Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Мне пришла в голову мысль, что массовость поклонения Поясу можно объяснить аналогией иконы к празднику. То есть, висит себе икона где-нибудь в уголочке в храме, и редкий посетитель осеняет себя крестом в её честь. Но вот приходит тот праздник, в честь которого икона, её ставят на центральное место в храме, и каждый прихожанин и захожанин обязательно к ней приложится.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
мать Христа ничем от обычного человека не отличается и vip билета в рай у неё нету Вот и запалился казачок...
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
искать где это местописание в лом...у иоанна по-моему.там четко говорится что мать Христа под таким же судом будет как и все люди.
To Николай Александровичну почему же обычная тетка... святая,мать Христа...но между тем не обладающая той властью которой её порой наделяют.люди просто лишнее движение делают когда молятся ей или там каким-то мощам.Богу надо сразу молится,причем известен конкретный адресат через который в данном случае землянам надо обращаться к Отцу и об этом в библии довольно-таки в простате написано.Только через Иисуса Христа и во имя Его...тобишь имя божье,если метафорически представить является телефонным номером для землян.А у Богородицы нет телефонного номера...Ей не положено как и другим пускай и святым.Про её номер в библии ничего не написано,а написано конкретно про номер Иисуса.Единственный и неповторимый первосвященник после заключения нового завета 
п.с. ни от одного протестанта не слышал что католическая церковь от лукавого.может быть и есть какие-то церкви считающие себя протестантами,но это не те кто на самом деле в идеале может быть протестантом.у таких цервей обычно какие-нибудь причуды типо там лидер апокалипсисы через неделю на следующую пророчествует и т.п. Считать церковь основанную апостолом Петром от лукавого может только запутавшийся протестант
Вот есть мнение что мусульманство и ислам в частности от лукавого,по некоторым свидетельствам мусульман,продвинутых на более серьезный уровень в их духовном развитии и в итоге выхвативших не хилую измену от всяких демонических заморочек и в итоге пришедших к Христу за защитой и спасением,да и вообще мусульманство уж очень не терпимо относится к христианству...гонения и т.п. Это как-то странно ведь учение Бога оно полюбому о терпимости любви и толерантности.Тут как-то массово это отсутствует.Хотя утверждать конечно трудно будучи самому не мусульманином.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Вот и запалился казачок.. To lb
моя твоя не панимать.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump цитата:
Считать церковь основанную апостолом Петром от лукавого может только запутавшийся протестант Изначально была православная церковь, потом от неё откололся Рим, так образовалась католическая церковь, от которой потом пошли протестанты. Люди могут считать что угодно, но вот о том, что католическая церковь поклоняется зверю - об этом в апокалипсисе написано. Это могут прочесть протестанты в библии.
Также протестанты считают, что православие имеет языческие корни, от которых оно до сих пор не избавилось. В обилии святых читается эквивалент многобожия, и всё как по образу и подобию: к главному божеству обращаться нельзя, можно обращаться только к поместному божку, который гораздо ниже рангом. А также мощи, иконы, святые места, обилие всевозможных праздников, бесконечные отступления от писания - всё это не внушает доверия протестантам.
Но всё это имеет своё православное объяснение, о котором протестанты просто не хотят слышать.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
хаос
Участник
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:06 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Изначально была православная церковь,
Изначально была просто церковь.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александровичпокажи где это в апокалипсисе написано пожалуйста,а то я что-то не видел в библии сей момент и странно что за полгода в протестанской движухе ниразу о таком не слышал.наоборот слышал от людей которые когда вышли на прямое общение с папой римским и зашли в его келью пообщаться ,что греха таить, c изначально предвзятым отношением,от очень сильного присутствия Духа Святого в комнате чуть не офигели и на колени в слезах не попадали. и уж поверь мне на слово протестанты гораздо снисходительнее и терпимее относятся к православной церкви и к любой церкви в частности чем та же православная церковь...достаточно на этот форум взглянуть хотя ты прав про моменты языческие.. меня тут прикололи что кадило с ладаном произошло от языческой приблуды когда шаман горшок на веревке мотал с какой-то вонючкой горящей и духов злых отгонял.незнаю насколько верно это,но зная как наш народ принимает все новое,но на свой манер вполне себе представляю что так это и есть.
