BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 06-12-2010 22:59:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Вы не могли бы личные вопросы решать в ЛС?
Почему "личные". Это вполне публичный вопрос. Вы обзывали человека публично? Публично. А за базар публично же ответить не хотите.
Хотя бы извиниться.
Это выше Вашего атеистического достоинства?
А посты тереть дело не хитрое. Особенно если кнопка есть. |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное BBC от 06-12-2010 23:00:36 скрыто модератором
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 06-12-2010 23:11:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
это устоявшаяся в форумном общении
традиция труса, спрятавшегося за монитором. Но тем более
стоит эту порочную традицию разрушить
Хорошее было предложение. Но Вы его не приняли.
Вы признали, что Вы струсили?
Ведь ничего не требуется сверхестественного.
Просто извиниться.
Вот и всё... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 06-12-2010 23:11:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
ваши пророки в нашем отечестве пишут то ли глупость, то ли специально передергивают Вот и вы непрерывно передергиваете.
И несмотря на мои просьбы продолжаете.
------------------------------------------
Хочу добавить для правдоискателя ВВС, что я перед вашим коллегой по кураевскому форуму повинился - здесь и здесь. Однако он, в свою очередь, за свой тон и грубость ("базар", "трус" и т.д.) извинения не принес и от высокомерного тона общения ("лень отвечать") не отказался.
Несмотря на это, еще раз прошу его не держать на меня обиды, особенно учитывая анонимность моего обвинения в передергивании (надеюсь, оно первично) и тот факт, что мы говорим на разных языках. |
| Сообщение изменено lb от 2010-12-07 08:29:36 |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-12-2010 21:00:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
Никакая смысловая информация в разделе не скрывается. Если есть хотя бы зачатки смысла, скорее, оскорбления в постах будут удалены. В частности, ВВС вам писал. что начал понимать, что такое "словоблудие"...
Так что ведите с ним такой диалог не в КиН, пожалуйста. Есть масса способов. |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-12-2010 22:12:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
Возможно, где-то он и пытается, но не здесь.
И я здесь не интересуюсь странной религией ВВС - возможно, ее я касаюсь на страничке атеиста. Здесь я интересуюсь православием. |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Gringoire от 07-12-2010 22:20:27 скрыто модератором
Сообщение отправленное Gringoire от 07-12-2010 22:33:01 скрыто модератором
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-12-2010 22:52:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Как и обещал, краткая выдежка из книги о Леонардо и Моне Лизе - что же эта картина привнесла в мир и мировое искуство:
1. Обладает ли Мона Лиза какими-то особыми качествами как произведение искусства? Во времена Леонардо картину считали шедевром из-за уникальной техники, оригинальной позы натурщицы и, по словам Вазари, «правдивости».
2. На традиционных картинах эпохи Возрождения люди изображались в профиль или анфас. Здесь тело нарисовано в три четверти, а лицо обращено напрямую к зрителю. Она смотрит не вниз, как обычно, а прямо на зрителя. Верхняя часть тела показана в движении, что достигается приемом контрапост.
3. Для достижения объемности Леонардо использовал много слоев краски и впервые применил технику сфумато. Сфумато потрясло современников Леонардо.
4. В середине19 века Леонардо да Винчи был объявлен художником Вечной Женственности. «Только волшебник мог нарисовать волшебную улыбку волшебной женщины. Только вселенский гений мог создать Женщину Вселенной».
5. Появление роковой женщины. В особенности из-под пера Теофиля Готье: «Прекрасный сфинкс, который улыбается столь таинственно с картины Леонардо да Винчи и представляет неразрешенную загадку для многих поколений почитателей. Кто не созерцал часами ее голову, окутанную прозрачной тканью, купающуюся в полутонах?.. Ее божественный взгляд обещает неведомые наслаждения. Ореол властности смущает нас в ее присутствии».
6. Похищение картины в 1911 г. и возвращение в Лувр в 1914 г. превратило Мону Лизу в китч. Впервые издевательство над высоким искусством вошло в моду. Она стала почти живым существом, наделенным страстями и эмоциями. Она стала объектом авангардистских пародий, комиксов, киберпанковской фантастики.
7. Уже поминавшийся в этой теме Марсель Дюшан предпринял попытку развенчать славу Моны Лизы. Он утверждал, что в искусство можно превратить что угодно, даже ночной горшок (что и смог убийственно доказать). В 1919 г. Дюшан подрисовал Джоконде усы и козлиную бородку, завершая акт святотатства подпись L.H.O.O.Q. (что звучит по-французски “elle a chaud au cul” – перевод с французского пусть будет факультативным).
8. После путешествия по миру через два десятилетия после второй мировой войны картина стала иконой всего мира. Ее популярность превышает все остальные картины. Как в первые века было создано более сотни ее копий, так до сих пор ее изображают в самых разных видах, очевидно, ежедневно создавая по новой картине. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-12-2010 23:18:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
улыбается столь таинственно с картины Леонардо да Винчи и представляет неразрешенную загадку для многих поколений почитателей... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-12-2010 10:13:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Из окончания статьи А.Никитина ЗАГАДКА «ТРОИЦЫ РУБЛЕВА»
В сущности, нет даже и прямых доказательств того, что икона "Троица" из иконостаса Троицкого собора Сергиевой лавры написана именно Рублевым, а не другим художником.
