Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 27-12-2010 18:03:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Это точно - лучше вернуться к "радующему" всех нас слову. Мне понравилось одно из мнений с инет-просторов:
"Все мы хороши...дайте же человеку хоть раз выплеснуть накопившееся,связанное с тем,что Мадонна кощунствовала над святыней нашей-над крестом,являющимся символом боли!Она позировала перед публикой в роли распятой на кресте с терновым венцом на голове во время исполнения песни «Исповедь»!
«Распятие было одной из страшнейших пыток начала нашей эры и осталось ею до сих пор, – говорит отец Андрей. – При распятии у человека крайне напряжены грудные мышцы – он висит именно на них. Через несколько часов начинается асфиксия, мышцы не могут расслабиться, диафрагма не отходит от позвоночника, человек не может дышать и потихоньку отравляется углекислым газом. Глотнуть свежего воздуха можно только переложив вес тела на другую точку опоры – на ступни, приколоченные к кресту».(а ведь,чтобы глотнуть воздуха приходится не только опираться на ноги,но и на гвозди,к которым он прибыт!И поднимаясь вверх,человек должен вращать руки вокруг прибытых кованых(!) гвоздей!)...В общем многое можно об этом страдании писать,проходящем часами!Даже больно писать..
"Цицерон когда-то называл крест, распятие, самой страшной из всех пыток, что придумали люди. И достаточно посмотреть фильм Мела Гибсона "Страсти Христовы", чтобы понять, как это больно и страшно. И вот делать свою карьеру, зарабатывать свои деньги на боли других, по-моему, это нехорошо», - заявил Кураев.
В общем, Кураев заявил:«Пока мы будем позволять кощунствовать над своими святынями, нас не будут уважать»! Его ревнивая и очень сильная любовь к вере,к Христу заставили его сделать этот необдуманный поступок(необдуманности как таковой в принципе не было,поясню...)
Б**** расшифровывается как «темная», «не знающая», «безнравственная»!Именно в этом смысле А.Кураев употребил это слово!Так что наш мат,оказывается,не так плох!Тут особо нечему удивляться,все мы-русские,а мат-это чисто наше! Можно сказать,что матные слова просто напросто более резкие синонимы различных слов(просто чисто русские,ну ни у кого таких синонимов нет )!"
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 27-12-2010 20:00:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Странные вы люди! Я же о том самом и говорю - ДАЖЕ маргинальный христианский сайт возмущен выходками Кураева. А ортодоксальные что? - стыдливо нос зажали? Нет, говорит Mysth, они все поддержали матерщинника. Правильно я понял? Судя по вашим цитатам?
Понять и простить Кураева можно было бы в одном-единственном случае - если бы он оценку певицы произнес не по-русски. Если бы он весь текст выдержал на церковно-славянском языке, где задорное словцо имеет первично ругательное, но не матерное значение, вот тогда дьякона можно было бы осудить и простить. А в известном выступлении весь текст прозвучал по-русски (или, как говорит Mysth, "на прекрасном русском языке"). Ну, а по-русски осталось одно значение. Подпадающее под 2 года заключения по УК.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 27-12-2010 20:15:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Странная у Вас одержимость данной темой.  Маргиналы на то и маргиналы, что шуток и\или эпатажа не принимают вовсе и готовы вместе с блюстителями прав человеков засадить дьякона по самое не могу лет эдак на 15 (два года - маловато будет).
Если всех нас сажать за неосторожное словцо в письменном\устном виде, местов заключения не хватит.  |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 27-12-2010 21:48:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Подпадающее под 2 года заключения по УК.
Свободу Ходорковскому! Кураева в тюрьму!
Займитесь Флеймом. Позорищем наукоградского форума.
С виртуальным Кураевым легко бороться, он не пошлет... |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 27-12-2010 21:58:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
А мне не понравилось. Ну - выругался Кураев, но возводить его по этому поводу почти в ранг исповедников... |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 27-12-2010 22:02:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ну что Вы, у меня и в мыслях не было говорить о каких либо наказаниях.
Да, публично сказал бранное слово, умышленно или вырвалось случайно какая разница, грех не великий.
