А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 26-08-2007 01:05:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
БОГ не устанавливал заступничество мёртвых за живых.
38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:38) Речь идёт о заступничестве. Заступник у нас один-ИИсус Христос!
Они живы будут когда воскреснут,а сейчас мертвы. Читайте в контексте.
37 А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова.
(Лук.20:37) |
|
| IP |
|
alar
Участник
never want to know the secrets of the high brow, u
|
| отправлено: 26-08-2007 08:21:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Уж столько мы властей насмотрелись по миру, что уж некоторые точно от сатаны
А Сатана - от кого? |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 26-08-2007 14:29:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Кошка, несущая мышь в зубах хозяевам, как источник коррупции - это весело, а не печально. Неужели и подношения вышестоящим тоже от животных инстинктов?
цитата:
Угу. В эпоху Нерона особливо, когда апостолу Павлу отсекли голову. Нерона не сумел убедить в своей лояльности, хотя и пытался. Да там и других голов отрублено было немеряно
цитата:
Там любу. власть попускает Бог, кому в наказание, кому во вразумление. Не зря, к слову, есть выражение, что у каждого народа такая власть, которую он заслуживает.
Глава 13 Павел.
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Прем 6:3; Дан 2:21; 1Петр 2:13; Тит 3:1
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение
.
Может и противился Нерону и навлек. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 26-08-2007 15:07:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Они живы будут когда воскреснут,а сейчас мертвы.
"и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим." А эти мёртвые поторопились?  Или может они не воскресали вовсе? |
|
| IP |
|
alar
Участник
never want to know the secrets of the high brow, u
|
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 26-08-2007 17:15:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
но тем не менее после моего выступления они перестали глумиться.
На Кураевском форуме я был свидетелем занимательной сценки. После того как в одной из тем появился некий участник, кто-то написал: "ну вот, в теме появился Сивый Конь, нужно срочно отсюда уходить". Вы думаете, данный Сивый Конь - очень авторитетный участник, и с ним просто боятся спорить? Ничего подобного. Он действительно оказался хорошо известным среди людей, участвующих в многих форумах, однако он всегда пишет такую чушь, что с ним просто никто не хочет общаться.
|
| Сообщение изменено ААЗ от 2007-08-26 17:46:56 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 26-08-2007 17:19:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Речь идёт о заступничестве.
Неправда. Речь идет о молитвах праведного за других.
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
(Лук.6:28)
24 Симон же сказал в ответ: помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами.
(Деян.8:24)
16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:16)
цитата:
Они живы будут когда воскреснут,а сейчас мертвы.
А чьи тогда души говорили с Богом в Откровении?
|
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 26-08-2007 17:21:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Неужели и подношения вышестоящим тоже от животных инстинктов?
Не знаю. Может, и животные знают, что не надо только для себя всё делать...
цитата:
Нерона не сумел убедить в своей лояльности, хотя и пытался.
А не могли бы вы как-то доказать свои столь странные утверждения? Вы - друг или современник апостола Павла?
цитата:
Может и противился Нерону и навлек.
А может, и не противился... А может, это и не Нерон был инициатором, а может, и Нерон... А может это дворник был, он шел по сельской местности... |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 26-08-2007 21:15:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
А не могли бы вы как-то доказать свои столь странные утверждения? Только на основании его послания. Часть из него уже писалась
Глава 13 Павел.
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Прем 6:3; Дан 2:21; 1Петр 2:13; Тит 3:1
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение
Ап. Павел , чьи высказывания приведены, явно не хочет конфликтов с властями. А более подробно , конечно, не знаю ,а в инете
По некоторым преданиям, апостол Павел помогал апостолу Петру одолеть Симона волхва и обратить к христианству двух любимых жен императора Нерона, за что был осужден на смерть. Другие источники указывают, что причиной казни апостола Павла послужил факт обращения им в христианство главного императорского виночерпия.». В 64 г. значительная часть Рима сгорела в пожаре, многие считали, что поджог организовал Нерон. Он отвёл от себя гнев толпы, назвав поджигателями христиан. В следующем 65 г. был раскрыт первый реальный заговор — заговор Пизона. Результатом стали массовые казни
Действительно , если б не Нерон может и не было б гонений на христиан, хоть я и не согласен
цитата:
Там любу. власть попускает Бог, кому в наказание, кому во вразумление.