Теперь пришло время всерьез заняться и ее изучением. Мы, действительно, ничего о ней не знаем. А вопросов много. Например, кто ответит с достоверностью, какими красками она написана и когда эти красители появились на Руси? Откуда они к нам пришли — с Востока, из Византии или из Западной Европы? Где впервые были использованы — в Новгороде или в Москве? Как, в каких составах использовались, откуда заимствована их технология? Как она соотносится с другими памятнй ками и другими школами?
Наконец, мы должны возможно точнее выяснить, когда именно была написана «Троица».
|
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-12-2010 12:25:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Таким образом, дело низложения коснулось многих имен - Трубецкого, Успенского, Флоренского, Рублева... Оставив нетронутой собственно "Троицу", ее чудо и тайну.
Что отрадно с православной точки зрения. Ибо сохраняет метафору о.Павла в силе откровения.
(To Yulisska - Да я не про ник, а про имя, наверное) |
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
| отправлено: 09-12-2010 10:59:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В теме про Гауди lb пишет:
«Ведь Павла Флоренского в существовании Бога убеждает более всего "Троица" Андрея Рублева. Ни Библия, ни убедительные доказательства идущие со времен Аристотеля, ни теодицея Августина, ни апология Фомы Аквинского, ни свидетельства благодатного огня или Фатимского чуда - а "Троица" Рублева!..»
Интересно посмотреть, а как же сам о. Павел обратился к Богу.
Флоренский описал свой опыт обращения в своих «Воспоминаниях».
По объёму там довольно много текста – сначала о его семье – нерелигиозной, хотя религию и не отрицающей, но обходящей религиозные вопросы стороной, и про себя-ребёнка:
«Говоря современным языком психоанализа, во мне был задержанный аффект религиозного чувства: я был отрезан от религии столь надёжно, что силою внутреннего влечения сам надстраивал воздвигнутую между мной и религией стену. Чем больше была религиозная потребность, тем далее я, поставленный на известный путь, добровольно и стремительно бежал от возможности удовлетворения. И хотя родители не сделали здесь никакого явного насилия, но они повернули моё духовное развитие так, что много сил было затрачено мною на построение тюрьмы для себя самого, а затем – на разрушение этих стен.»
Остальные детские переживания пропущу и перейду к молодости – к заключительным эпизодам самого обращения.
«Лето 1899 года было временем особенно быстрого внутреннего изменения и потому представляется мне чрезвычайно длинным и полным событий, не в в пример предыдущим и многим последующим. Я судорожно держался физики и тому подобных наук, обуреваемый многими весьма широкими замыслами, из которых каждого хватило бы на обширную книгу. <…>
В конце весны этого года, незадолго до отъезда на дачу, помню я весьма трудную для себя ночь. Она и по сей день живо стоит в моём чувстве, однако не находит слов рассказать, в чём было дело, потому что нет никаких образов. Нет, и не было тогда, несмотря на потрясающую меня силу самого переживания. Ясно помню всю внешнюю обстановку: свою комнату во флигеле нашего дома <…>
Так вот, я спал в этой комнате. Окна и двери были открыты настежь. Судя по тому, что
Мысленным взором я не вижу никого из домашних, вероятно, они уже уехали на дачу. Я спал глубоким сном, похожим на обморок, так что даже сновидений не было, или, во всяком случае, они забылись ещё до пробуждения. Но соответственно сильным было чувство, правильнее сказать, мистическое переживание тьмы, небытия, заключенности.
Я ощущал себя на каторге, может быть, в рудниках – не видел себя в таком состоянии, а только имел чрезвычайно существенное последствие его для внутренней жизни, - ощущал так, как если бы находился в таком руднике. Применяя термины, тогда мной ещё не употреблявшиеся, я сказал бы: это безОбразное и невыразимое переживание, потрясшее меня, как удар, было мистическим, и притом – в чистом виде.
Я испытывал огромное страдание, которое подавляло меня, хотя тут не было каких-либо учитываемых причин сознавать свою гибель и свою смерть. Это было как самоощущение заживо погребенного, когда над ним лежат целые версты черной непроницаемой земли. Это был мрак, пред которым кажется светлою самая темная ночь, мрак густой и тяжкий, - воистину тьма египетская; она обволакивала меня и задавливала. Было ощущение, что теперь никто не поможет, никто из тех, на кого я привык рассчитывать как на нечто незыблемое и вечное, не придет ко мне, даже не узнает обо мне. Я ощущал также бессильными все свои интересы, занятия. Не то чтобы появилось какое-то сомнение в правильности или неправильности физики и всего прочего, даже в самой природе.
Нет, все это просто осталось п о т у с т о р о н у чего-то, мне непроходимого, cтало необсуждаемым, лишенным какого бы то ни было жизненного значения, тряпками, которых не станешь ни хвалить, ни порицать при агонии. С острой, не допускающей никакого сомнения убедительностью я ощутил бессилие всего занимавшего меня до тех пор, в той, новой для меня, области мрака, куда я попал. Тут с в о и потребности, с в о и страдания. Очевидно, должны быть и свои средства и свои радости.