Так нет же, налетели заступники и как только не изгаляются, изворачиваютя, перевирают, для чего все это?
|
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 27-12-2010 22:04:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Опять же - ну, предположим, Мадонна стоит произнесённого слова в современном его значении. Ну - сказал и сказал. Но к чему всю эту казуистику про каббалистку её и прочую приверженность ересям. Ясно же, что он не в богословском диспуте её обозвал, а просто выругался. Спорно, но дело сделано. Но когда начинается вся эта лингвистика за уши притягиваться не к месту - уже противно. Шёл бы до конца лучше в своей позиции. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 27-12-2010 22:09:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Займитесь Флеймом. Позорищем наукоградского форума.
Этим заняться? -
Тишина словно крылья усталые,
Лучик счастья в ресницах твоих,
Неподвижная, светлая, малая,
Это вечность для падших двоих.
Аромат свежескошенной зелени
В золотом обрамлении снов,
Ночь поет об удаче, везении,
Странно думать, что это любовь.
Кто сказал это слово беззвучное?
Заключив его смысл, глубину,
В черно-белое, старое, скучное,
Словно звезды в тряпье завернул.
Разве есть отраженье безбрежности
В этом слове, истлевшем от лет,
Разве может, сгорая от нежности,
Говорить это слово поэт?..
Или этим? -
Разбито
Сломлено
Забыто
Оно открыто
Было для тебя
Захлопнув дверь
И стен осколки
Осыпались
Внутри меня
Теперь сижу и собираю
Сложив в слова
Сдуваю с рук
И ничего не понимаю
Случилось что с тобою
Вдруг
В себе ищу опять
Причину
Копаюсь, собирая вновь
Найдя лишь только половину
Свою разбитую любовь
Собрав
Опять воспоминания
Сам не поняв еще зачем
Найду конечно оправдания
Оставшись
Без тебя
Ни с чем |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 27-12-2010 22:56:15 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
Ну - выругался Кураев, но возводить его по этому поводу почти в ранг исповедников...
Да там и не возводят. Просто человек обратил внимание на то, что Кураев выплеснул накопившееся. Эта поп-певичка уж больно поганая - и не таких слов заслуживает. Причем в любых значениях, средневековых и современных. Я полагаю, что ее приверженность к ересям здесь не в первую очередь сказалась. Ведь вызывает она омерзение не как представительница массовой культуры, а как антихристианка. Раздражают ее кощунства - разве нет?
В общем, я Кураева здесь понимаю. А в лингвистические экскурсы он уже вдавался не по этому поводу. Я слышала, что он в принципе за то выступает, чтобы реабилитировать слово "б...ь". Что ж - имеет право и на такую позицию. |
| Сообщение изменено Mysth от 2010-12-27 23:05:05 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 27-12-2010 23:14:07 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Кураев выплеснул накопившееся - значит, выматерил её! цитата:
он в принципе за то выступает, чтобы реабилитировать слово - значит, за реабилитацию мата.
Вот, так всё ясно и понятно. И можно больше не юлить. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 27-12-2010 23:21:47 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
значит, за реабилитацию мата.
Про то не знаю, наговаривать не буду. Слышала только про одно слово, по недоразумению ставшее матерным. При чем тут "юлить"? Ну, хотят верующие люди, чтобы нормальное, веское славянское слово вновь стало нормативным - и что из этого? Нормальное желание. А то ведь уже с конца 19 века, по-моему, оно в алтарях не звучит. Безобразие. Налицо оскудение языка... 
Как ведь здорово звучит: "Риторов б...и безбожных огнем Духа попалиша". И перевод (совсем не такой яркий): "апостолы выдумки безбожных риторов попалили огнем Святаго Духа".
Неужели не чувствуете умаление словесной энергии в перводе? |
| Сообщение изменено Mysth от 2010-12-27 23:29:15 |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 27-12-2010 23:39:14 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Уже в 1983 году появился дебютный альбом певицы – Madonna, однако настоящую славу и признание всего мира Мадонна получила благодаря следующему альбому – Like a Virgin, вышедшему в 1984 году.
Все последующие альбомы певицы всегда приносили успех и признание своей создательнице, а синглы с них часто оказывались на верхушках самых авторитетных чатов музыкального мира.
Мадонна также проявила себя как актриса. Она снялась в более чем двадцати фильмах, наиболее удачным из которых по праву считается мюзикл «Эвита». За эту роль Мадонна даже удостоилась престижной премии «Золотой глобус».