цитата:
А может это дворник был, он шел по сельской местности...
я тоже не исключю никаких реалистичных вариантов...
|
| Сообщение изменено zoron от 2007-08-26 21:16:04 |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 26-08-2007 21:38:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
цитата:
Власть тоже сама по себе. У неё свобода воли есть.
я не готов возражать, но для меня плохая власть не может быть от Бога, хоть во вразумление, хоть в наказание., а,поскольку, человек волен поступать, как ему вздумается, власть, состоящая из людей, тоже поступает как ей вздумается, а Бог только "наблюдает". |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 26-08-2007 21:44:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Он может творить добро? Теоретический Сатана может творить что ему вздумается .Захотел сотворил добро, захотел зло. Была тема где пытались обсудить что-то типа всегда ли добро -добро, а зло-зло и предположили, что не всегда. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 26-08-2007 21:49:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron цитата:
Только на основании его послания.
Но там нет ни слова о том, что Павел пытался убедить Нерона в лояльности, как вы написали.
|
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 26-08-2007 22:10:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Но там нет ни слова о том, что Павел пытался убедить Нерона в лояльности, как вы написали. Я должен был написать только на основании его послания и моих домыслов]. В противном случае не имело смысла вообще высказываться на тему "власти от Бога". Поскольку на основании послания я не смог сделать вывод о борьбе ап. Павла с тиранией Нерона и его режимом, то выбрал лояльность. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 26-08-2007 22:11:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Поскольку на основании послания я не смог сделать вывод о борьбе ап. Павла с тиранией Нерона и его режимом, то выбрал лояльность.
Это понятно, а то, что пытался убедить Нерона - это-то откуда?
|
|
| IP |
|
alar
Участник
never want to know the secrets of the high brow, u
|
| отправлено: 26-08-2007 22:31:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
Тогда сначала разберитесь со своими взглядами: могут ли люди со свободной волей быть от Бога, или только роботы? Когда сложите целостную картинку, можно будет и за более глобальные вопросы браться. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 26-08-2007 22:53:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
цитата:
Тогда сначала разберитесь со своими взглядами: могут ли люди со свободной волей быть от Бога, или только роботы? Люди со свободной волей есть. Дал ли эту свободу воли Бог или она существует сама по себе на данный момент меня не интересует.
цитата:
Когда сложите целостную картинку, можно будет и за более глобальные вопросы браться. Я тоже имею свободу воли и когда за что браться решу сам или, в крайнем случае, посоветуюсь с женой. |
| Сообщение изменено zoron от 2007-08-26 23:02:04 |
|
| IP |
|
alar
Участник
never want to know the secrets of the high brow, u
|
| отправлено: 26-08-2007 22:58:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Дал ли эту свободу воли Бог или она существует сама по себе на данный момент меня не интересует.
Однако, вы берёте на себя смелость говорить "вот этот - от Бога, а этот - не от Бога". Значит, всё-таки, интересует.
цитата:
когда за что браться решу сам
Решайте, главное, не запутайтесь. Я подсказываю, как проще. Потому что сам очень ленив. Можете пойти трудным путём. |
|
| IP |
|
alar
Участник
never want to know the secrets of the high brow, u
|
| отправлено: 26-08-2007 23:00:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
отправлено: 26-08-2007 15:07:44
Уже Ilyxa уделал А.С.а цитатами из первоисточника. Сдаётся мне, А.С. самостоятельно с дискуссией уже не справится, надо обращаться за помощью к пастору, ну или к дилеру, я уж не знаю деталей. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 26-08-2007 23:08:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Это понятно, а то, что пытался убедить Нерона - это-то откуда?