а уж про то как церкви появлялись я себе немного по другому представляю,так скажем опираясь чисто на то куда,кто из учеников апостолов Христа были посланы сеять слово.историю же люди любят переписывать так как им выгодно...кто там первый и кто от кого произошел это все лишнее. то что мартин лютер и протестанты произошли от католиков это тоже на мой взгляд не верно,ладно бы там что-то из того же католицизма было почерпнуто...так наоборот же все откровение мартина в том что Бог не требует ритуалов,кроме правильного отношения к посту,и причастию для новозаветных.ну и правильной молитвы и соблюдения заповедей...я вот когда духовно прокачался на определенный уровень и читая библию ясно понимал,что Бог от меня требует,а что мне и другим навязано церковью и людьми,причем не всегда с благими намерениями.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
Я так сразу показать не могу, это адвентистам вполне очевидно, но там конкретный стих. цитата:
от очень сильного присутствия Духа Святого в комнате чуть не офигели без комментариев цитата:
меня тут прикололи что кадило с ладаном произошло от языческой приблуды Мне самому трудно приставить Христа с кадилом. Но всему в православии есть объяснение. цитата:
то что мартин лютер и протестанты произошли от католиков это тоже на мой взгляд не верно Я имел в виду, что тогда Германия была католической, а епископы уж очень усердно доили бюргеров, вот на этой волне и возник протестантизм. Ну я так себе представляю. Важно, что протестантизм вышел не из православия.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александрович ну я так и подумал что речь о каких-нить адвентистах...по мне так вот кого и можно причислить к сектантам в привычном понимании слова так это вот этих всяких помешанных на аппокалипсисе. на самом деле вы под одну гребенку протестантов сгребаете. я вот довольно глубоко нырнул в эту тему и поверьте на слово там нет и в помине плохо отношения к католицизму и особенно про какие-то стихи что они лукавому поклоняются.там вообще редко "прессуют" другие церкви.там действительно люди пытаются праведно жить,а не делать вид.для меня это было поразительно.среди православных знакомых у меня таких нет совсем.
Объяснение-то в православии само собой есть.Только вот нужно ли так много всего накручивать на простое в изначальной своей сути поклонение Богу и хождение в его законах праведности.Какие-то обряды,наряды,помощники и т.п. Люди Богу исповедоваться стремаются потому что нужно через священника это сделать...и живут порой в комплексах или проблемах зарыв это внутри себя.Вообщем такая тема...
А по поводу происхождения вы верно конечно говорите что там доили индульгенциями всякими не хило и это отправной точкой стало для так скажем революции.Но по сути Лютер откровение и правильное служение и почитание Бога искал насколько я помню как раз в самых первоначальных текстах об этом учении,он даже доказывал потом что расхождения от истиного учения есть.Тобишь протестантизм как таковой он вырос именно на начальных текстах и догматах,а не на католицизме.Получается если вы говорите что изначально церковь выросла в православную и была той церковью которая зиждилась на начальном учении,то протестантизм скорее из православной,а точнее даже просто из первоапостольской церкви вырос.Из той церкви в которой нет примеси фарисейской и людской.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
мне кстати почему-то кажется что церкви первоапостольские все-таки основывались как-то отлично от тех исторических данных которыми вы руководитесь.Насколько я помню все 12 апостолов двинули в разные стороны слово нести.Петр с Павлом в итоге в Риме получается церковь основывали.Андрей тот что первозванный вроде как в сторону Армении и Руси двинул.Фома где-то в африке евангелизировал с каким-то из еще учеников.в итоге один из них умер от стрелы в ягодицу,а другого на кресте распяли...как впрочем и некоторых других апостолов.ну и так далее во все стороны.Я собственно могу и ошибаться в каких-то моментах,но в целом я считаю,что церковь изначально Христова и учение верное было именно в первоапостольских.Тобишь самые первые догмы и соборы они есть верные.А потом уже как водится у людей начали намешивать всякое чтоб покрасивше там было,амулетики там всякие,картинки,одежду чтоб выделяться...ну не от Бога это все,а от эго человеческого и языческих остатков.
