Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 15-06-2008 09:59:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Ну теперь то ваш феномен ясен и понятен... с младых лет ударились в лженауку. А теперь попрошу извинится передо мной за необоснованные обвинения. 
To Бегемот
Всё она верно сделала, Хэнково высокомерие всегда зашкаливает, когда он садится в лужу. Вот увидите, обзовёт нас всех идиотами, заявит, что мы недостойны даже беседы с таким "гением" как он и поспешно удалится, благоразумно избегая летящих вслед помидоров.  |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 15-06-2008 10:23:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Пиши просто - "ниасилил".
А твои отмазы от того, что ты всего лишь не знаешь, о чем именно он писал, только и всего, полностью Бегемот.
Это у тебя по принципу: не сметь мне возражать - как-нибудь, да накажу?.
А "ниасилил" - это значит не смог понять? В таком случае, мы с тобой в одной упряжке: понять Мирчу Элиаду - по его же собственным словам - можно лишь ознакомившись со всей его "возможной полуэссеистикой":
цитата:
"Но, чтобы судить о написанном, мои книги должны быть оценены в своей совокупности. Если они имеют какой-то смысл, какое-то значение, тогда оно проявляется только во всем творчестве."
и
цитата:
"К сожалению, я не написал ни одной книги, которая выражала бы меня целиком. (поэт, да и только. Бег.)
Некоторые из моих книг, несомненно, написаны лучше, плотнее, яснее других, а остальные изобилуют повторами, являются, возможно, полуэссеистикой... Но, повторяю: смысл моей жизни и все, что я сделал, могут быть прояснены только из целого."
Ты всё сумел "осилить" из оставленного им? Вот когда "осилишь", тогда и будешь упрекать других.. - вперёд и с песней..
ЗЫ.
В Иностранке было литературное произведение - он занимался ещё и беллетристикой, если ты не в курсе..
===================================================================
В качестве офтопа:
Ты требуешь к себе слишком много внимания, Хэнк.. именно к себе, а не к вопросам... - не вопрос тебя интересует, а возможность, в любом случае и любыми путями, взять верх.
И хотя из нашего диалога я для себя кое-что о состоянии современных умов почерпнул, но, в целом, у меня нет ни возможности, ни интереса тратить на тебя столько времени каждый раз... |
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-06-15 10:44:20 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 15-06-2008 10:41:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
.. и поспешно удалится, благоразумно избегая летящих вслед помидоров.
Не надо кидаться помидорами.
Во-первых - этот спорт-занятие для КиНа малопочтенное.. а во-вторых - требует времени.. наблюдать же подобное всем остальным быстро надоедает
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-06-15 13:08:28 |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Хэнк от 15-06-2008 11:27:20 скрыто модератором
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 15-06-2008 11:46:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
цитата:
Это у тебя по принципу: не сметь мне возражать - как-нибудь, да накажу?.
Это у менят по принципу - что бы о чем-то писать, надо не только писать то, что моим словам противоречит, но ещё понимать, о чем ты пишешь.
цитата:
В таком случае, мы с тобой в одной упряжке: понять Мирчу Элиаду - по его же собственным словам - можно лишь ознакомившись со всей его "возможной полуэссеистикой":
Не надо понимать Элиаде, смысл его жизни и т.д. надо понять то, о чем он пишет в любой книге. Так что ты что-нить одно осиль.
Про Иностранку - спасибо, а то я подивился и хотел поискать, потому что такие работы там не печатались.
цитата:
Ты требуешь к себе слишком много внимания, Хэнк.. именно к себе, а не к вопросам... - не вопрос тебя интересует, а возможность, в любом случае и любыми путями, взять верх. И хотя из нашего диалога я для себя кое-что о состоянии современных умов почерпнул, но, в целом, у меня нет ни возможности, ни интереса тратить на тебя столько времени каждый раз...