В настоящее время Мадонна по-прежнему - самая успешная певица, продавшая рекордное количество своих записей. Ее любили, любят и будут любить в каждом уголке мира, так как именно Мадонна заслуженно носит звание Королевы поп-музыки.
Извините Mysth но оценка которую Вы дали Мадонне - как это помягче: СМЕШНА!
Извините |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 28-12-2010 00:22:29 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NL
Простите , смешна оценка ПОПСЕ? А не сама ПОПСА? Извините - Вы крайне оригинальны. В приличном обществе человеку руки не подадут, если он такой спич по поводу мадонны выдаст - строго entre nous.
цитата:
Уже в 1983 году появился дебютный альбом
цитата:
Все последующие альбомы певицы всегда приносили успех
цитата:
Мадонна также проявила себя как актриса
цитата:
продавшая рекордное количество своих записей
Ну, оставьте эти слоганы для общества победившего консьюмеризма, я Вас умоляю... Успешность, королева поп-музыки...  Продажность...
|
| Сообщение изменено Mysth от 2010-12-28 00:47:22 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 28-12-2010 00:30:45 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Можно еще продажами Мэрилина Мэнсона восхититься... скотина скотиной и останется, сколько бы своего дерьма ни продал (точнее, от количества продаж сей субстанции, вываленной на наши несчастные головы, только еще более самодовольно хрюкать будет)
http://www.moral.ru/Madonna1.html
Да, еще лидируют по количеству продаж производители порнографии. Очень прибыльный бизнес... |
| Сообщение изменено Mysth от 2010-12-28 00:47:44 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 08:41:28 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
хотят верующие люди, чтобы нормальное, веское славянское слово вновь стало нормативным - и что из этого? Нормальное желание. А то ведь уже с конца 19 века, по-моему, оно в алтарях не звучит. Безобразие. Вы вчитайтесь в вами написанное! О, Боже, Боже!.. На кого Ты оставил чад своих? На д.Кураева?
Кто вам (и ему, конечно) мешает возвратить слово сие прямо в алтарную часть храма Христова? Думаю, никто бы и слова не сказал (ну, Илюха бы посмялся, конечно, эт факт - но вам смех не помеха же). А с чего начал возвращение "сакрального слова" д.Кураев? С алтаря какого храма?
Вот об этом-то и речь... Что вы со своими "алтарными желаниями" на телевизер лезете. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-12-2010 10:35:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
он в принципе за то выступает, чтобы реабилитировать слово
- значит, за реабилитацию мата.
Вот, так всё ясно и понятно. И можно больше не юлить.
Надо срочно позвать Главного Логика Всея Фрязинской Сети.
Хотя давалась товарищу ссылка на то, что такое таки мат.
|
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 28-12-2010 12:13:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Есть фанаты от спорта,
есть фанаты от музыки,
а Вы судя по ответам, точно такой-же фанат от религии.  |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 28-12-2010 12:34:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NL
Трезвый взгляд на капиталистические ценности и общество потребления уже стал религиозным фанатизмом? Фанатики на тех сайтах сидят, где жидо-масонские заговоры ищут. Я Вас умоляю...
цитата:
Что вы со своими "алтарными желаниями" на телевизер лезете.
А нам сие заповедано - не ограничивать благочестие оградкой.  |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 13:01:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
...да и вообще, забыть про нее, про оградку. Не складывается проповедь в церкви. цитата:
Как Вы лично относитесь к увлечению православных видимым благолепием храмов, благостроительством и благоукрасительством в ущерб элементарному здравому смыслу? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-12-2010 14:08:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Это кем же "давалась"? Специалистом ВВС что ли?
Да, а шо?
Вы не представляете, каким я был специалистом в этой области человеческой деятельности.
цитата:
BBC, надо по своим ссылкам и самому читать! Основные лексические единицы: из четырех слов четвертым приведено оное.
Совершенно верно Вы подметили. (Надо же...)
Если Вы не поняли о чем я, то повторю. Мат - это именно набор из четырех слов и их производные. Здесь же, если я не ошибаюсь речь идет об одном слове.
Поэтому термин: церковно-славянский мат или новоцерковный мат - он неверный и провокационный.