Непосредственным чувством я искал их, но не находил, бросался к выходам, но наталкивался на стены и путался в подземельях и проходах. Мною овладело безвыходное отчаянье, и я сознал окончательную невозможность выйти отсюда, окончательную отрезанность от мира видимого. В это мгновение тончайший луч, которой был не то незримым светом, не то – неслышанным звуком, принес имя – Бог.
Это не было ещё ни осияния, ни возрождение, а только весть о возможном свете. Но в этой вести давалась надежда и вместе с тем бурное и внезапное сознание, что или гибель, или спасение этим именем и никаким другим. Я не знал, ни как может быть дано спасение, ни почему. Я не понимал, куда я попал и почему тут бессильно всё земное. Но лицом к лицу предстал мне новый факт, столь же непонятный, как и бесспорный: есть область тьмы и гибели, и есть спасение в ней.
Этот факт открылся внезапно, но как появляется на горах неожиданно грозная пропасть в прорыве моря тумана. Мне это было о т к р о в е н и е м, открытием, потрясением, ударом. От внезапности этого удара я вдруг проснулся, как разбуженный внешней силой, и, cам не зная для чего, но подводя итог всему пережитому, выкрикнул на всю комнату: «Нет, нельзя жить без Бога!»
Так сказав, я сам был удивлен – и звуком своего голоса, непроизвольно вырвавшегося, и самым содержанием слов: пережитое во сне было сильно, но слишком глубоко, в точном значении этого слова, и потому не имело себе никакой формулы. Когда же эта последняя сказалась, то естественно возникало чувство неожиданности, несмотря на внутреннее признание этой формулы как выражающей пережитое.»
Далее следует ещё один очень важный мистический эпизод того же рода. Но пока его не перепечатала – почему-то не могу найти эту книгу в эл. виде – кто найдёт – буду оч. признательна!
Флоренский П.А. Детям моим. Воспоминания прошлых дней.- М.:ООО «Издательство АСТ», 2004.
|
| Сообщение изменено Yulisska от 2010-12-09 11:08:18 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 09-12-2010 13:58:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Yulisska
Спасибо! 
Как хорошо, что я в своем перечне благополучно избежал пункта о мистическом опыте! Вот теперь всё встало на свои места. Благодарю за отсутствующее звено в моих построениях. Я всегда полагал, что без собственного опыта некоего откровения не способны срабатывать никакие остальные доказательства.
Надеюсь, что именно это и помогло Павлу Флоренскому по-другому увидеть мистический смысл и обнаружить фаворский свет от "Троицы" Рублева. |
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
| отправлено: 09-12-2010 16:09:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Я всегда полагал, что без собственного опыта некоего откровения не способны срабатывать никакие остальные доказательства.
Да, это верно. И чтобы Бог пришёл - нужно прежде всего Его звать. |
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
| отправлено: 09-12-2010 18:43:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Пока отвлекусь от Флоренского (обещала же ещё один его эпизод - позже).
А процитирую отрывки из современного романа Майи Кучерской "Бог дождя". Мне кажется, что опыт Майи (роман отчасти автобиографический) чем-то напоминает опыт Флоренского. Вот, как Кучерская описывает переживания своей героини - студентки филфака Анны:
"Предчувствие конца охватило её задолго до гибели Журавского, уход его всего лишь поставил точку. В конце фразы, сказанной по-гречески, по-латыни, по-немецки, по-русски, ха-ха. В этой фразе было всего три слова: не хочу жить. Ладно, четыре: жизнь не имеет смысла. Не чья-то - её. У всех - да, видимо, имела, она не слишком смотрела по сторонам, - у неё нет.
Осознание этого настигло её весной. До того Аня училась - ходила на все лекции и семинары с прилежностью первокурсницы, по вечерам сидела в библиотеке, пропуская даже законные перекуры, на которые снимались почти все. Кто-то рассказал ей об этом старинном способе, и она тоже начала писать на бумажках новые немецкие и латинские слова, развешивая их по комнате на длинных нитках, цепляя к люстре, полкам, занавесочному карнизу. На обратной стороне русский перевод. Белые квадратики качались, c нежным шелестом гладили по голове - как пошутил однажды Глеб, "снегопад учёности". Мама сердилась - только пыль собираешь. Но она не только, она заглядывала в них то с одной, то с другой стороны, каждый раз ощущая странный сладкий укол, надежду, обещание скорого родства. С мировой культурой. Дорога к пиру всеблагих лежала через этот пляшущий воздушный мостик, на это, именно на это счастливое преображение плебеев в патриции намекали и все их преподаватели, осторожно, но недвусмысленно давая понять: подлинными аристократами от культуры становятся лишь знатоки языков, читатели Тацита и Гёте. Сыровотка элитарности незаметно впрыскивалась в кровь, ещё немного - и вы тоже будете иными, лучшими, чем сейчас, чем все...