У тебя глюки, Бегемот. Когда это я требовал у тебя внимания? Когда я вообще хотел бы с стобой разговаривать (за последние три года?). Разве это я хожу за тобой по темам и пишу все подряд, лишь бы противоположно мне? Тебе ведь все равно, и ты никогда не интересовался вопросами истории религии, про Элиаде не знал, и тут появился только потому, что я тут. Пиши я о другой точке зрения, ты бы радостно спорил бы совсем другими аргументами. И это тебе надо взять верх, потому что по делу ты никогда не пишешь - у тебя а) Хэнк заставляет тебя писать, потому что он такой гад, и выворачивает тебе руки, требуя ему писать, а ты так этого не хочешь, но с вывернутыми руками ну никак, и б) все, кого упоминает Хэнк, плохие, а, поскольку не понимаю их идей и не могу с ними спорить, буду искать на них компромат.
Ты мне давно не интересен, это правда, ничего личного-обидного. Тактику твою я знаю, ничего нового по вопросу не увижу, только по пунктам а и б. Ничего мне от тебя не нужно - посмотри вон, как пишет Флора - без всяких словарей, просто по делу относительно верований, видны идеи.
А у тебя ничего нет. Илюха, к слову, тебе как последователь - только уровень ниже и примитивней (ты бы, уверен, не стал бы нагло писать мне, что я говорил то, что я не говорил, и приводить цитаты с совершенно другими идеями), потому что ему лень даже искать что-то, если он раз нашел какую-то книгу по какому-то вопросу, то она у него непогрешима.
Никто тебя ничего не заставляет делать, короче. Или, как в фильме - "можешь не писать - не пиши", и не придумывай, что кто-то от тебя что-то требует, ничего тема не потеряет, кроме количества постов. |
|
| IP |
|
Ferrum
Участник
Без лукавства
|
| отправлено: 15-06-2008 12:02:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк цитата:
посмотри вон, как пишет Флора - без всяких словарей, просто по делу относительно верований, видны идеи. Не могли бы Вы конспективно перечислить увиденные Вами идеи? А то лениво читать всё подряд.
|
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 12:09:00 скрыто модератором
Сообщение отправленное Хэнк от 15-06-2008 12:20:49 скрыто модератором
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 15-06-2008 12:24:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ferrum
цитата:
Не могли бы Вы конспективно перечислить увиденные Вами идеи? А то лениво читать всё подряд.
Последняя - про то, что погребения такие - просто почесть. Ранее были идеи о происхожд. религии и культы неандертальцев, что они чему-то не соответствуют, какой-то идее. |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 12:49:35 скрыто модератором
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 15-06-2008 13:03:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
тебя глюки, Бегемот. Когда это я требовал у тебя внимания? Когда я вообще хотел бы с стобой разговаривать (за последние три года?). Разве это я хожу за тобой по темам и пишу все подряд, лишь бы противоположно мне? Тебе ведь все равно, и ты никогда не интересовался вопросами истории религии, про Элиаде не знал, и тут появился только потому, что я тут.
В самом деле?.. - посмотри внимательно на первую страницу темы: ты там найдёшь, что я всего лишь ответил тебе... вначале - из вежливости..
Ну и раз внимания именно к тебе от меня более не требуется, то позволь мне далее - именно о тебе - не читать ..
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Сорри - забыл ответить на предмет последнего обсуждения:
цитата:
Не надо понимать Элиаде, смысл его жизни и т.д. надо понять то, о чем он пишет в любой книге. Так что ты что-нить одно осиль.
Интересно у тебя получается: Мирча Элиада пишет одно - ты другое.. и при этом требуешь больше верить тебе, чем ему.