п.с. все никак пересмотреть историю православия не могу на видео.познавательно довольно-таки и в удобоваримой форме.забываю некоторые моменты.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
Вот про католическую церковь:
3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. 4 И жена облечена была впорфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; 5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
А вот православный портал, посвященный сектам: http://www.iriney.ru/ , адвентистов там нету. А это значит, что РПЦ считает их церковью Христовой. цитата:
там действительно люди пытаются праведно жить, а не делать вид. для меня это было поразительно. среди православных знакомых у меня таких нет совсем. Очень верно подмечено. В этом плане для меня православие - загадка. Видимо вся обрядовость очень затуманивает мозги. Даже в самих церквях народ охотно идёт на конфликты. У православных нет никакого стимула. Рецепт от всех болезней один - молитва и пост. И уже человеку реально проще вычитать каноны, чем попросить прощение, разобраться в себе, осмыслить неправедность своей жизни. Происходит подмена понятий.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
А вот православный портал, посвященный сектам: http://www.iriney.ru/ , адвентистов там нету. А это значит, что РПЦ считает их церковью Христовой.
Здрасьте. Ну и логика. Если не тоталитарная секта, но сразу Церковь Христова?
А апостольское преемство и всё такое?
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:32:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александрович
сайтик конечно тот еще ) неопятидесятников то за что в секты...вот сразу видно даже не разбираясь....типо бормочут на языках и падают от прикосновения значит сектанты да еще и буйные какие же все-таки клоуны у нас управляют страной и местами рпц.
To Николай Александрович
по поводу стиха я вам так скажу.в нем ничего конкретно о католической церкви или намеком не говорится.
и кстати что самое удивительное я могу вам его разложить немного с другой стороны,благо что я как раз смотрел фильм по поводу именно вот этой истории с блудницей и зверем...вообщем там если кратко,а по другому в почти 2 ночи я не собираюсь тема в том. что есть такой миф "о европе" где европа это имя девушки которая валялась на пляжу,а из моря вышел зверь с рогами в форме полумесяца...ну в итоге изнасиловал эту девушку с именем европы ну и мол она там тоже не прочь была с ним покувыркаться. ну и вообщем эту Европу сидящую на звере видно на многих купюрах евро,монетах,есть в европе памятник называется "похищение европы" и вообще эта женщина сидящая на быке является символом европы.далее такая тема что что зверь с рогами в форме полумесяца это мусульманство(символ их поклонения полумесяц) ,которое так скажем потрахивает европу.Везде насаждаются мечети и гонится христианство. При этом Европа идет на поводу у этого всего и ООН,ничего не имеет против такого отношения к христианству. Кстати здание Европарламента в Страсбурге построено по проекту не достроеной Вавилонской башни и является как раз тем самым тайным Вивилоном великим о котором может идти речь в стихе.А то что у евросоюза вместе с нато не мало грехов это все в курсе.
вот пара ссылок.
фотка здания в страсбурге.ссылка с хрома если что сами в поиске введете
http://en.rian.ru/images/16066/98/160669823.jpg
ну еще там можете найти всякие фотки о чем я говорил европы на звере
http://esaie.free.fr/pdv/articles/images/Image40.jpg
вообщем такая тема. так что протестанты считают что этот стих вот о чем говорит,а не о католиках. об этом даже фильм снят.
я вот пока искал фотку нашел статейку тут по-моему частично о том что я говорю ну вообщем про европу и берлин в который европарламент хотят перенести туда где жертвенник пергамона ака престол сатаны в 1902 году что ли возвели.
http://forisrael.narod.ru/articles/abduction_of_europe/woman_on_the_beast.htm
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:33:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Если захотите могу и название фильма поискать .он как документалка религиозная вообще крутой.там всякие темы еще из книги даниила и про пробуждения всякие во время ВОВ. ну познавательнее чем ладан понюхать
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:33:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
возможно что фильм снял Давид Хасавей (David Hasaway), Великобритания Похищение европы называется.