Тошнота подобралась незаметно. Сначала тошнило краткими приступами, потом всё чаще и чаще. Чем резче Грунина корила их за невежество, чем обильней и заливистей немка цитировала классиков, тем противней ей становилось - фальшь. Хорошее немецкое слово. Она всё это выучит, и что? Мировая культура повернётся к ней не спиной, а вполоборота, пусть даже в профиль, в профиль - и что? Ну вырвет она, зубами, задницей, это мировое гражданство, а дальше, а потом?! Аспирантура, положим, даже преподавание, сосредоточенные занятия наукой - и это жизнь? Ажурный мостик тихо разваливался на унылые пыльные обрывки. Falsch. <...>
На следующий день* (*- после похорон Журавского - её преподавателя - прим. Yulisska) она отправилась на дачу.
Родители так и не узнали, зачем их дочь вдруг сорвалась туда - снова в безлюдье и тишину. Никогда не заподозрили, что она поехала умирать. Смерть или встреча с Ним, Богом Журавского, Богом Глеба. Но никакого Бога - чем дольше Аня лежала в этой тьме непроглядной, тем безысходней становилась тоска. За окном не раздавалось ни шороха, ни звука, даже собаки не лаяли, даже стук поездов исчез, даже вечно шуршащие по крыше листья, капли, катящиеся шарики рябин стихли - как отрезало. Мёртвая тишина. Аня попыталась вдохнуть поглубже и почувствовала: опустел и воздух, яблочный аромат тоже испарился. Бесконечная, гулкая, чёрная воронка, заглотившая запахи, звуки, жизнь. И на самом дне она, златоволосая Анна. Именно теперь внутренним, внезапно раскрывшимся зрением Аня разглядела: далёкий краешек неба, пусть недосягаемо, но неизменно, но всегда (оказывается, оказывается, а она и не замечала!) светивший над её головой, мелькнул и исчез - точно заслонку задвинули.
В городе так не бывает: огни фонарей, вывесок, визг тормозов, скользящие по комнате полосы света, но главное - живущие за стенкой, под полом, над потолком сотни, тысячи уставившихся в телевизор, гремящих посудой, моющихся в ванне, ненужных, неведомых, но живых людей оберегали, грели своим невидимым теплом её остывающую жизнь. Здесь она была безоружна. Здесь она была совершенно одна. Сейчас жизнь её заберут легко и без возражений, не надо и самоубийств, этих наивных балконных игр! Вынут из груди сердце, как гнилой орех. Надо было немедленно встать, скинуть этот мертвящий морок. Она попробовала приподняться, зажечь свет, включить телевизор, в конце концов, но не смогла даже шевельнуться. Точно холодную каменную плиту положили на грудь и нажали сверху. Нечем было дышать. Может, это сердечный приступ? Гипертонический криз? Но она абсолютно здорова, сроду не бывало у неё никаких приступов! Ужас залепил глаза, уши, горло, тисками сжал сердце: это смерть была. И некому помочь, некому спасти её. Хоть бы кто-нибудь, любой человек, те две собачки, жучки из бревенчатой стенки, просто кто-то живой... Ехала умирать, так чего ж ты трусишь, ехала умирать - на. Как хотелось ей теперь жаловаться и слабо плакать, может быть, даже просить прощенья - у Глеба, родителей, у всех, кого обидела зря. Да вот только где они? Поздно. Но разве знала она, что смерть - это так, что это не небытие, не забвенье - бездна, удушение, хлад. Раздавливает, как червяка, как лягушку, она не чувствовала больше собственного тела, только голова ещё работала, но мысли путались - да, она об этом читала, последним умирает мозг, или наоборот?... И уже на грани исчезновения и утраты сознания, в страшном напряжении, c усилием вдохнув каплю волздуха в лёгкие, она выговорила наконец еле-еле: "Боже мой!"
Боже мой, помоги!
Наутро Аня проснулась с устойчивым ощущением: что-то случилось. Она приоткрыла занавеску, выглянула в окно. Погода стояла пасмурная, видно, дождь шёл всю ночь. Посвистывали какие-то ещё неулетевшие птички. За ночь комната остыла, воздух был прохладный. Завернувшись в одеяло, она прошлёпала в угол клмнаты, обжигаясь о холод пола, прикоснулась к печке - печка оказалась чуть тёплая. Тут же прыгнула обратно в постель - может, не так поздно, и можно ещё поспать? Взглянула на часы: половина первого. Что такое, видно, они остановились?! Поднесла к уху: часы звонко тикали. И тут Аня вспомнила.
Боже мой, помоги! После этих слов ужас и смерть постепенно стихли, дышать стало легче, она снова почувствовала себя живой, горячей и... не одной. Рядом появился кто-то. Кто согреет, когда холодно. Вытрет слёзы, когда тяжело. Будет её любить.
Она уснула в слезах, проспала в ту ночь не меньше четырнадцати часов и дневной электричкой вернулась в город."
|
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
flying away from the beast
|
| отправлено: 10-12-2010 12:45:04 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ну и, конечно, можно тут вспомнить и стихотворение Мандельштама:
Образ Твой, мучительный и зыбкий,
Я не мог в тумане осязать.
"Господи!"- сказал я по ошибке,
Сам того не думая сказать.
Божье имя, как большая птица,
Вылетело из моей груди.