Зачем же ты тогда на него ссылаешься? |
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-06-15 13:30:10 |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 15-06-2008 13:30:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Насчёт мерзких язычников имеется промежуточный результат ваш пост содержащий цитату из трудов Кураева:
"Это мрачное место, полное самых ужасных и омерзительных воспоминаний для евреев. Здесь много их легло костьми в сражениях; здесь приносились самые жестокие жертвы Молоху, и самые отвратительные Астарте. На раскаленные руки Молоха бросали младенцев и они скатывались в огненное нутро истукана. Девы приносили свою невинность Астарте. Культ был полон самых противоеестественных оргий, где жрецы были кастраты, а жрицы - узаконенные развратницы. Так как Молох и Астарта были боги палящего солнца, то им посвящался огонь; оргии совершались в глубине темных пещер; тьма и огонь были символами этих богов... Когда иудеи вернулись из плена, для них Ге-Енном был просто предметом отвращения и ужаса. Сюда стали свозить нечистоты, и для предупреждения заразы здесь постоянно поддерживался огонь; здесь совершалась и смертная казнь, и трупы валялись и поедались червями. Для фарисеев и вообще для евреев Ге-Енном был символом гибели всего язычества. Отсюда шла зараза идолопоклонства, погубившая иудеев, и вот воочию конец, постигший ее: смерть и смрад царили на его месте." |
|
| IP |
|
flora
Модератор
Не говори мне, чего я не могу
|
| отправлено: 15-06-2008 13:34:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
уж если мы рассматриваем погребальные культы как "истоки" религии, тогда не стоит и от эзотерики отмахиваться.
целители, травники и тд, тоже можно отнести к эзотерике (свои знания они пеедавали от отца к сыну, допутим, а не обучали этому "ремеслу" всех желающих), и если отбросить "тайные заклинания" (магию), получается, что гомеопатия (которую уже рассматривают с научных позиций), тоже вышла оттуда. или я ошибаюсь? |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 15-06-2008 13:40:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To flora
цитата:
что гомеопатия (которую уже рассматривают с научных позиций), тоже вышла оттуда.
Разве что такие как Хэнк... При научном опробировании гомеопатических средств в результате научного эксперимента было доказано, что эффект от гомеопатии идентичен эффекту плацебо. Если не ошибаюсь, контрольный эксперимент был проведён фондом Дж. Ренди. |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное flora от 15-06-2008 13:45:38 скрыто модератором
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 14:04:44 скрыто модератором
flora
Модератор
Не говори мне, чего я не могу
|
| отправлено: 15-06-2008 14:05:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
To Хэнк
да что мешает вам нормально общаться?
вспоминаю какие раньше были жаркие споры по какому нибудь вопросу (в реале)  могли по несколько часов что то обсуждать, без словарей, без интернета, а сейчас видно обленились высказывать даже своё мнение - ссылку дал, кому надо почитает и сделает свои выводы.
может хватит уж?  ваши "баталии" и правда утомляют. если есть претензии, ну выясните вы их в личке, нам это не интересно |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 14:20:26 скрыто модератором
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 14:28:01 скрыто модератором
Сообщение отправленное flora от 15-06-2008 14:40:35 скрыто модератором
flora
Модератор
Не говори мне, чего я не могу
|
| отправлено: 15-06-2008 15:01:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa отправлено: 15-06-2008 13:30:06
про Молоха и Астарту
МОЛО́Х (на иврите מֹלֶךְ, Мо́лех), обозначение языческого божества и его культа. Форма «Молох» — вариант или преднамеренная мисвокализация (дисфемистическая огласовка по модели слова бошет — `срам`, зачастую служившего субституцией имени Ваала, — см. Ваала культ) слова мелех (`царь`) в значении эпитета, титула или составной части имен языческих богов Ханаана, Финикии, Сирии и Месопотамии. Языческие обряды, связанные с подобными культами, осуществлявшиеся в определенном месте (вне стен Иерусалима в долине Гей-Хинном или Гей-бен-Хинном), называвшемся Тофет, особо поощрялись в царствование Менашше и его сына Амона и продолжались в начале правления Иошияху, религиозная реформа которого окончательно искоренила эти и другие языческие ритуалы (II Ц. 23:10). Упоминания о культе Молоха у Иеремии (7:31; 19:5,6; 32:35) относятся именно к этим временам.