но я не смотрел куда там ссылки вели но он из 3 частей если что.про европу,мусульманство,и престол сатаны в берлине.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 08-12-2011 23:33:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
миф "о европе" где европа это имя девушки которая валялась на пляжу,а из моря вышел зверь с рогами в форме полумесяца...ну в итоге изнасиловал эту девушку с именем европы ну и мол она там тоже не прочь была с ним покувыркаться. ну и вообщем эту Европу сидящую на звере видно на многих купюрах евро
Точняк! А еще у них, у европейцев энтих, в музеях ихних - Аболон Полведерский стоит под валдахином. Тоже тема! 
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 08-12-2011 23:33:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
престол сатаны в берлине.
цитата:
в 1902 году что ли возвели.
Ага - Пергамский алтарь. Впечатляющая, признаюсь, штука! Ажно тянет помолиться.
Только они энтого сатану Зевсом называют - ну, необразованные же немецкие музейщики, что с них взять! Видать, фильмов протестантских недостаточно посмотрели для общего развития, где культ Зевса-сатаны к 1902 году возводят. 
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:33:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysthприду отвечу.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:33:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysthмозгов не хватает посмотреть в стих и соединить вместе вещи...про европу и вавилон.ну ну...докапалась к жертвеннику и то я еще гляну к чему докапалась сомневаюсь что там не обоснованное что-то.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 08-12-2011 23:33:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
сомневаюсь что там не обоснованное что-то
И правильно сомневаетесь. Там нет ничего необоснованного.
А это вообще шедеврально -
цитата:
здание Европарламента в Страсбурге построено по проекту не достроеной Вавилонской башни и является как раз тем самым тайным Вивилоном великим о котором может идти речь в стихе
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
а че смешного-то ? вы вообще это сдание видели и видели древние рисунки вавилонской башни и вы в курсе чем руководствовался архитектор ?
слабо посмотреть фильм а потом тут так дешево выкобениваться?
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
и че за тупость докапываться до того как я назвал пергамский алтарь или как там его.там суть не в том в честь кого он сделан,а в том что это жертвенник не фиговый и одна из точек поклонения злу в любой его эпостаси.я врать не буду фильм когда я смотрел был на болванке и местами запись очень страдала и проскакивала и в большей степени в части где про этот алтарь...Я там не помню что за тема в точности поэтому в кратце накидал то что помню,а вы в своем репертуаре зацепились за слово не удосужившись даже ознакомиться с полным материалом о котором я пишу,начинаете критиковать его.
для особо умных я пример в простоте приведу.как вы можете судить о вкусе супа,если вам только рассказали о его некоторых ингридиентах.не всех и не описали даже как его готовили.
если вы не понимаете что вы судите не имея понятия в целом о чем вообще речь.ведь вы же не удосужились прежде чем придираться к какой-либо теме посмотреть фильм с которого я в кратце описал ОТКРОВЕНИЕ одного человека(я кстати не знаю протестант,он баптист или ушуист...я в отличие от многих людей могу не обращать внимание батюшка православный или ученый какой-то ничего не имеющий общего с религией.
кстати вы пытайтесь прежде чем читать сообщение убирать,мешающий вам не предвзято оценивать информацию,стереотип типо протестанский,православный,сектанский или же апостольский
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Кстати кого заморачивает этот стих советую этот фильм глянуть просто как документалку...там нет никакой агитации в протестантво и т.п. если это кого-то пугает
Я кстати сам с удовольствием пересмотрю так как хоть и 2 раза его начинал смотреть,но качество последней части про жертвенник не дало мне толком понять как это давид хасевей связывал с стихом и предыдущими частями с похищением европы.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Точняк! А еще у них, у европейцев энтих, в музеях ихних - Аболон Полведерский стоит под валдахином. To Mysth
вы удивительны...может этот Аболон трансвестит и является женщиной на звере...стоит себе под валдахином или Балдахином...
