеса псевдоблагочестивых христиан уже достали. цитата:
Как будто Вы ни на одного милого православного болвана в жизни не окрысились!
И ни от кого на православной кухне слов таких в тот же адрес не слышали. цитата:
Меня увольте от этой вашей "православной" благостности. Давно уже тошнит.
... ...
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Вот, кстати "оригинал", без дурацких заголовков:
Там тоже идет пересказ с цитатами, как и на большинстве сайтов. Я их несколько прочитала. Подбор цитат может быть разным, но суть не меняется.
цитата:
Любое "кхм, кхм" по поводу Ваших площадных обличений, Вы воспринимаете, как рукоплескания или защиту глупости.
Так Вы бы и писали сразу, что не согласны со мной именно по форме. Мне же показалось, что Вам - скажу мягко - странные и спорные заявления Чаплина понравились. Про резкость формы Вы уже потом стали писать. Хотя площадными слова "цинизм", "дурость" и "подлость" я не считаю. Обидные - да. Но таких обидных слов в его адрес только ленивый не говорит. Среди моих православных знакомых таковых очень немало. И, собственно, что? Ну, нет в нашей культуре публичной порки на площади - что ж поделать. Вот и приходится сечь негодников словами. Обычная сейчас норма.
цитата:
Это дешевый прием провокационной пропаганды. Проводить параллели, там где их нет.
Нет - это просто усиление параллели. И доведение до абсурда. Любое молчание по поводу тех или иных безобразий можно оправдать евангельски, к сожалению. Это часто делают - и мне это категорически не нравится.
Уж лучше поругаться...
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
Пусть облитые грязью напрягаются.
Успокойтесь, я никого конкретно елейно-благостного не имела в виду. Никому особо напрягаться не стоит.
Выражение "есть вот эта доставшая уже псевдоправославная елейная благостность" не подразумевает того, чтобы кто-то это примеривал на себя и обижался. И чувствовал облитым грязью.
А овечью кожу Вы зря на меня напялили - не тот фасон, мода не та. Я просто волк - злой и свирепый.
Православный юмор (от темы не отклоняемся)
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Я вот о чем спрашивал:
Протоирей Всеволод Чаплин считает нужным проверить на педофилию знаменитые книги Владимира Набокова и Габриэля Гарсия Маркеса
28 сентября 2011 | 18:35
Протоирей Всеволод Чаплин, официальный представитель Русской православной церкви, считает нужным проверить на педофилию знаменитые книги Владимира Набокова и Габриэля Гарсия Маркеса. По его мнению, в России в последнее время слишком уж активно пропагандируется легализация педофилии, и книги талантливых писателей невольно выступают в этом как подспорье.
Тексты, которые оправдывают педофилию, всё чаще появляются в Интернете, отмечает Чаплин. Материалы об отношениях между взрослыми людьми и детьми он приравнивает к пропаганде экстремизма и нацизма. По мнению протоиерея РПЦ, настало время жестко поставить вопрос о том, является ли пропаганда преступления сама по себе преступной. Сейчас, по убеждению Чаплина, идёт организованная подготовка почвы к легализации педофилии, и немаловажную роль в этом, якобы, играют классические произведения. В качестве примера подозрительных произведений названы «Лолита» и «Сто лет одиночества». Роман Набокова о любви мужчины к 12-летней девочке уже давно и часто подвергается обвинениям в пропаганде педофилии. А вот произведения Габриэля Гарсиа Маркеса, как правило, стояло в стороне от таких нападок. Наибольшее возмущение борцов за нравственность вызывает история о влюблённости полковника Аурелиано Буэндиа в девочку Ремедиос, которая до сих пор писается в постель. Буэндия получает согласие родителей, и как только у девочки начинаются первые месячные, играется свадьба. В конце концов, Ремедиос умирает при родах. Использование подобных тем в общепризнанных шедеврах мировой литературы льёт воду на мельницу педофилов, уверен Чаплин. Он предлагает изменить отношение к некоторым произведениям классики, и решить, действительно ли они несут благо или зло. В интервью «Эху Москвы» Всеволод Чаплин рассказал, что этот вопрос стоит достаточно остро.