Конечно проще делать вид, что Вы этого не понимаете и гнуть свою линию.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 15:41:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
А, так вы были специалистом-матерщинником!.. Ну, ясно... Хочется во времена свободы.
По поводу вашего непрерывного повторения "неверный и провокационный" могу сказать то же, что и вы: цитата:
Конечно проще делать вид, что Вы этого не понимаете и гнуть свою линию. Так как речь с самого начала идет не об одном слове, а о целом наборе перлов д.Кураева, начатых Брутом. И его эвфемизмы лет через 10-20 (раньше бы потребовалось лет 300) станут матом в чистом виде. И Википедия эти слова включит в основной список. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-12-2010 16:15:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
А, так вы были специалистом-матерщинником!.. Ну, ясно... Хочется во времена свободы.
В этом смысле - не хочется...
цитата:
И его эвфемизмы лет через 10-20 (раньше бы потребовалось лет 300) станут матом в чистом виде.
А если не станут, шляпу свою съедите? |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 28-12-2010 16:32:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Мат - это именно набор из четырех слов и их производные. Здесь же, если я не ошибаюсь речь идет об одном слове. Шедевр дебилизма!
Т.е. можно Вас с этим бредом, без гнева и без страху, послать интеллегентно на ...
Употребив в данном посыле только одно слово, Вы будете рады, что Вас послали не матом. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 16:50:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А насчет "провокационности" темы (где главный провокатор дьякон) - таких провокационных тем даже на религиозных форумах уже достаточно.
Например:
- Межконфессиональный Христианский Форум » Христианское общение » Межконфессиональный диалог » Мат в православии? на портале "Евангелие"
- Форум `Слово` > Православный раздел > Миссионерство (Модераторы: ИринаМ, Ульяна, Иван Ерпылёв) > Тема: Протодиакон Андрей Кураев поможет семинаристам найти матушку на открытом православном форуме "Слово"
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 16:52:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
в продолжение:
Форумчане активно включились в дискуссию, и даже сам о. Андрей не отмолчался. Но вместо того, чтобы извиниться («бес попутал, с кем не бывает») пустился в такие объяснения, что лучше бы и не говорил. Потому что если он прав, то настоящий, не рафинированный, родной русский язык– это язык, обогащенный матерным, язык российских самодержцев, патриархов и святителей, язык православного богослужения. Диакон убедительно доказал это, приводя соответствующие цитаты из средневековых русских документов и богослужебных текстов. Продолжая полемику, Кураев привел выдержку из письма Пушкина Вяземскому: «Я желал бы оставить русскому языку некоторую библейскую похабность. Я не люблю видеть в первобытном нашем языке следы европейского жеманства и французской утонченности. Грубость и простота ему более пристали». О. Андрей не стал упоминать о том, что Пушкин написал это письмо вскоре после «Гавриилиады», поэмы, по сравнению с которой «Последнее искушение Христа» Казантакиса просто святая книга. Да, этой поэме, в которой Пушкин издевательски сочиняет любовные похождения Марии поочередно с Гавриилом, сатаной и Богом, ей бы более пристал похабный язык, да вот незадача, поэт написал ее языком «европейского жеманства и французской утонченности».
И все же, и все же, надо отдать должное Пушкину – последние годы жизни он искренне стыдился того, что написал «Гавриилиаду». А вот отец Кураев – нет, не постыдился доказывать, что материться - это нормально, и даже не постеснялся в свое оправдание косвенно, цитируя Пушкина, назвать язык Божьего Слова "наглым и бесстыжим…, сквернословным и ругательским». Так обозначает слово «похабный» словарь Даля.
Эта позиция о. Андрея меня несколько шокировала. Что же получается? Мы раньше смущались - при детях и женщинах, и в церкви старались избегать матерных слов, а тут такой авторитетный человек (говорю безо всякой иронии) как о. Андрей, который, в сущности, является миссионером №1 для всей России, учит словом и делом, что напрасно переживали – ничего страшного в матах нет, по крайней мере тех, что встречаются в старых славянских текстах. К моей радости, не все с ним согласились. Но боюсь, те, кого Кураев не убедил, и кому в церкви все еще не мат - только пропащих людей, кому даже сам отец диакон не отец. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 28-12-2010 17:42:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
настоящий, не рафинированный, родной русский язык– это язык, обогащенный матерным, язык российских самодержцев, патриархов и святителей, язык православного богослужения. Диакон убедительно доказал это, приводя соответствующие цитаты из средневековых русских документов и богослужебных текстов
Это действительно так: любой человек, занимавшийся средневековым памятниками, это подтвердит. Странное недоумение... Меня поражает не столько безграмотность критиков Кураева, сколько раздувание бреда на пустом месте, глупость и пошлость. Ну, ладно не все филологи... Но не дураки же? Читать уж как-нибудь можно научиться?