Впереди густой туман клубится,
И пустая клетка позади.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 11-12-2010 10:58:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"По сути дела, учение Рерихов стало государственной религией в России", - говорит Кураев в своей первой же лекции из цикла "Православие - неизвестная религия", - "вводится изучение Агни-йоги в программы школ и вузов".
"Вы знаете, что язык богословия, язык религии всегда давал тот язык, который был понятен всему народу, всему обществу. Это было понятно людям любого класса, любого уровня образования... А теперь таким общим языком становится язык оккультной мысли".
Поразительно слушать Кураева. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-02-2011 06:40:33 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сегодня день памяти святого мученика Иоанна – Ивана Васильевича Попова, причисленного к лику святых решением Священного Синода РПЦ 30 июля 2003 года.
«Святый мучениче Иоанне, моли Бога о нас!»
И.В.Попов (17.01.1867 – 8.02.1938) – выдающийся русский патролог, профессор Московской Духовной Академии, где он работал с 1893 по 1919 г. Дальнейший путь исследователя писаний святых отцов включал аресты, освобождения, новые аресты, Соловки, Кемьлаг, Сургут, Тобольск и расстрел в 1938 г. под Енисейском. Реабилитирован в 1989 г.
Его фундаментальный труд включает в себя работы о святых отцах Восточной и Западной церкви II-IV вв. и монументальное исследование «Личность и учение блаженного Августина», защищенное в качестве докторской диссертации. Этот труд был удостоен премии митрополита Макария и, по отзыву ректора МДА профессора А.П.Орлова, «Далеко превышает по обстоятельности все имеющиеся в нашей как переводной, так и оригинальной литературе опыты выяснения духовной личности Августина». Эта работа потрясает скрупулезностью, научностью, полнотой и высотой мысли. Большинство, а скорее всего, все работы Августина И.В.Попов прочитал в первоисточнике, на латыни - на русском значительная часть их не издана до сих пор.
О его учености хорошо сказал в Соловках ссыльным профессорам и духовенству архиепископ Иларион - сам немалая величина в науке: "Если бы, отцы и братия, все наши знания сложить вместе, то это будет ничто пред знаниями Ивана Васильевича". Иван Васильевич без монашества был истинным монахом, безбрачным и девственником, смиренным тружеником, воздержником в пище и напитках, благоговейным молитвенником к Богу. Имея дар благодати Божией - "слово премудрости" (1 Кор. 12, 8), он трудами удесятерил талант, послужил им Церкви с великой пользой и прославил ее своей мученической кончиной (Протоиерей Николай Депутатов)
Из других работ можно отметить брошюру "Идея обожения в Древневосточной Церкви" (М., 1909, 51 с.) и работу "Элементы греко-римской культуры в истории древнего христианства" (Изд. М., 1909, 40 с.).
В электронном виде доступен подробный обзор профессора МДА K.E.Скурата Патрологические труды профессора МДА И. В. Попова, а также обзор на сайте "Богословие".
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-02-2011 06:45:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Незадолго до революции он со скорбью отмечал настроение интеллигенции того времени: "Глубокое и печальное разобщение существует у нас между Церковью и обществом, между духовной и светской школами. Общество не знает нас и не хочет знать. Оно не выписывает наших журналов, не читает наших диссертаций, бежит толпами вон из Церкви при первом появлении на кафедре проповедника. Причиной этого печального разобщения между Церковью и представителями нашей интеллигенции служит то, что эти общественные силы перестали понимать друг друга, перестали понимать друг друга даже тогда, когда говорят об одном и том же". А между тем заграницей лучше знали и ценили наших ученых, подобных Ивану Васильевичу, чем свои, русские! Любовно читали и переводили их диссертации на свой язык. Например, проф. Глубоковского оценила вся Европа, а о В.В. Болотове сам Гарнак, корифей-историк, счел возможным сказать: "У нас в Германии не было таких профессоров с необъятным знанием и мученическим трудолюбием, как В.В. Болотов".
Если бы можно было собрать в одну точку весь энтузиазм святоотеческого творчества и теплоту чувства, породившего их творения, то, кажется, получился бы очаг, способный воспламенить весь мир. Ибо человек, отобразивший в себе Бога, становится как бы Его живою иконой, носителем Его Божественных сил (Иоанн Дамаскин). Хорошо хранить в сердце память о Иване Васильевиче, но разве не обязаны мы закреплять любовь к нему и в письменной форме? Воспоминание о нем дает утешение, а труды его, исполненные высоких дарований и духовных взлетов, являются поистине хлебом небесным.
Мы сейчас измалодушествовались - утрачиваем последнее достояние, живую связь с нашими гигантами-предками. Надо воскрешать эти светлые образы, недавно еще жившие с нами... В этом наше счастье, радость наша и успокоение. В этом же и путь спасения...
Да умилостивится Господь над нами, обуреваемыми, заступничеством новомученика раба Божия Иоанна.
(Протоиерей Николай Депутатов) |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 19-07-2011 08:47:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Оказывается, мало прийти в Православную Церковь. Затем вырастает не менее трудная задача – как выжить в Православной Церкви" - это из книги А.Кураева "Искушение, которое приходит «справа»".