Всеволод Чаплин призывает к борьбе с тем, что он называет «педофильским лобби». Под этим понятием представитель РПЦ объединил всех тех, кто выступает против ужесточения наказания по статьям о педофилии. По убеждению Чаплина, сегодня эти же люди борются за полную легализацию педофилии. Об этом говорится в обращении, которое протоиерей русской православной церкви распространил накануне. Главными противниками в этом документе называются представители сексуальных меньшинств – лесбиянки, геи, бисексуалы и транссексуалы. Их борьба за равноправие, равно как и вандализм в церквях, ставит под угрозу сами устои христианского общества, считает Чаплин: «Мы можем начать жить совершенно другой жизнью».
Многие уже отреагировали на заявления отца Всеволода Чаплина.
Так, спецпредставитель президента России по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой считает, что такие действия негативно сказались бы на имидже России за рубежом, хотя есть книги, которые, наверное, не стоит рекомендовать читать детям.
Журналист, член общественной палаты Николай Сванидзе назвал экзотическим предложение Всеволода Чаплина проверить «Лолиту» и «Сто лет одиночества» на пропаганду педофилии. По мнению Сванидзе, тогда запрещать следует очень многие произведения, признанные классикой мировой и отечественной литературы.
По его мнению, это равнозначно предложению "проверить Гомера и Шекспира на предмет жестокости и насилия, а Куприна - на предмет сцен, содержащих эротику и секс". Н.Сванидзе выразил надежду, что высказывания О.Чаплина были просто иронией.
Сванидзе добавил, что предложение Чаплина всё-таки было не больше чем иронией.
Произведения Набокова и Маркеса не являются пропагандистскими, их цель – воспитание, поэтому обвинения Всеволода Чаплина в их адрес являются необоснованными. Так считает литературный обозреватель «Эха Москвы» Николай Александров.
Александров также добавил, что на читателей высказывание Чаплина никак не повлияет.
Проверять литературные произведения на пропаганду педофилии или чего-либо еще имеет смысл, если они написаны только что. Проверка же произведений, вокруг которых шум уже улёгся, является бессмысленным занятием.
В этом уверен главный редактор издательского дома "Ад Маргинем" Александр Иванов.
По мнению А.Иванова, современных писателей "бодрит", когда к ним предъявляются критерии, не имеющие отношения к эстетической составляющей произведения. Например, когда литература читается не как художественное произведение, а как политическое, религиозное высказывание. "Это может иметь смысл, так как дает напряжение вокруг литературы и даже идет ей на пользу. Что же касается классики то это канон, вокруг которого спорить бессмысленно", - заявил главред ИД "Ад Маргинем".
Иванов добавил, что в момент появления текста, еще нет гарантий, что это литературный текст. Вот тогда и только тогда могут возникать споры.
Русской православной церкви не стоит вмешиваться в светские дела. Полемика вокруг того или иного литературного произведения не должна вызывать споры у духовенства, так как время всё равно расставит всё по своим местам. Такое мнение в интервью «Эху Москвы» заявил писатель Борис Акунин.
"У меня от нашей православной церкви возникает ощущение, что она решила наступить на грабли, на которые наступала католическая и протестантская церковь весь 20 век. Судебные процессы на "Лолитой" Набокова и другими книгами завершились тем, что церковь пришла к тому, что не надо вмешиваться в дела светские и литературные", - сказал он и выразил надежду, что так же будет и в России.
http://echo.msk.ru/news/816038-echo.html
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Если патриарх Кирилл от его позиции открестится... А вот этого не может быть. Ибо тогда Кирилл открестится и от тандема. И поедет настоятелем на Соловки.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Подбор цитат может быть разным, но суть не меняется.
Совершенно верно: Чаплин говорит от своего имени, а не от имени Цекркви, как это пытаются представить журналюги...
цитата:
Мне же показалось, что Вам - скажу мягко - странные и спорные заявления Чаплина понравились.
Я уже ответил. Понравились не то слово - я не сильно против его слов, т.к. тоже считаю, что лучше власть передавать бескровно.