Кощунства поп-звезд их не смущают, канцелярит, американизмы, подонкоффский жаргон, вероятно, тоже. Надо обязательно прицепиться к славянизмам. Какая-то диверсия против родного языка, против традиции!
А стоит за всем этим банальная зависть к успехам миссионера. Ведь бьют не только Кураева. Осипов вот никого не эпатирует - однако ж враг номер один для ревнителей. А прицепиться можно к чему угодно...
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 17:43:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
С портала Кредо.ру, где обсуждается сниженная лексика д.Кураева в Минске и Киеве:
Одна из слушательниц Кураева задалась после его лекции таким вопросом: "Интересно, вот то, что он постоянно чертыхается, это просто дурная привычка или это осознанная тактика?" Но вопрос подобный возникает далеко не только по поводу чертыхания.
На одном из своих выступлений в Минске протодиакон Андрей Кураев посетовал, что все перевернулось, и сейчас "сексуальная сфера стала темой публичной, а религиозная - интимной". Но протодиакон сам же показал себя в качестве яркого примера такого, по его же словам, "извращения" - о сексе им было сказано более, чем предостаточно, и почти ничего о вере и о Христе, "в роли" Предтечи Которого лектор сам себя выставил. Зато надо еще недюжинный талант иметь, чтобы в сорокаминутном выступлении перед педагогами дошкольной (!) сферы образования священнослужитель сумел ввернуть такие словечки, как "сексуальная маньячка", "фаллоимитатор", "затраханный" и т.п. По ходу еще рассказав несколько разной степени солености анекдотов, в том числе, например, про Вовочку и про совокупляющихся собачек. А про Христа… Что ж там было про Христа? Ах да, на Христа похож Гарри Поттер.
Кураев, между прочим, не считает нецензурную лексику неким табу – не так давно он долго разъяснял несколько смущенной украинской церковной аудитории великий смысл "церковнославянского слова "б…"". В Минске Кураев сделал очередной шаг к вершинам русского мата. Он посмаковал анекдот про Рериха, который нашел лингам, а буддийский монах его спросил: "Коля, тебя когда-нибудь на х.. посылали? - Ну, да. - Вот ты и пришёл".
Рассматривая "сугубо богословские" проблемы, протодиакон тоже нередко опускался "ниже пояса". Вот пример: "Начал с шокирующей фразы - "а вы знаете, что протестантизм основан на параше?" - и затем поведал, что Лютер страдал хроническим запором и много времени проводил в туалете. К чему было так грубо шутить, я не понял, возможно, он тем самым хотел упредить и смягчить сортирную тему, связанную с обстоятельствами смерти п. Алексия II, которую последнее время протодиакон активно поднимает".
(Вот так радует этот диакон нынешнюю молодежь, Жанов-Полей-Диполей, восхищенно внимающих похабнику-миссионеру) |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 17:48:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
родной русский язык – это язык, обогащенный матерным, язык российских самодержцев, патриархов и святителей язык директоров и сапожников, прапорщиков и вышибал.
To Mysth
Да-да. Кто ж спорит? Я об том тему и веду, о возрождении русского мата с амвона православных церквей (минуя их, фактически) через радио и телевидение, через форумы и блоги, где заводилой оказался поп-проповедник.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-12-2010 17:49:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NL
цитата:
Шедевр дебилизма!
Т.е. можно Вас с этим бредом, без гнева и без страху, послать интеллегентно на ...
Употребив в данном посыле только одно слово, Вы будете рады, что Вас послали не матом.
Я очень рад читать абсолютно аргументированные утверждения не затрагивающие личности собеседника.
Отдельная благодарность на непослание интеллегентно.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 17:51:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Кстати, оппозиция более-менее отчетливая: атеисты, выступающие против матерщины, и верующие, ратующие за неё.