Ну власть он пытался убедить, а лично про Нерона-домысел. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 26-08-2007 23:13:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
цитата:
Однако, вы берёте на себя смелость говорить "вот этот - от Бога, а этот - не от Бога". Значит, всё-таки, интересует. Ну какая же это смелость говорить, что хорошее- это от Бога, а плохое от сатаны. Это лесть. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-08-2007 00:15:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Неправда. Речь идет о молитвах праведного за других.
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
(Лук.6:28)
24 Симон же сказал в ответ: помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами.
(Деян.8:24)
16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:16) Здесь речь идёт о живых верующих людях,а не о мёртвых.
цитата:
А чьи тогда души говорили с Богом в Откровении? Откровение -это пророческая книга и изложена в образах. Говорили души,а не люди,а по библии душа в крови.
10 И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
(Быт.4:10)
Евр.12:24 и к Ходатаю нового
завета Иисусу, и к Крови
кропления, говорящей лучше,
нежели Авелева.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-08-2007 00:19:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
цитата:
Уже Ilyxa уделал А.С.а цитатами из первоисточника. Сдаётся мне, А.С. самостоятельно с дискуссией уже не справится, надо обращаться за помощью к пастору, ну или к дилеру, я уж не знаю деталей. А я с ним в дискуссию не вступал и не собираюсь.Он насмехается над БОГОМ,можно сказать глумиться над истиной. |
|
| IP |
|
alar
Участник
never want to know the secrets of the high brow, u
|
| отправлено: 27-08-2007 00:24:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
Лесть начальнику наугад - это проявление отчаянной смелости. Может оказаться слишком грубой. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 27-08-2007 00:26:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Он насмехается над БОГОМ,можно сказать глумиться над истиной.
Я так понял, вы тут за БОГА и истину в одном лице выступаете? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 27-08-2007 08:03:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Теоретический Сатана может творить что ему вздумается .Захотел сотворил добро, захотел зло. To zoron
Это по какой-такой теории он может творить добро-то? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 27-08-2007 11:50:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Здесь речь идёт о живых верующих людях,а не о мёртвых.
А те, кто умерли из них, те со Христом, а Христос точно не мертвый:
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:6-8)
21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
(Фил.1:21-24)
цитата:
Говорили души,а не люди,а по библии душа в крови. То есть апостол Иоанн неправильно написал? Вы можете его поправить, добавить к книге Откровения своё?
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-08-2007 13:37:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
А те, кто умерли из них, те со Христом, а Христос точно не мертвый: Получается по-вашему они не умерли? цитата:
То есть апостол Иоанн неправильно написал? Вы можете его поправить, добавить к книге Откровения своё? Вы хотите сказать,что душа и человек-это одно значение? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 27-08-2007 19:26:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Получается по-вашему они не умерли?
Это получается по апостолу Павлу. Ещё раз:
цитата:
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - 7 ибо мы ходим верою, а не видением, - 8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. (2Кор.5:6-8) 21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение. 22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать. 23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; 24 а оставаться во плоти нужнее для вас. (Фил.1:21-24)
цитата:
Вы хотите сказать,что душа и человек-это одно значение?
Повторяю вопрос, после того, как вы ответите, отвечу я на ваш:
То есть апостол Иоанн неправильно написал? Вы можете его поправить, добавить к книге Откровения своё? |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 27-08-2007 22:12:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Это по какой-такой теории он может творить добро-то? Сатана , наверно, не круглый дурак. И если стратегически ему нужно сотворить "зло", то , возможно, тактически выгодно будет потворить чуточку добра. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 27-08-2007 22:36:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
цитата:
Лесть начальнику наугад - это проявление отчаянной смелости.Может оказаться слишком грубой. Почему ж наугад? Я ознакомился в Откровении как это бывает.Вот в нем , на мой вкус ,грубовата.
Откров. 8 И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет. Ис 6:2-3; Откр 1:8
9 И когда животные воздают славу и честь и благодарение Сидящему на престоле, Живущему во веки веков,
10 тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 27-08-2007 22:46:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
То есть апостол Иоанн неправильно написал? Вы можете его поправить, добавить к книге Откровения своё? Всё правильно написал. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 27-08-2007 23:32:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
Считаете, что Богу льстят, называя Его, что Он был, есть, и будет, что Он все сотворил и только по Его воле всё существует?