цитата:
Любое молчание по поводу тех или иных безобразий можно оправдать евангельски, к сожалению.
Я не считаю высказывание Чаплина "безобразием". В разговоре с Уминским он как-то говорил, что сейчас в определенных кругах очень модно костерить власть почем зря, доводя это дело уже до абсурда.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Протоирей Всеволод Чаплин считает нужным проверить на педофилию знаменитые книги Владимира Набокова и Габриэля Гарсия Маркеса
Ещё один пример передергивания современными СМИ.
Т.е. от всего большого разговора о педофилии, где про эти книжки была пара предложений упор делается не на проблему, а на разговор вокруг этих книжек.
Это так важно!
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Т.е. от всего большого разговора о педофилии, где про эти книжки была пара предложений Большой разговор о педофилии привлекает к педофилии гораздо больше внимания и интереса , чем эти книжки, которые мало кто из педофилов вообще читал.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Ещё один пример передергивания современными СМИ.
Продолжаем учиться читать:
Протоиерей Всеволод Чаплин предложил проверить на предмет педофилии романы Набокова и Маркеса
28.09.2011 14:53
Москва, 28 сентября. Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин предложил проверить на пропаганду педофилии классические произведения Владимира Набокова и Габриэля Гарсиа Маркеса. Об этом Чаплин 27 сентября заявил «Русской службе новостей», сообщает Lenta.Ru.
Сомнения представителя РПЦ вызвали романы «Лолита» и «Сто лет одиночества». Также Чаплин обратил внимание на то, что в России в последнее время активизировались сторонники так называемого «педофильского лобби».
Вот так расставлены акценты во всех новостях, в том числе на Благовест-инфо - http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=43160
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Продолжаем учиться читать:
Вот именно, главное книжки, а педофилия это так - "также".
Хотя если мы таки "учимся читать", то прочитаем дальше:
26 сентября в эфире телеканала «Союз» Чаплин зачитал развернутое обращение на ту же тему. Однако в этом обращении протоиерей не упоминал ни художественных произведений, ни авторов, которых можно было бы обвинить в пропаганде педофилии.
Т.е. таки проблема педофилии важнее книжек, как мы видим. Или, Вы считаете, что это можно совмещать? И даже книжки ставить на первое место?
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
"В огороде бузина, а в Киева дядька".
Вы еще и даты различать не умеете:
цитата:
Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин предложил проверить на пропаганду педофилии классические произведения Владимира Набокова и Габриэля Гарсиа Маркеса. Об этом Чаплин 27 сентября заявил «Русской службе новостей», сообщает Lenta.Ru. цитата:
26 сентября в эфире телеканала «Союз» Чаплин зачитал развернутое обращение на ту же тему. Однако в этом обращении протоиерей не упоминал ни художественных произведений, ни авторов, которых можно было бы обвинить в пропаганде педофилии.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Таким образом, 26 сентября объявлена стратегия, а на следующий день - тактика. Путь достижения цели, так сказать. Первым пунктом оказалась классическая литература 20 века...
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ну, я понимаю Ваше горячее желание заболтать этот вопрос, но если почитать первоисточник, то повторю, книжки там на 10 месте.
цитата:
А вот разговор о педофилии, который некоторым так не понравился:
http://www.regions.ru/news/Orthodoxy/2373262/
Т.е. в исходном тексте об это вообще ни слова.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-10-2011 23:22:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Совершенно верно: Чаплин говорит от своего имени, а не от имени Цекркви, как это пытаются представить журналюги...
Ну, от своего имени там не было ни слова. Чаплин - официальное лицо, как и Вигилянский. Их высказывания в СМИ чаще всего идут во вполне определенном разрезе - позиция иерархии РПЦ по текущим общественным проблемам (разумеется, не Вселенской Церкви по проблемам глобальным богословским - это понятно ). Их должность обязывает доносить до общественности не свои личные убеждения, а политику партии, так сказать.
Конечно, официальное лицо может высказаться и от своего имени - но тогда оно это подчеркнет специальными словами-маркерами: "мне кажется", "по моему убеждению" и т.д.
У Чаплина подобных оговорок не было.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
| IP |
|
|