почему вы ахинею приплетаете к вполне себе интересной ТЕОРИИ о том что женщина на звере,является прообразом Европы,которая прогибается перед зверем ,олицетворяющем в этой ТЕОРИИ мусульманство,которое на самом деле "насилует" европу,которая на самом деле является матерью блудниц и прочего греха...одной голландии с красными фонарями и легализацией дури хватает.или как в новостях частенько кажут во франции арабы,то католиков начинают бить...то мечети ставят везде и плачутся что их притесняют,а сами на родине у себя за библию казнят и не разрешают развиваться христианству и не позволяют строить христианские церкви.
неужели вас хоть немного это теория не заставляет задуматься о том что прообразы,используемые в стихе и реальная ситуация в европе и отношение мусульманства к европейским,христианским ценностям,действительно напоминают описанную в этом пророчестве проблему.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
фильм можно посмотреть онлайн здесь http://video.mail.ru/mail/hollod/255/256.html
прошу пожалуйста критиков и любителей докапаться к моей версии описанных в фильме событий ,все-таки изначально ознакомиться с материалом. краткое описание в 2 часа ночи по памяти просмотренного год с лишним назад фильма,все-таки могут иметь рассхождения с изначальной концепцией автора и полученных им откровений по поводу пророчеств из библии.
Кстати вот здесь вот есть сам фильм и еще кто-то свои откровения рассписывает и я щас мельком глянул в его словах есть доля правды.Он более скурпулезно к прообразам разных зверей и всяких там рогов относится и вкладывает в теорию другие подробности которые уже стали видны во времени после того как фильм был выпущен...все-таки он старый довольно-таки. Да и вообще человек имеет мнение и на мой взгляд оно не лишено смысла. вот тут его комменты к фильму.можете посмотреть а потом взять библию в руки и почитать и сравнить стихи где упоминаются звери блудницы на звере и т.п.
http://my.mail.ru/community/jesus-torrent/tag/%cb%fe%f6%e8%f4%e5%f0
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
да блин я так подумал...просто в окно достаточно выглянуть и посмотреть сколько славянских людей и сколько теперь мусульман вокруг...и с каждым днем все больше и больше...вот вам и исламизация европы и нас на лицо.
во франции арабы...в германии турки...у нас весь кавказ...и везде так.они больше чем китайцы рвуться в европу и в россию.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
почему вы ахинею приплетаете к вполне себе интересной ТЕОРИИ о том что женщина на звере,является прообразом Европы,которая прогибается перед зверем ,олицетворяющем в этой ТЕОРИИ мусульманство
Есть еще более интересная ахи... ТЕОРИЯ о том, что в Откровении Иоанн писал о ювенальной юстиции и электронных документах, а также о Единой и неделимой России, прогибающейся под Путиным. Пользуйтесь - дарю. 
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
ваш образ в форуме который у меня складывается после этой придирки становится гораздо глупее,чем мнение которое о вас раньше было.мне казалось в вас были зачатки адекватности и ума.я вам про суп пример привел простейший,неужели не хватает ума не делать вывод о том с чем вы не ознакомились.как вы смеете называть ахинеей,то о чем вы не имеете ни малейшего представления.посмотрите фильм и потом можете высказываться так категорично.пока к сожалению АХИНЕЯ это ваш пример с памятником Аболона ,который вообще никаким боком нельзя привязать к стиху с которого все началось.
п.с. слабо фильм-то посмотреть ? или вы всегда так банально надменны,не применяя при этом в дискуссии ни одного аргумента.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Есть еще более интересная ахи... ТЕОРИЯ о том, что в Откровении Иоанн писал о ювенальной юстиции и электронных документах, а также о Единой и неделимой России, прогибающейся под Путиным эту теорию наверное вы и придумали не иначе...очень похоже на ваш стиль "гонево ни а чем"
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
кстати если вы предложили теорию то могли бы не просто сказать набор того что якобы написал Иоанн,а написали бы на чем вообще автор сей теории основывается.Я же вас все-таки не обделил источником информации и постарался помимо краткого содержания материала,еще и ссылочкой наградить на видео.
