Fryazino.NET Forum || Дети || Качели-монстры или как уберечь своих детей
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Качели-монстры или как уберечь своих детей (7) 1 2 3 4 5 6 7 для печати | RSS 2.0
alenik
Участник
На Мира 19 тоже качели сняли
IP
missis IRIS
Новичск
??? ну это с какой стороны посмотреть...
как я и сказала выше -
цитата:
ДЕШЕВЛЕ просто качели снести и всё! нет качелей - нет проблем!
IP
Wen
Участник
Прочитала весь форум, а не нашла ни одного ответа на вопросы.
- Что будет вместо срезанных качелей - горок?
- Что будет с оставшимися ненормативными/поломанными/опасными горками и прочими МАФ?
- Будем ли хоть как-то реагировать на действия УК (писать письма, собирать подписи, требовать надзора и ремонта и пр.)? Согласна принять активное участие.

Моя позиция следующая: горки-качели-карусели детям нужны, кататься на них ТОЛЬКО под неусыпным контролем родителей с объяснением правил БЕЗОПАСНОСТИ.(не подходить, когда кто-то катается, не слезать до полной остановки, не просовывать руки и все время держаться). Лишать своего ребенка радости кататься я не хочу. (3-4летку не уведешь просто так со двора - он уже некоторые вещи решает САМ. Можно только уговорить пойти куда-либо еще после или перед гулянием во дворе, но не вместо). Поэтому я согласна приложить максимум усилий для того, чтобы на площадках МОЖНО было играть, тем более, что на подходе второй ребенок.
IP
Tanita
Участник
To all
Депутат Щелканова дала развернутый ответ в своей теме по проблеме благоустройства детских площадок - http://web/forum?action=post&fid=18&tid=181379&pfid=12471846#pd12471846
И в заключение написала:
цитата:
To missis IRIS
Давайте попробуем что-то изменить. У меня есть предложение.
Желающие, думаю, могут присоединиться к обсуждению-решению проблемы.
IP
berezka
Новичск
Будьте здорОвы!
цитата:
Желающие, думаю, могут присоединиться к обсуждению-решению проблемы.

Встреча депутата с инициативной группой состоится в ближайшую пятницу вечером. Кто хочет присоединиться? Пишите в ЛС missis IRIS или мне.
Продумайте ответы на вопросы:
-какой лично Вы видите безопасную детскую площадку?
-чего на ней точно не должно быть?
-чего на наших площадках не хватает?
+ Ваши вопросы, предложения, наблюдения.
IP
missis IRIS
Новичск
??? ну это с какой стороны посмотреть...
цитата:
Продумайте ответы на вопросы:
-какой лично Вы видите безопасную детскую площадку?
-чего на ней точно не должно быть?
-чего на наших площадках не хватает?
+ Ваши вопросы, предложения, наблюдения.


я бы еще обязательно внесла предложение о создании общественной комиссии по контролю за состоянием ДП/МАФ.
"Ударим рейдом по бездорожью и разгильдяйству!!!!"

To Wen
цитата:
Прочитала весь форум, а не нашла ни одного ответа на вопросы.

потому что данная конкретная тема на форуме вопросы только порождает. А ответы надо искать сообща.
IP
missis IRIS
Новичск
??? ну это с какой стороны посмотреть...

цитата:
Кто хочет присоединиться? Пишите в ЛС missis IRIS или To berezka.


да, предварительно встреча назначена на пятницу после 18:00. Следите за темой. Если оставите свои мобильные в ЛС - будет проще сообщить о конкретном месте и времени, так как на форуме я бываю не всегда.
IP
Destroyer
Участник
цитата:
Встреча депутата с инициативной группой состоится в ближайшую пятницу вечером. Кто хочет присоединиться? Пишите в ЛС missis IRIS или мне.
Продумайте ответы на вопросы:
-какой лично Вы видите безопасную детскую площадку?
-чего на ней точно не должно быть?
-чего на наших площадках не хватает?
+ Ваши вопросы, предложения, наблюдения.


Вряд ли Щелканова чем-то поможет. В прошлом году я к ней обращался по поводу беспреела с детскими садами. Что-то изменилось? Только хуже стало - теперь в списках не разберешься.
IP
berezka
Новичск
Будьте здорОвы!
To Destroyer
посмотрим...
Мы ведь идем не сваливать на её плечи проблему, а попытаться решить всё сообща.
Возможно, Вам следует обратиться к Анне Ивановне повторно. Теперь уж хуже точно не станет.
IP
missis IRIS
Новичск
??? ну это с какой стороны посмотреть...
Итак, на сегодняшний момент мне в ЛС записались 4 человека. 12апреля днём (около 16:00) буду созваниваться с Аллой Ивановной и уточнять место и время. Всем, кто оставил свои моб.телефоны, отправлю СМС-ки.
Готовьте свои предложения, думаю, разговор будет долгим.
Сообщение изменено missis IRIS от 2013-04-12 23:20:45
IP
Cuore
Участник
Она идёт по жизни смеясь...
To berezka
У меня все-таки не получается...извините...приболела..
IP
berezka
Новичск
Будьте здорОвы!
To Cuore
Выздоравливайте! Надеюсь, если дело сдвинется, то это не последняя наша встреча с депутатом будет. Успеете присоединиться.
IP
Mara77
Участник
Девочки! всю тему не читала.. Очень печальная история..