"Самое тревожное мое наблюдение последних лет состоит в том, что сейчас, в начале XXI века, наша Православная Церковь оказалась на пороге не то что раскола, а гораздо более серьезной вещи. Я считаю, что на наших глазах начинается русская реформация", - продолжает автор... |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 19-07-2011 12:19:06 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
По поводу Ваших опусов и Вашего модерирования ( не будь к ночи упомянутого вкупе с Вашими поклонницами).
Проблема в другом, mon cher amy (кажется так), просто Вы стесняетесь быть русским, Ваш антураж тоже. Скучно право, но не Вам, а мне... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 19-07-2011 17:22:06 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Понравилось из этой книги -
"Оказывается, житие Василия Нового с мытарствами Феодоры на Руси XVI-XVII веков относили к апокрифам: «А Василии же новый и Андрей Уродивы и Мефодий Патрьский и странник подобает о сих вещаго и ведущаго вопрошати, аще истинна есть». Именно в «Житии Василия Нового» содержится описание видений, подробно повествующих о посмертных мытарствах. В XIX веке цензор профессор Московской Духовной Академии П. С. Казанский боролся с подобными текстами: «Чаще издаются повести, полные самых странных чудес, одним словом, духовные романы о мытарствах, жития Андрея Юродивого[76], Иоанна Новгородского и т. п. Все эти сочинения представляются большей частью безграмотными. Сколько приходилось исправлять или останавливать книжек, направленных к распространению суеверных понятий в народе. Сколько раз ко мне приносили житие Киприана и Иустины, домогаясь пропуска. Совесть не позволяла, хотя из Четьи-Минеи выбрали. Ругатели духовной цензуры знают ли эту неустанную службу цензуры духовному образованию народа?»[77] Свт. Филарет Московский также предупреждал, что «видения, имеющие свою истину, не всегда удобно обращать в общие догматы. Вы догматствуете о мытарствах, а потом приводите изложение посмертных состояний из св. Макария, который ни слова не говорит о мытарствах. Отсюда родятся затруднительные вопросы»[78].
Меня особенно угнетают эти многочисленные жития и чудеса, рассчитанные на необразованных крестьян 17 века. Все эти обретения мощей, источающих исцеление, и проч. Вместо трезвого и острого христианства - медоточивая патока...
А теперь еще и монархический миф, слюнопускание по поводу царя-батюшки. Кураев прав, конечно. Но и сами виноваты: не было бы этих православных монархистов-сектантов, если бы Церковь не канонизировала Николая II. Предупреждали же умные люди, что не стоит этого делать. А теперь - за что боролись, на то и напоролись. 
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 19-07-2011 21:29:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
это из книги А.Кураева "Искушение, которое приходит «справа»". Кстати, идиотический снова опус, посвященный неисправностям нашего чинопочитания и неготовности к введению монархии. Вероподданнейй надо быть, кесарелюбивей! |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 19-07-2011 21:31:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
идиотический снова опус, посвященный неисправностям нашего чинопочитания и неготовности к введению монархии
Только совершенно наоборот - опус, посвященный монархолюбивым псевдоправославным сектам, разрушающим Церковь изнутри. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 24-07-2011 08:21:55 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
возможно, ещё одна из причин "малоизвестности" православия:
цитата:
Так почему же Церковь «не слышно»?
Мне думается, что ответ очевиден. Условно кремлевские СМИ и условно
прозападные боятся одного: обличений греха, который транслируют и те, и другие.
И который часто защищают. И те, и другие.
Потому на первых ТВ-каналах страны нашлось место двум-трем «увлекательным»
православным программам про то, «как правильно зажигать свечки в храмах»
(2 прямые трансляции в год из Храма Христа Спасителя не в счет), а в либеральных
СМИ – « интриги, скандалы, расследования из жизни РПЦ » И все. статья целиком |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 25-07-2011 22:22:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
К вопросу о смирении, или: за что нас любить?
В России нарастают антицерковные настроения. Недавно антиклерикальный сюжет показали по центральному телевидению, а это в нашей свободной стране означает, что наверху в курсе и не возражают. Церковь неуклюже защищается, - пишет Борис Фаликов в вышедшей на днях его критической статье.
Действительно, ключевое и самое точное слово здесь – «неуклюже».
Если в обвинениях звучит прямая ложь или искажение фактов – опровергать, безусловно, необходимо. Отец лжи – дьявол, и ложь необходимо разоблачать. Но таких случаев набирается не так уже много по сравнению с теми, когда РПЦ критикуют обоснованно. И вот здесь встает вопрос о смирении каждого члена Церкви, от мала до велика, от рядового прихожанина до члена Священного Синода. Классическая христианская аскеза в лице многих святых отцов учит, что если о тебе кто-то отозвался плохо, покритиковал, нанёс обиду, значит надо искать причину в себе. Это очень трудно, учитывая то, что мало какая критика является совсем уж беспристрастной и стопроцентно справедливой. Если же не можешь в данный момент исправить ситуацию и устранить причину для этой критики, то хотя бы стоит смиряться. Пример простого человеческого смирения явил, например, распятый рядом с Иисусом разбойник на кресте, признав: «Достойное по делам нашим принимаем»… «Постоянно обвинять и осуждать самого себя… действительно нет другого пути кроме сего» (Древний патерик 15, 29).