хотя вы наверное опять в своем репертуаре,слова ради слов и лишь бы выказать ваше неуважение к собеседнику,который просит вас в очередной раз все-таки ознакомиться с более расширенной версией теории,а то вы зацепились за то что я назвал жертвенник престолом сатаны.кстати глянул в википедии че там за пергамский алтарь и такую феньку увидел из нового завета Во второй главе Откровения Иоанна Богослова: «И Ангелу Пергамской церкви напиши: … ты живёшь там, где престол сатаны» (Откр.2:12—13). Существует мнение, что эти слова относятся к алтарю Зевса.
собственно фиг знает что об этом думать...может я кстати и не правильно назвал этот момент может там речь не о пергамском алтаре...я 3-ю часть фильма очень слабо помню и смотрел её лишь отрывками из-за качества...чтоб иметь полную картину откровений давида хасавея надо пересмотреть.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 08-12-2011 23:34:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
специально для вас повторяю ссылочку на фильм частично с комментариями какого-то чела для разнообразия. если посмотрите и выскажетесь тогда зауважаю.пока вы вызаваете у меня непонимание за очередные голословные нападки на интересную и во многом я уверен,имеющую основание на существование теорию.
http://video.mail.ru/mail/hollod/255/256.html это целиком фильм.
http://my.mail.ru/community/jesus-torrent/tag/%cb%fe%f6%e8%f4%e5%f0
тут почему-то полфильма но есть комментарии какие-то от чела и еще какие-то ролики...я лично гляну чего он там усмотрел и где с чем параллели свел.
Это сообщение перемещено из темы "Пояс Пресвятой Богородицы впервые доставят для поклонения в Россию" |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2011-12-11 14:46:24 |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 09-12-2011 16:39:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот какой информацией со мною поделились.
вот ватиканская монетка
http://hoowantstono.hubpages.com/hub/God-forbids-religion
Откр. 17:4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
В.Файт, изучая эту тему, обнаружил, что "Во всём мире существует только одна церковь, которая использует символ женщины с чашей. Это — Римская церковь"
Откр. 17:5 — мать блудницам. Откр. 18:7 — сижу царицею, я не вдова и не увижу горести Она потеряла некоторых детей во время реформации, но она снова получит их обратно. Ис. 47:8 Но ныне выслушай это, изнеженная, живущая беспечно, говорящая в сердце своем: „я, – и другой подобной мне нет; не буду сидеть вдовою и не буду знать потери детей". Она будет руководить всем миром в духовном смысле.
Ватикан 5-го сент. 2000 г. Заявление, что католическая церковь не является сестрой остальным. Католическая церковь утверждает, что она — мать всем остальным церквям. «Должно быть всем ясно, что единственная, святая, католическая апостольская универсальная церковь — не сестра, но мать всем церквям.» Cardinal Ratzinger, 9/4/2000, отдел коррекции доктрины и догмы Это подразумевает, что другие церкви должны подчиняться ей. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-12-2011 14:35:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Откр. 17:5 — мать блудницам.
цитата:
Католическая церковь утверждает, что она — мать всем остальным церквям.
цитата:
может там речь не о пергамском алтаре
цитата:
европу,которая на самом деле является матерью блудниц
цитата:
во франции арабы...в германии турки...
Что и требовалось доказать... Иллюстрация того, к каким фантазиям может привести произвольное толкование пророческих книг, без учета исторического и культурного контекста и языковых особенностей.
Странно, что в звере из бездны еще никто не увидел Путина...  |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 10-12-2011 17:34:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
что вы доказали-то своим выдергиванием фраз,особенно тех где я просто засомневался правильное я название вставил.Может это у вас феноменальная память досконально помнить все названия древнегреческих жертвенников,которые вы один раз слышали в фильме 2 года назад...меня хоть и не подвела память,но вы посеели сомнения своим уверенным,но как оказалось не меняющим сути сарказмом. и между прочим толкование вполне нормальное там и об этом свидетельствуют множество людей смотревших эту документалку.Вы бы фильм хоть удосужились посмотреть...а то так и выглядите нелепейше пытаясь критиковать фильм даже не смотрев.