Выскажу и свою позицию. Мне кажется при любом раскладе и на любой площадке нужно бдительно следить за ребёнком. Так как будь то качели, или лестничные лазалки, турники и т.д., ребёнок везде может зацепиться, застрять, подскользнутся и упасть, удариться и т.д. А сколько случаев когда детки друг друга толкают, вроде как помочь хотят пройти, вроде не со зла.. Но всё же..

У нас так же был случай с качелями.. На площадке по Горького 12 корпус 1, там 3 качели - 2 рядом и одна посередине площадки - широкая со спинкой. Все качели тяжёлые и не дай Бог под такие попасть.. Страшна даже не сама деревянная сидушка, а торчащие снизу крепёжные болты..

В общем катался мой ребёнок на одной из двойных качелей, на второй (рядом) каталась девочка лет 5 наверное (нам тогда 3-4 было..). Я стою в 2-х шагах и бдю, чтоб моё чадо крепко держалось и конечно, если вижу бегущих детей кричу "Осторожно! качели".. Вдруг соседка по качелям резко соскакивает и ныряет прям под качели, на которых моя качается..Я даже ойкнуть не успела, качели торможу и ору "лежи".. Всё произошло в одно мгновение.. Кто ж мог подумать, что девочка решит мимо наших качелей пробежать..Шишка конечно огромная моментом вылезла, девочку сестра (лет 10 наверно) посадила на велик и мигом домой. Я ещё в след им сказала, чтоб холодное приложили и доктору показались..

Дети были на площадке без родителей, из другого двора\дома.. Больше я их не видела.. Жало очень, но даже если бы родители были, то ничего не смогли бы сделать. Это так быстро произошло, у меня на глазах, я стояла ни с кем не разговаривала, смотрела на своё чадо, так как очень боюсь таких случаев..

Не знаю, есть ли какой выход?.. ну может вместо железных монстров сделать цепочные\канатные с пластиковыми сидушками.. Ну и ограждение тоже вариант!

И по-моему на прогулке можно обойтись без качелей )) уж если хочется, то верёвочные дома повесить или на площадке на турник, или на подходящее дерево )).

Сама в детстве солнышко крутила на качелях.. Думаю, если б мама увидела, то поседела бы..

Совсем безопасного варианта оборудования детской площадки мы не найдём. В любом случае нужен чуткий присмотр взрослого, адекватного человека )).

Очень нравится идея мягкого покрытия площадок или озеленение травкой, в песке зачастую теряются стёкла, крупный мусор, окурки..Травку хоть почистить можно грабельками с частыми зубьями. Да и посвежее )) А песочное покрытие - это гигантский лоток для животных и мусорка, где дети откапывают упаковки от чипсов, сигарет, кошачьи каки и т.д..

Ещё хотелось бы ограждений вокруг площадок, особенно тех, которые вблизи от проезжей части..А то в мячик поиграть - это "миссия не выполнима" )), да и детки убегают от зазевавшихся мамочек ).

IP
Cuore
Участник
Она идёт по жизни смеясь...
To berezka
Ага, спасибо..!
IP
Mara77
Участник
Стащила из сообщения Щелкановой А.И. о требованиях (ниже цитатка)

Получается, что у нас ни одна площадка не соответствует требованиям...То болты торчат, то дыры в горках, а что стоят дырочки в полу на новых горках (Нахимова и др.), куда детки пальцы суют.. Шатающиеся крепления, которые могут рухнуть вместе с детьми, торчащие штыри\коряги, о которые дети спотыкаются.. и т.д. и т.п.

Надо что-то менять. И чтоб заменой занимались мастера своего дела, а не товарищи из южных стран без образования и опыта..Это всё-таки НАШИ ДЕТИ!!!


цитата:
В стандартах разработаны основные требования безопасности детского игрового оборудования и учтены причины травматизма на детских площадках:

Размеры и степень трудности детского игрового оборудования должны подходить для предполагаемой возрастной группы детей.
Единая устойчивость детского игрового оборудования должна быть проверена одним из следующих способов: расчет, физическое тестирование или комбинирование того и другого.
Детское игровое оборудование должно быть спроектировано с подстраховкой, чтобы взрослые были в состоянии получить доступ для помощи детям внутри оборудования. ГОСТ Р 52169-2003. п.4.3.1.