Но как только дело касается церковно-общественного плана, ситуация почему-то становится в точности противоположной! Типичный аргумент для самооправдания на корпоративном уровне: я грешник, но Церковь свята и непорочна. Ну так поставим простой вопрос: КЕМ Церковь свята? Христом и Духом Святым. Значит, святость каждого из нас определяется близостью ко Христу и Духу и предполагает соответствующие плоды. Сама же по себе совокупность грешников, начальствующих и подчиненных, в священном сане или без него, еще не может давать иного качества, нежели объединения по-своему немощных и падающих людей. Иисус говорил: «Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего» (Ин. 18, 37). Если дела каждого из нас не вполне соответствуют истине, выраженной в Евангелии, а иногда даже являют свою полную противоположность, то мы приобщены к истине лишь отчасти, либо в нас вообще ее нет, когда дела наши в свете Божьего слова свидетельствуют против нас. Сторонние наблюдатели, пусть лишь отчасти знакомые с содержанием Нового Завета, это прекрасно чувствуют.
Вообще, за критику стоило бы быть скорее благодарным! Ведь многие критикующие просто-напросто спрашивают с нас то, какими мы должны были бы быть; в этом есть мудрый Божий промысел, в конце концов. «Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! Ибо так поступали с лжепророками отцы их» (Лк. 6, 26). Пусть эти вопрошания могут быть отчасти наивными, отчасти по неведению, но отмахиваться от них – значит лишь больше умножать сомнения и недоумения вокруг. В такой пренебрежительной позиции нет ничего проще, конечно… Но какой мерой мерим, такой же нам и отмеривается! Как можем мы ожидать любви и уважения со стороны, если сами их не предлагаем или подходим к окружающим весьма избирательно, то есть любим только любящих нас? Как можем говорить другим о смирении, если не показываем личный пример, ну если не на уровне «больший среди вас да будет всем слугой», то хотя бы простого признания своих промахов и просчетов? В таком случае, наше господствующее состояние духа ничем не отличается от нецерковного или просто языческого. А Церковь как организация в отсутствие братских взаимоотношений внутри нее неизбежно выглядит при таких условиях как обыкновенное человеческое учреждение со своими весьма земными интересами, типа министерства или «комбината религиозных услуг», как часто с иронией ее называют. Но как можно любить министерство или комбинат?.. В лучшем случае к нему можно отнестись потребительски, что среди многих наших сограждан как раз легко наблюдается!
«Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня» (Мф. 5, 11). О, если бы за Христа! – но не получается ли, что чаще всего за собственные глупости?
http://pretre-philippe.livejournal.com/229158.html
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 25-07-2011 23:43:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
«Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня» (Мф. 5, 11). О, если бы за Христа! – но не получается ли, что чаще всего за собственные глупости? Ну, так ведь и этот вариант
pretre-philippe считает целебным - если относиться к поношению со смирением и пониманием. Но, с другой стороны, как может с пониманием относиться глупец? (конечно, глупости допускают и умницы, но в этом крайнем случае коллизия автоматически разрешается, то есть критика воспринимается адекватно).
Почему-то хочется расширить тему о смирении и поношении с чисто христианской до внеконфессиональной. Имею в виду смиренного человека в быту. Не просто смиренного, а именно смиренно терпящего поношения. Что означает не совсем простое отношение этого человека с социумом, ибо иначе откуда поношениям взяться? Хочу предположить, что смиренный человек, который, в то же время постоянно чем-то провоцирует неприязнь, даже будучи правым, вынужден быть изгоем. В нашем обществе полностью отсутствует культура приятия непротивления. Отмолчался ли, ответил ли вежливо на грубость - заклюют и задолбают. Возможно, со свистом и улюлюканьем. Возможно, даже христиане. Привыкли уважать силу? Не привыкли вслушиваться в Мф. 5, 11?
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 26-07-2011 11:49:36 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Хочу предположить, что смиренный человек, который, в то же время постоянно чем-то провоцирует неприязнь, даже будучи правым, вынужден быть изгоем. В нашем обществе полностью отсутствует культура приятия непротивления.
Думаю, культура приятия непротивления отсутствует в любом обществе. Это коренная черта ветхого человека. Если молчишь - значит, виноват (или слаб, что еще хуже). |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 26-07-2011 13:56:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Идеология и советских времен и нынешнего псевдокапитализма культивирует культ силы. И христианская мораль (в этом пункте) оказывается совершенно бессильной. Хотя, возможно, я и не прав, а истина более печальна: всякая мораль уступает силе, лжи и цинизму. А для "ребрендинга" христианства (совестливости) потребна, увы, катастрофа. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 26-07-2011 15:00:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Обращенные в древнюю веру
...количество православных приходов в США за последние десять лет увеличилось на 16%.
В Хьюстоне и его пригородах наблюдается резкий рост числа православных, чему способствуют притоки мигрантов из Восточной Европы, Ближнего Востока и других регионов, а так же большое число новообращенных. К Православным церквям помимо прочих относятся Греческая, Антиохийская, Русская и Американская православная церковь в Америке.