вы хотя бы фильм посмотрели бы прежде чем утверждать что оно произвольное или в нем куча не совпадений.Я уверен на 100% что вы поменяете свое мнение если посмотрите.до конца. вполне себе адекватная теория.пускай местами и чуток утрирована или притянута за уши,но в целом очень интересные совпадения по поводу зданий спроектированных по вавилонской башней,схожесть мифа о похищении европы и памятники и прочие символы в современной европе.да и ситуация с мусульманством и тем как они заполоняют весь мир тоже подходит.
а вот эта ваша фраза вообще глупейшая
цитата:
толкование пророческих книг, без учета исторического и культурного контекста и языковых особенностей. вы что реально думаете что в этом фильме история и прочее не учитывались ? да там блин столько учитывалось что жуть просто.посмотрели бы прежде чем говорить что-то подобное. |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 10-12-2011 17:54:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jump
цитата:
Я уверен на 100% что вы поменяете свое мнение если посмотрите.до конца. вполне себе адекватная теория
Да почитала я эту Вашу любимую теорию на том сионистском сайте, на который Вы дали ссылку, успокойтесь.
Таких "адекватных теорий" десятки и на безумных околоправославных сайтах можно почитать.
цитата:
что вы доказали-то своим выдергиванием фраз
А вот именно то, что подобную же "адекватную теорию" приводит и Николай Александрович - но уже не об исламе, а о католической Церкви.
Вас ни на какие мысли не наводит то, что одно произведение может иметь столь разные, прямо противоположные трактовки? |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 11-12-2011 03:32:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Вас ни на какие мысли не наводит то, что одно произведение может иметь столь разные, прямо противоположные трактовки?
а вас не удивляет что слово ключ может быть и дверной и водопроводный и подземный гаечный. мир так устроен. может это спецом так сделано.в том то и интерес лично до меня порой посмотреть эту и другую теории и сделать свои выводы...причем если отрешиться от всякого предвзятого мнения,не смотреть со стороны взглядом православным или протестанским,не с научной или теологической точки зрения,а какой-то более глубой...Божьей,порой глобальной,то можно что-нибудь интересное почерпнуть..
к примеру сходу из данной ситуации можно попробовать ради интереса взять прообраз жены как католической церкви а зверя как мусульманства...и посмотреть что есть в стихах и как происходит в реальной жизни...нет ли какой-то порочной связи между католиками и мульманами...может быть они в паре от лукавого работают...
ведь дело не в том насколько верны эти теории,дело в том что прообразы самым странным образом действительно подходят к стихам. и это не просто совпадения...таких совпадений в одной теме не бывает...когда идет череда совпадений прообразов современных и стиха то это уже скорее закономерность.Именно поэтому ваш сарказм меня так затронул...вы надсмехаетесь над тем что люди увидев что-то странное и пытаясь об этом подискутировать наталкиваются на людей в броневиках которые им своим отношениям палки в колеса вставляют...нет бы лучше самим глянуть и какую-то мысль подсказать,но нет...надо негатив высказать-он же плодовитее и полезнее наверное. =\ вообщем как-то так. |
|
| IP |
|
Jump
Участник
Марлезонского балета =)
licq:1515
|
| отправлено: 11-12-2011 03:40:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
кстати версия николая александровича и та что я предложил они не разные как вы говорите. ведь у него говорится лишь о жене как о церкви католической но ничего не говорится о взайимосвязи со зверем. а у меня говорится о жене как о о чем-то епропейском...о том что главенствует в европе...европарламент и вообще какая-то власть.То есть по сути католическая церковь как главенствующая европейская церковь подходит в прообразе как часть той власти нового Вавилона о котором говорится в стихе. да и тем более там вообще разные звери описаны в стихах,так что могут переплетаться 2 теории вполне.это уже надо тщательнее смотреть.главное предвзято не смотреть на это ,что это изначально гон и тогда можно личное откровение получить и ходить довольным )
вот такие пироги |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 11-12-2011 09:42:58 | -2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Не всё ли равно, кому поклоняется католическая церковь? Гораздо важнее, Кому поклоняетесь вы. Одного святого спросили: можно ли спастись будучи католиком? Он ответил: не знаю, но знает, что если он будет католиком, то не спасётся.