Свидетельства о культе Молоха встречаются как в юридических и исторических, так и в пророческих главах Библии. В юридических и исторических контекстах (Лев. 18:21; 20:2–5; Втор. 18:10; ср. II Ц. 16:3; 17:17; 21:6; 23:10) говорится о проведении детей через огонь, то есть языческой церемонии религиозной инициации (посвящения). В противоположность этому пророки (Иер. 7:31; 19:5,6; Иех. 16:21; 20:31; 23:37; 39; ср. Ис. 57:5; Пс. 106:37,38; см. Пророки и пророчество) говорят о сожжении или принесении детей в жертву языческим богам. Юридические формулировки требуют точности, в то время как пророки могут позволить себе риторическую красочность, поэтому именно первая группа свидетельств должна быть принята как отражающая историческую истину. Действительно, принесение детей в жертву практиковалось на Ближнем Востоке (ср. II Ц. 3:27) и в Карфагене лишь в экстраординарных случаях, обычно после военного разгрома или тяжкого бедствия, однако никогда не было частью институализированного культа. Некоторые исследователи полагают, что среди израильтян обряды, связанные с проведением детей через огонь, могли некогда быть частью служения самому Яхве (см. Бог), который также нередко именуется Мелех, то есть Царь, но были отменены в процессе борьбы с язычеством. Так, слова Иеремии (7:31), говорившего от имени Яхве: «Устроили высоты Тофета, что в долине сынов Хиннома, чтобы сожигать сыновей и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило», — звучат как полемика с теми, кто придерживался подобных взглядов. При этом существуют две возможности: данные обряды в Израиле могли быть пережитком очень древней стадии культа Яхве или же явились результатом влияния на этот культ религий других народов (например, Аммона, чей бог Молох, или Мильком, упомянут в Библии: I Ц. 11:5, 7, 33).
Согласно раввинистической интерпретации, запрещается проводить детей через огонь, ибо это понимается как передача их в руки языческих жрецов. В книге Юбилеев (30:7) женитьба еврея на язычнице связывается с грехом Молоха. Аналогично Ишма‘эль бен Элиша (Сиф. Втор. 18) объясняет запрет культа Молоха как запрет оплодотворять язычницу. Общее во всех этих традициях — понимание греха Молоха как обращения еврейских детей в язычество — либо путем их прямой передачи языческим жрецам, либо рождением детей от язычницы.
http://www.eleven.co.il/article/12823
цитата:
Так как Молох и Астарта были боги палящего солнца
АСТА́РТА (עַשְׁתֹּרֶת, Ашторет), финикийская богиня. Чаще всех других богинь упоминается в Библии. Во многих местах Библии имя Астарты (Аштарот) фигурирует вместе с ваалами (см. Ваала культ) как обобщающий термин идолопоклонства. Слово «Астарта» также стало именем нарицательным, обозначающим приплод в стаде (Втор. 7:13; 28:4, 18, 51). В Израиле культ Астарты связан с влиянием Сидона. Царь Иошияху разрушил алтари Астарты, воздвигнутые Соломоном. По-видимому, Астарта является царицей небес, которой, по словам пророка Иеремии (Иер. 44:17–19), поклонялись женщины Иудеи. Астарта одна из важнейших богинь, упоминаемых в текстах Угарита, где роль ее, однако, несколько затенена богиней Анат. Астарта, как и Анат, свирепая, воинственная спутница Ваала, но в то же время богиня сексуальной любви («эроса»), плодородия и плодовитости. Подобно Иштар, соответствующей Астарте в аккадо-вавилонском пантеоне, она является также астральным божеством, тесно связанным с утренней и вечерней звездой.
Нет достоверных сведений о том, как изображалась Астарта в библейскую эпоху. Однако есть основания предполагать, что так называемые «таблички Астарты» и глиняные фигурки, изображающие богиню-мать, хорошо известные из археологических раскопок в Израиле, являлись общепринятым в народе изображением этой богини.