To Атех
Спасибо вам огромное, что вы оказались на стороне культуры! |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-12-2010 17:54:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Приходит генерал на проверку части. Водит его лейтенантик. Все в порядке придраться не к чему. Заходят в отхожее место - блестит. И на самом видном месте - бычок. Свежий. Генерал негодует. Кричит. Топает ногами. Лейтенантик: по этому поводу есть хорошая русская пословица. -Какая? -Свинья грязь найдёт, товарищ генерал!
Все совпадения случайны...
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-12-2010 17:56:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
и верующие, ратующие за неё.
Ну, что Вы передергиваете-то?
Ну, кто конкретно "ратует" да ещё "за матерщину"?
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 28-12-2010 18:19:43 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
атеисты, выступающие против матерщины, и верующие, ратующие за неё
Да с чего Вы взяли-то? Никто из верующих не ратует за мат. Речь об одном слове, которое матерным не является, иначе оно не попало бы в новозаветные переводы и язык богослужения. И Атех это прекрасно знает и против, насколько мне известно, не возражает.
Что за упорство-то такое и зацикленность? У меня такое чувство, что Вас не церковнославянский якобы мат смущает, а просто хочется почему-то на пустом месте Церковь попинать.
|
| Сообщение изменено Mysth от 2010-12-28 18:20:42 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 28-12-2010 18:21:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
язык директоров и сапожников, прапорщиков и вышибал.
Какой есть! Солдафонство, кстати, тоже иногда к месту бывает. Все зависит от контекста. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 18:27:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Никто из верующих не ратует за мат.
А как же вы с ВВСом и Кураевым?
цитата:
Речь об одном слове, которое матерным не является
Как же не является, когда даже ВВС согласился?
цитата:
иначе оно не попало бы в новозаветные переводы и язык богослужения
Я сам вас 10 раз спрашивал, как слово из "богослужебного" стало матерным? А вы причину и следствие столько же раз меняете местами.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 28-12-2010 19:02:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Как же не является, когда даже ВВС согласился?
Он согласился с тем, что в одном из своих значений (четвертом) оно воспринимается как матерное в современном мире. Но этимологически это не мат - даже в своем бранном значении. Вот это действительно важно.
Какая нам разница, чем стало то или иное слово? Не стоит прогибаться под изменчивый мир! Тем паче православным.
цитата:
А как же вы с ВВСом и Кураевым?
Кураев предлагал реабилитировать слово в исконном значении (заблуждение, ошибка - "риторские б...и"; или "заблуждающийся человек").
|
| Сообщение изменено Mysth от 2010-12-28 19:25:38 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 28-12-2010 19:57:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Я сам вас 10 раз спрашивал, как слово из "богослужебного" стало матерным?
А какой смысл было спрашивать 10 раз после того, как ответ был дан? Я же цитировала версию Успенского. И свои соображения по этому поводу тоже, кстати...
Важно то, что СТАЛО (по ошибке), но НЕ БЫЛО изначально. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 20:49:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Это о том, что матерным слово стало считаться по отношению к еретикам?
То есть православные матерились, в полном смысле этого слова, - как Кураев в отношении Мадонны. Полное тождество. И вы считаете это позволительным.
(ч. и т.д.)
Важно то, что СТАЛО из того, что и БЫЛО изначально. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-12-2010 21:32:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Что за упорство-то такое и зацикленность? У меня такое чувство, что Вас не церковнославянский якобы мат смущает, а просто хочется почему-то на пустом месте Церковь попинать.
Вот именно....
И вообще, поберегите бисер. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-12-2010 22:38:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Раскрою "секрет" этой темы: церковно-славянского и новоцерковного мата не существует.
Существует проблема пошлости, а точнее - пошляка "миссионера" Кураева. Которого в его выступлениях тянет на беспрецедентную по любым меркам мерзость и гнусность, недостойную любого эстрадного клоуна.
Это страшно
Страшно и тем, что ему уже поклоняется целая когорта православных отморозков, считая его матерщину за Новое Откровение.
Не будем потворствовать цинизму, хамству, пошлости, мату.
Пусть эта тема явится предупреждением.
Пусть Кураев вместе с его старо- и новоязом исчезнет с наших трибун и форумов.
Закрыто. |
| Сообщение изменено lb от 2010-12-28 22:40:59 |
|
| IP |
|
|