Вы это серьезно пишете? |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 28-08-2007 08:15:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Вы это серьезно пишете?
и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят[/quote] [quote]10 тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом 11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу..
Вот эти высказывания вызывают непонимание. Ну зачем Богу и днем и ночью все это выслушивать от старцев. Бог сам все прекрасно знает и помнит. |
| Сообщение изменено zoron от 2007-08-28 08:16:42 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 28-08-2007 18:41:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
Вот эти высказывания вызывают непонимание. Ну зачем Богу и днем и ночью все это выслушивать от старцев. Бог сам все прекрасно знает и помнит.
Рассказ.
Парень с девушкой ходили на пасхальную службу. Идут обратно, она потом говорит - "так-то красиво, только к чему это, зачем там они каждую три минуты по несколько раз повторяли "Христос Воскресе!"? Зачем столько-то раз? Одного бы хватило"
Он в ответ - "А зачем один человек постоянно говорит другому, что любит его? Почему не сказать только один раз?". Девушка подумала и сказала: "убедил".
Так понятен ответ на ваши вопросы и причина постоянного повторения? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-08-2007 18:45:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Сатана , наверно, не круглый дурак. И если стратегически ему нужно сотворить "зло", то , возможно, тактически выгодно будет потворить чуточку добра. To zoron
По большому счёту он ничего творить не может. Действует через людей, обманывая их.
А т.к. стратегическая цель губить души, то "добро", которое он якобы "творит" в конечном счёте является злом. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 28-08-2007 20:40:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
По большому счёту он ничего творить не может. Действует через людей, обманывая их.
Можно узнать, откуда вы почерпнули сию информацию? На мой взгляд тема Сатаны в Библии не раскрыта... Непонятный и загадочный персонаж... Вот в том же зороастризме сущствовал вполне конкретный бог со знаком минус.
Библейский же Сотона существо непонятное... не написано, откуда он взялся и чего на самом деле хочет.
Кстати, ангелы тоже непойми откуда взялись и неизвестно что из себя представляют. А самое поразительное, что в Библии ни слова о том, чтобы Бог их творил. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 28-08-2007 21:55:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
А самое поразительное, что в Библии ни слова о том, чтобы Бог их творил.
Самое поразительное, это апломб, с которым вы такое пишете.  Матчасть опять учить, Илюха, или останетесь на второй год.
Тут они перечислены как творения Бога:
1 Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних.
2 Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его.
3 Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света.
4 Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес.
5 Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились;
6 поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет.
(Пс.148:1-6)
Или вот: 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)
Ну и то, что ангелы - служебные духи, можете найти сами.
Кроме того, зачем вы уподобляетесь Асу, который ничего, кроме Библии, не признает? Хотя и у иудеев был мощный пласт преданий, которые иудеи так же знали, к примеру, как апостол Иуда: 9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь". (Иуд.1:9)
Попробуйте найти этот эпизод в Ветхом Завете. А Иуда приводил им в пример то, в чем они не сомневались, а вся такая история есть только в иудейских преданиях.
Или вот ещё отголоски предания: 4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
(2Пет.2:4)
Остальным сюжетам "повезло" меньше, и они так и остались как предания. |
| Сообщение изменено Хэнк от 2007-08-28 21:57:12 |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 28-08-2007 23:00:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Так понятен ответ на ваши вопросы и причина постоянного повторения? Если повторение "Христос Воскрес" на пасхальной службе -то понятно.
А если ]и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят и т.д.,то непонятно.
. цитата:
Девушка подумала и сказала: "убедил". Умная девушка, знает как понравиться парню. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 28-08-2007 23:15:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
"добро", которое он якобы "творит" в конечном счёте является злом.
или зло , которое он творит, в конечном счете окажется добром. Нам не дано предугадать..., |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 28-08-2007 23:26:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: Оччень хорошо... только доконца непонятно, творил ли Бог ангелов и приложил ли он руку к сотворению чертей в аду и Сатаны...