АСТАРТА, финикийская богиня плодородия и чувственной любви. Греческая форма ее имени (Астарта) произведена от семитского Иштар. В классическую эпоху Астарта считалась богиней луны (возможно, в результате смешения с другой семитской богиней). По свидетельству греческих и римских литературных источников, Астарту отождествляли с Селеной и Артемидой, а еще чаще — с Афродитой. У ханаанеян Астарта, как и близкая к ней Анат, считалась богиней плодородия. В египетской иконографии Астарта изображалась воинственной богиней, истребляющей род человеческий. На металлических блюдах, датируемых 1700-1100 до н.э., она предстает нагой, в отличие от других египетских богинь, обычно целомудренно укутанных покрывалами. (Кругосвет)
Астарта (Суд. II, 13) — главное женское божество у финикян и сирийцев, подобно тому как Ваал был главным мужским их божеством, почитаемое филистимлянами и другими народами. Идолослужение Астарте велось с древних времен и было очень распространено. Даже Соломон ввел поклонение этому идолу в самом Иерусалиме (III Цар. XI, 5-33). Думают, что 400 пророков дубравных, питающихся от стола Иезавели (III Цар. XVIII, 19), состояли на служении означенной богине. Астарта называлась также царицей небес, богиней луны, как Ваал почитался богом солнца, и боготворилась как богиня любви, счастья, войны и пр., изображалась с серпом луны на голове, или с рогами. О ней в Свящ. Писании упоминается обыкновенно с именем Ваала. Свящ. Писание называет Астарту мерзостью Сидонскою (IV Цар. ХХIII, 13), так как служение ей сопровождалось самыми гнусными оргиями и развратом.(Библейская энц)
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0
|
| Сообщение изменено flora от 2008-06-15 15:08:34 |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 15:05:28 скрыто модератором
Сообщение отправленное flora от 15-06-2008 15:18:17 скрыто модератором
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 15:24:55 скрыто модератором
Сообщение отправленное Хэнк от 15-06-2008 15:29:40 скрыто модератором
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 15-06-2008 15:35:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
цитата:
В самом деле?.. - посмотри внимательно на первую страницу темы: ты там найдёшь, что я всего лишь ответил тебе... вначале - из вежливости.. Ну и раз внимания именно к тебе от меня более не требуется, то позволь мне далее - именно о тебе - не читать ..
Ответил, когда я спросил, с чего ты решил, что это так, и больше был не интересн А потом как обычно - ты стал комментировать мои слова Чайнику, что типа странно, что нет цитаты и т.д.
Позволь себе далее - именно о мне - НЕ ПИСАТЬ
цитата:
Интересно у тебя получается: Мирча Элиада пишет одно - ты другое.. и при этом требуешь больше верить тебе, чем ему. Зачем же ты тогда на него ссылаешься?
Мирча Элиаде пишет то, о чем я и говорю. И ссылоаюсь я не на него и смысл его жизни, самовыражение и т.д., а на его работы по истории религии, ты до сих пор не можешь понять разницу между автором и книгой? |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 15:39:44 скрыто модератором
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 15-06-2008 15:40:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
Наш Хэнк вообще уникум... Для начала надёргал из разных словарей про Маниту, а после того как сел с маниту в лужу, заявил следующие, мол: цитата:И уж тем более словари в принципе не источник. Когда Хэнку надо потешить своё самолюбие, то словари не источник, это точно... А то, что он и сам дёргал цитаты из словарей, он тутже забыл, он вспомнил про Элиаде и с этим лжеучёным сел в лужу ещё глубже...
Похоже, вас взяли в плен в вашей войне...
а) Словарь был один, и словарь не источник действительно, у Бегемота было словарей много. Вы неправду опять.
б) С Маниту я в лужу не сел, потому что никто не опровергал, что такого понятия как "Великий дух Маниту" - нет.
г) Если словари различаются, берется специалист, как Мирча Элиаде. Мирча Элиаде - признанный ученый, его именем названа кафедра истории религии в каком-то американском университете, где он работал. И уж тем более вы не можете судить, кто ученый, кто нет, впервые увидев его имя.
Три неправды в одном посте, обычный ваш результат. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 15-06-2008 15:44:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To flora
цитата:
To Хэнк уж если мы рассматриваем погребальные культы как "истоки" религии, тогда не стоит и от эзотерики отмахиваться. целители, травники и тд, тоже можно отнести к эзотерике (свои знания они пеедавали от отца к сыну, допутим, а не обучали этому "ремеслу" всех желающих), и если отбросить "тайные заклинания" (магию), получается, что гомеопатия (которую уже рассматривают с научных позиций), тоже вышла оттуда. или я ошибаюсь?