«Нас потрясло, что эта церковь все еще существовала, и ее учение сохранилось в неизменном виде », – говорят Лана Джобе и ее муж Ллойд, которые четыре года назад ушли из баптистской церкви, и присоединились к приходу отца Ричарда Петранека. «Для нас это стало решающим фактором».
...
«Люди устали от смеси богослужения и поп-концерта», – считает писатель Фрэнк Шеффер, перешедший в Православие двадцать лет назад из евангелической церкви, в которой воспитывался с детства. «Они устали от богослужений, которые больше напоминают MTV или канал Disney, чем то, что уходит корнями в далекое прошлое», – говорит Шеффер, сын христианского богослова Френсиса Шеффера и автор многих книг, в числе которых «Dancing alone: The Quest for Orthodox Faith in the Age of False Religion» («Танец в одиночестве: в поисках Православной веры в век ложных религий») и «Patience with God: Faith for People Who Don’t like Religion (or Atheism) » («Терпение в Боге: вера для тех, кто не любит религию (или атеизм»).
...
http://www.pravmir.ru/obrashhennye-v-drevnyuyu-veru/
|
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 04-08-2011 17:52:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Но и сами виноваты: не было бы этих православных монархистов-сектантов, если бы Церковь не канонизировала Николая II. Предупреждали же умные люди, что не стоит этого делать. А теперь - за что боролись, на то и напоролись.
Мне странно это слышать от Вас. Можно подумать, Церковь канонизирует своих святых из соображений "а что это даст Церкви" или учитывает соображения "как бы чего не случилось". Что же касается всяческих сект, то какими только именами они не прикрывались... И святой праведный Иоанн Кронштадтский не избежал этой участи (секта иоаннитов).
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 04-08-2011 18:08:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ААЗ
цитата:
Можно подумать, Церковь канонизирует своих святых из соображений "а что это даст Церкви"
Разумеется, и из этих соображений тоже. Если мы возьмем благоверных князей, к примеру. Что их канонизация дает Церкви? Очень много. Это прежде всего пример благочестия для мирских властителей.
С Николаем II, как Вы, наверное, слышали, было все гораздо сложнее. Очень многие были против канонизации, единства не было. |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 04-08-2011 19:22:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Разумеется, и из этих соображений тоже. Если мы возьмем благоверных князей, к примеру. Что их канонизация дает Церкви? Очень много. Это прежде всего пример благочестия для мирских властителей.
Нет. Конечно, любая канонизация дает нам пример благочестия. Но в процессе канонизации никогда не учитывается вопрос, даст ли канонизация что-то Церкви, или нет. Такой вопрос просто не поднимается.
цитата:
С Николаем II, как Вы, наверное, слышали, было все гораздо сложнее. Очень многие были против канонизации, единства не было.
Простите, не с Николаем II. Со святым царем-страстотерпцем Николаем. Что же касается того, против кто был или нет, в данном вопросе примером служит позиция А.И.Осипова, который был против канонизации, но после того, как канонизация прошла, заявил, что верит своей Церкви и принимает ее мнение. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 04-08-2011 19:30:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ААЗ
цитата:
Простите, не с Николаем II. Со святым царем-страстотерпцем Николаем
Это вопрос спорный. Как каннизировали, так и деканонизируют. Такое возможно. А ради минутной политики терять чувство здорового критицизма негоже.
цитата:
позиция А.И.Осипова, который был против канонизации, но после того, как канонизация прошла, заявил, что верит своей Церкви и принимает ее мнение.
Ага! Только я слушала очень много лекций Осипова - и он так Николая пинает - только в путь!!! Не упускает случая, чтобы пинка не дать. |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 04-08-2011 19:52:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Это вопрос спорный. Как каннизировали, так и деканонизируют. Такое возможно. А ради минутной политики терять чувство здорового критицизма негоже.
Не фантазируйте. Если не ошибаюсь, был всего один случай "деканонизации" (благоверной княгини Анны Кашинской). Достаточно быстро это решение было признано ошибочным, то есть по сути никакой деканонизации не было.
цитата:
Ага! Только я слушала очень много лекций Осипова - и он так Николая пинает - только в путь!!! Не упускает случая, чтобы пинка не дать.
И Вы можете указать хоть один пример такой лекции после канонизации? |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 04-08-2011 20:33:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ААЗ
цитата:
И Вы можете указать хоть один пример такой лекции после канонизации?
Их было много. Там была критика политики царя по отношению к православной Церкви. К канонизации это не имеет никакого отношения. Честно говоря, мне вообще непонятно, почему после канонизации должно следовать нетрезвенное обожествление императора и отсутствие критики в его адрес. Как говорил Дворкин, неспособность к критическому анализу отличает сектантский тип мышления. Неумеренные славословия в адрес императора (а таковых полно на околоправославных сайтах) только отталкивают новоначальных от Церкви.
цитата:
Не фантазируйте. Если не ошибаюсь, был всего один случай "деканонизации"
Вот и прекрасно. Может быть и еще один. По крайней мере, полностью исключать этого мы не можем. |
| Сообщение изменено Mysth от 2011-08-04 20:46:42 |
|
| IP |
|
|