цитата:
Хотя и у иудеев был мощный пласт преданий, которые иудеи так же знали А всемвсем еврейским преданиям можно верить? Вон у Греков в преданиях боги чего только не вытворяют... Собственно чем евреи лучше? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 29-08-2007 00:58:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
А если ]и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят и т.д.,то непонятно.
Ну что ж вы такой непонятливый-то... Та же самая причина.
цитата:
Умная девушка, знает как понравиться парню.
Нет, просто возразить на это даже вы не можете. Ну и она не смогла. Наверное, девушка просто понятливая была или просто не упертая, потому и признала. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 29-08-2007 01:01:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
только доконца непонятно, творил ли Бог ангелов и приложил ли он руку к сотворению чертей в аду и Сатаны...
Сразу два непонятливых в одной теме
цитата:
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое - как тут может быть непонятно?
цитата:
А всемвсем еврейским преданиям можно верить? Вон у Греков в преданиях боги чего только не вытворяют... Собственно чем евреи лучше?
А вы теперь уже верите Библии? Просто к чему тогда спрашивать? |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 29-08-2007 02:04:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
- как тут может быть непонятно?
Входят ли ангелы с чертями и Сатаной в этот список или же нет... У евреев было весьма орригинальные представления о структуре вселенной, к тому же оные представления со временем могли менятся или искажатся.
цитата:
А вы теперь уже верите Библии?
Лишь в пределах тех утверждений, что имеют подтверждение из независимых источников.  Что не мешает мне постаратся поставить себя на ваше место, гипотетически предположить что всё сказанное там верно и проанализировать кореляцию библейских текстов с еврейским фольклором в Библии не отражённом. Кстати, а вы вообще распологаете хоть какой нибуть информацией о древнееврейских "небиблейских" преданиях?
цитата:
Просто к чему тогда спрашивать?
Дык интересно же... Психология мифологизации, это дико занимательно. Чем больше узнаешь как у других людей протекают мыслительные процессы, тем проще оными процессами управлять.  (злодейски смеётся) |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 29-08-2007 08:14:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
или зло , которое он творит, в конечном счете окажется добром. Нам не дано предугадать...,
To zoron
Всё дело в конечном результате.
Другого критерия вряд ли найти. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 29-08-2007 11:44:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Всё дело в конечном результате. Это Вы о втором пришествии или и после него тоже может формироваться конечный результат.Все в мире "относительно" и приходится с этим считаться. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 29-08-2007 11:53:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
Входят ли ангелы с чертями и Сатаной в этот список или же нет...
Как тут может быть непонятно, если написано: цитата:
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое ?
цитата:
У евреев было весьма орригинальные представления о структуре вселенной, к тому же оные представления со временем могли менятся или искажатся.
Лишняя фраза, потому даже комментировать не буду.
цитата:
Лишь в пределах тех утверждений, что имеют подтверждение из независимых источников.
Да ну? И какой независимый источник подтверждает существование для вас Бога и ангелов? Потому что иначе бессмысленно всё.
цитата:
Кстати, а вы вообще распологаете хоть какой нибуть информацией о древнееврейских "небиблейских" преданиях?
Что означает "небиблейских"? Тех, которых нет в Библии? Тогда ответ - да, я располагаю хоть какой-то информацией о них. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 29-08-2007 12:17:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Он в ответ - "А зачем один человек постоянно говорит другому, что любит его?
цитата:
Сразу два непонятливых в одной теме
А Вы полагаете, что если один человек постоянно говорит о любви другому да еще при этом падает пред способствует укреплению этой самой любви. Результат окажется противоположным ожидаемому. А если Вам будет так признаваться в любви сосед так это просто беда и Ваша и соседа.
По телевизору с полгода назад показывали каких-то наших "староверов"(?)убежавших из России в Румынию(?).По их традиции нужно за молитву несколько десятков раз упасть на колени и поклониться .Так для экономии времени они это проделывали в потрясающе быстром темпе в стиле аэробики . Для здоровья наверняка полезно, а как доказательство искренной любви не воспринимаю. |
|
| IP |
|
|