Эзотерика и травники - разные вещи. Целители тоже всякие есть, но эзотерика - на себя презде всего, на свое перерождение. Тут просто терминология, эти вещи не подпадают под неё.
Так что гомеопатия, как, скажем, секрет булата - просто ремесла, наблюдения, не эзотерика. В связи с этим - ваш разговор с Илюхой просто за рамками этой темы, хотя он и смешной.
даже официальная медицина признает траволечение.
Вроде больше о самой теме далее не было? |
| Сообщение изменено Хэнк от 2008-06-15 15:46:58 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 15-06-2008 15:48:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Мирча Элиаде пишет то, о чем я и говорю. И ссылоаюсь я не на него и смысл его жизни, самовыражение и т.д., а на его работы по истории религии, ты до сих пор не можешь понять разницу между автором и книгой?
Нет, это ты до сих пор не можешь понять разницу между задачами научного познания и поэтического самовыражения.
========================================================================================
И тут мы вплотную подходим к вопросу особенности религиозного мышления, религиозного сознания, как специфического феномена первоначального этапа культуры мышления вообще... - аккурат по теме..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-06-15 15:49:07 |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное flora от 15-06-2008 15:48:58 скрыто модератором
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 15:51:30 скрыто модератором
flora
Модератор
Не говори мне, чего я не могу
|
| отправлено: 15-06-2008 16:02:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
Кураеву приходится оправдывать убийства и геноцид ради сохранения авторитета Библии как "священного писания"
одного не могу понять - зачем придумывать оправдания ради сохранения авторитета? да, было, НО убивали то люди. сейчас столько всего написано как сторонниками, так и противниками, а хочется всё таки иметь своё мнение, оставляя факты и отбрасывая различные толкования и авторитетные мнения.
To Хэнк
цитата:
Эзотерика и травники - разные вещи.
Эзотерические - тайные знания, имеют связь с магией и целительством, в магических ритуалах нередко применяли растения, для лечения в том числе (до сих пор можно наткнуться на кучу литературы типа "рецепты знахорки" и тд).
|
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 16:07:42 скрыто модератором
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 15-06-2008 16:10:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
цитата:
Нет, это ты до сих пор не можешь понять разницу между задачами научного познания и поэтического самовыражения.
Сказал Бегемот, не читавший исследователя Элиаде. Так держать.
цитата:
И тут мы вплотную подходим к вопросу особенности религиозного мышления, религиозного сознания, как специфического феномена первоначального этапа культуры мышления вообще... - аккурат по теме..
Правильно, если Бегемот уже совсем не знает. что сказать, то надо пообсуждать участников.
To flora
цитата:
Эзотерические - тайные знания, имеют связь с магией и целительством
Имеют. Они имеют связь и с религией, но религия - не эзотерика. |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Хэнк от 15-06-2008 16:11:27 скрыто модератором
Сообщение отправленное Бегемот от 15-06-2008 16:16:10 скрыто модератором
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 15-06-2008 16:17:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To flora
цитата:
одного не могу понять - зачем придумывать оправдания ради сохранения авторитета? да, было, НО убивали то люди. сейчас столько всего написано как сторонниками, так и противниками, а хочется всё таки иметь своё мнение, оставляя факты и отбрасывая различные толкования и авторитетные мнения. По церковной доктрине Библия является "Священным писанием" а в Библии сказано, что Исусу Навину этот геноцид устроить повелел сам Бог. Но вообще, если почитать Бытие, то становится понятно, что библейский Бог не боится запачкать руки, устроив геноцид собственными руками, как оно было(точнее как НЕ было) с потопом или с Содомом и Гоморрой. В данной ситуации Богословы становятся в логический тупик с одной стороны они уже заявили в Новом завете, что "Бог есть любовь" с другой стороны Ветхозаветный Бог как то не особо стремился следовать этому тезису, скорее наоборот, вот богословы и крутятся как белки в колесе, пытаясь совместить несовместимое, объявляя в итоге, что если геноцид устроен Богом или по его велению, то он (геноцид) есть Благо (с большой буквы и никак иначе). |