Каждый выбирает лично для себя, что ему больше по душе. Если вам нравится готическая архитектура, чувство всемирности, а звуки органа вызывают благоговейный трепет - вам в католичество. Если нравиться много стоять и вычитывать каноны и правила, сидеть полгода на диете - ну сами знаете куда. Если хотите делать добрые дела ближним - идите в адвентисты. А если хотите проповедовать - то вам в свидетели иеговы.
Все религии нужны, все религии важны. |
|
| IP |
|
Плинтус
Участник
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Если цитата:
Любое богатство - денежное, интеллектуальное, эмоциональное - неправедно то что является бОльшим злом - открытый грабёж или тайное воровство? (конечно, с христианской точки зрения)
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
|
| IP |
|
Плинтус
Участник
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот копипастов много, а размышляют православные похоже лениво. Ответ нашел у богословов.
Тайное воровство является бОльшим злом, поскольку его совершающий показывает, что он с бОльшим уважением относится к земной власти людей, чем к божественному возмездию.
А вот такой вопрос: что серьезнее - грех против Бога, или против человека?
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Плинтус
Против Бога, естественно. Не серьезнее, а страшнее.
А я бы сказал, что открытый грабеж является не "большим злом", а свидетельством большей смерти человека, который им занимается, нежели человека, который занимается тайным воровством. Потому что есть шанс, что человек, ворующий тайно, делает это тайно из-за угрызений совести, т.е. душа в нем еще жива. Но если ему столько же плевать на публичность, сколько и первому (например, если второй делает это из выгоды, которую гарантирует скрытность), то это совершенно равная степень греха. И ни одно большим не является.
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2011-12-11 18:42:39 |
|
| IP |
|
Плинтус
Участник
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
цитата:
Против Бога, естественно. А вот богословы считают наоборот - грех против человека серьезнее, т.к. он направлен и против Бога тоже.
А по первому: вопрос более абстрактен, а у Вас больше домыслов и условий.
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
|
| IP |
|
Плинтус
Участник
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь Давайте ещё спрошу:
может ли православный нарушить какую-либо божью заповедь ради спасения своей жизни?
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Плинтус
Какие богословы?
цитата:
вопрос более абстрактен, а у Вас больше домыслов и условий.
А вы живете в мире, в котором абстрактные и общие ответы репрезентуют какую-то истину?)
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
|
| IP |
|
Николай Александрович
Участник
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Плинтус
Православный человек может нарушить любую заповедь, а цели могут быть разные - совсем необязательно праведные. При этом он будет спасен.
Приведу простой пример: можно всю жизнь наживать неправедное богатство, развратничать и так далее. А в конце жизни раздать своим детям наследство, сказать себе - хватит, пойти в церковь и покаяться в делах своих. И получить спасение.
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Плинтус
цитата:
может ли православный нарушить какую-либо божью заповедь ради спасения своей жизни?
Мой ответ -- такого не может быть. Спасение достигается исполнением заповедей.
Можно правда подойти с другой стороны: спасение достигается исполнением закона в духе, а не в букве, поэтому некоторые фиксации закона в букве, например заповеди могут быть либо формально нарушенными либо звучать абсурдными. Но такой юридический подход к делу меня не интересует. Вы же понимаете, что заповеди (в том смысле, в котором, как я понимаю, подразумеваете вы) -- это всего лишь маячки на пути праведности. И например, Иисусовы ученики нарушали заповедь о субботе. Но это только в букве. В духе то они находились в субботе постоянно.
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай Александрович
Да, но если в этом изначально будет заключаться план жизни, то такой трюк не сработает, потому что искренне раздать (раздарить) богатство не удастся)))
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
|
| IP |
|
Плинтус
Участник
|
| отправлено: 11-12-2011 17:31:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь цитата:
А вы живете в мире, в котором абстрактные и общие ответы репрезентуют какую-то истину?)
Христиане в том числе и православные руководствуются святым писанием - Библией. Вопрос касался понимания Библии и её истолкования.
Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи" |
|
| IP |
|
|