|
| IP |
|
flora
Модератор
Не говори мне, чего я не могу
|
| отправлено: 15-06-2008 16:18:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
To Ilyxa
последнее предупреждение! следующий пост с переходом на личностии и "кто про кого" - бан. выясняйте в личке! |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Ilyxa от 15-06-2008 16:22:12 скрыто модератором
Ferrum
Участник
Без лукавства
|
| отправлено: 15-06-2008 16:24:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Решила в качестве ликбеза прочитать эту тему и обнаружила следующее:
- на пяти страницах практически ничего нет по заявленной теме (История религий);
- стандартный стёб стандартных участников;
- пишут всё, что ни попадя, причём каждый со своей целью (показать себя, уязвить оппонента, поддержать на плаву тему...);
- религиозные темы лишь с трудом можно отличить друг от друга;
- учитывая предыдущий пункт, можно сказать, что религиозные темы легко клонировать, что и подтверждает факт появления этой темы;
- ит.д. и т.п.
Однако давайте "спасать" тему и писать исключительно об истории религий, только в этом случае я готова публично отречься от части вышеизложенного в данном посте.
|
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 15-06-2008 16:32:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To flora
To Ferrum
Я вот это думаю... может просто нужна более широкая тема? В КиНе сплошь и рядом разговор уходит в какую то непонятную плоскость... Надо было вести разговор на "Страничке атеиста", или создать общую тему для религиозных боданий, вроде АСовой "Есть ли у Исуса..." |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 15-06-2008 16:32:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ferrum
цитата:
...только в этом случае я готова публично отречься от части вышеизложенного в данном посте.
Ну вот, и сразу же пропало желание писать (по теме): не для ради же похвалы от Феррум стараться...
С Вашего разрешения, немного подожду.. - пока не рассосётся.. |
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-06-15 16:33:42 |
|
| IP |
|
Ferrum
Участник
Без лукавства
|
| отправлено: 15-06-2008 16:43:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот цитата:
Ну вот, и сразу же пропало желание писать (по теме): не для ради же похвалы от Феррум стараться... Ошибаетесь, Беге(мот).
Не для ради же похвалы от Феррум стараться... а для ради сабжа надобно стараться.
Т.е. для ради заявленной в теме истории религий, коль уж зашли в эту тему.
Может, оборот "для ради" растолкуете нам в теме про русский язык? Заранее благодарю.
|
| Сообщение изменено Ferrum от 2008-06-15 18:29:37 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 15-06-2008 16:59:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ferrum
цитата:
Ошибаетесь, Беге(мот).
Ай-ай-ай.. 
цитата:
Не для ради же похвалы от Феррум стараться... а для ради сабжа надобно стараться.
Т.е. для ради заявленной в теме истории религий
А тогда к чему Ваше: только в этом случае я готова ..?
цитата:
коль уж зашли в эту тему.
Вообще-то, меня в неё затащили...
------------------------------------------------------------------------------------------------
Оп-па, оказывается, и принципиальная Феррум не чуждается личных разборок - спама?..
ЗЫ.
Всё, следующий пост - только по теме.. - когда "рассосётся" |
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-06-15 17:02:43 |
|
| IP |
|
dj.psytomir
Участник
Mooteam Trance Promo и Геология строительства
licq:5180
|
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 14-03-2011 23:40:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Сказочник
. цитата:
А Магомет? разрезан на 10 000 кусков и раскидан по Планете..
Неправда. Мухаммед похоронен в Медине в Саудовской Аравии, это место паломничества, вторая по значимости святыня мусульман.
И мусульманам про то, что их пророка разрезали и раскидали по земле лучше не говорить. Возможны эксцессы. Они очень не поймут такие изыскания в адрес своего Мухаммеда, как они всегда добавляют после его имени: (мир ему!) |
|
| IP |
|
|