Наличие выступающих элементов детского игрового оборудования с острыми концами или кромками не допускается. ГОСТ Р 52169-2003 п.4.3.7.

Углы и края любой доступной для детей части детского игрового оборудования должны быть закруглены. ГОСТ Р 52169-2003 п.4.3.11.

Для защиты детей от падения с детского игрового оборудования, оборудуют перила и ограждения. ГОСТ Р 52169-2003 п.4.3.22.1.

Для предупреждения травм при падении детей оборудуют ударосмягчающие покрытия.
Детское игровое оборудование не должно допускать застревание головы, шеи, частей тела и одежды ребенка. ГОСТ Р 52169-2003 п.4.3.23.1.

На лестницах, доступным детям младше трех лет, перила оборудуют, начиная с первой ступеньки. ГОСТ Р 52169-2003 п.4.3.28.8.

Детские горки должны иметь бортики стартового участка. ГОСТ Р 52168-2003 п.5.3.3.

Детские горки должны иметь защитную перекладину. ГОСТ Р 52168-2003 п.5.3.6.

Стартовый участок и участок скольжения детской горки должны быть оборудованы бортиками высотой от 100 до 500 мм. ГОСТ Р 52168-2003 п.5.6.

Детские горки должны иметь конечный участок с радиусом закругления R> 50 мм и высотой над поверхностью грунта от 200 до 350 мм. ГОСТ Р 52168-2003 п.5.5.

Внутренний участок тоннельной детской горки должен быть не менее 750 мм. ГОСТ Р 52168-2003 п.5.4.2.3.

Детские качели не должны иметь абсолютно жесткой подвески. Высота от уровня земли до сиденья от 400 до 600 мм. ГОСТ Р 52167-2003 п.5.2; п.5.5.

При планировании детской площадки для размещения оборудования должна учитываться зона безопасности. ГОСТ Р 52169-2003 п.3.4; п.4.3.24.
Сообщение изменено Mara77 от 2013-04-12 12:28:29
IP
Lena 26
Участник
Хотите сделать мир счастливым - начните с себя, св
С качелями все проще, в Москве активно меняют-как пишут выше, на цепочки/канат и пластиковая сидушка! при этом под качелей застелена площадка резиновым толстым покрытием. У меня подруга живет метро Аэропорт , была у них не раз, так вот, у них новая такая площадка. Вся площадка покрыта этим резиновым -а может и не резиновым)не знаю точно, но покрыта таким толстым материалом. качели стоят такие. горка и лазелка очень хорошо продуманы- с защитными барьерами, без стыков и болтов. Конечно ребенок может упасть и с таких качелей и горок, но убиться на смерть на вряд ли. Резиновое такое покрытие очень смягчает удары. Ну а качеля такая не способна нанести сильный удар. Только вот сразу мысли, долго ли у нас такая площадка простоит(( не оторвут ли ночью это покрытие , не поламают ли все(( Печально конечно все. А так хочется такую вот- современую, безопасную площадку. Муж постарается сегодня поддержать инициативную группу)))
Сообщение изменено Lena 26 от 2013-04-12 13:57:30
IP
Горана
Участник
To Lena 26
Надо чтобы в каждом дворе были видеокамеры, а не выборочно.
IP
Tanita
Участник
цитата:
Получается, что у нас ни одна площадка не соответствует требованиям...
А у нас и требований как таковых нет. Вот ответ представителя фрязинской администрации:
цитата:
Установка детских игровых площадок во дворе жилого дома №31 по проспекту Мира была предусмотрена генпланом и соответствующим проектом строительства данного жилого дома. В связи с этим имеется положительное заключение Государственной экспертизы №Э-07-923 от 28.08.2007г. по рабочему проекту на строительство 16-этажного 8-секционного жилого дома мкр. 6, строительный номер№6.
На основании разрешения на ввод объекта в эксплуатацию №RU 50310000-27 от 04.07.2008 г. жилой дом с объектами благоустройства был введен в эксплуатацию.
Лицензирование деятельности по изготовлению и установке малых архитектурных форм законодательством Российской Федерации не предусмотрено.
Обязательная сертификация такой продукции, как малые архитектурные формы, также законом не предусмотрена.
http://web/forum?action=post&fid=18&tid=196156&pfid=12474827#pd12474827

В Москве предусмотрено, а у нас нет...
IP
Lena 26
Участник
Хотите сделать мир счастливым - начните с себя, св
To Горана
пришлось один раз тоже не по веселому поводу столкнуться и по факту оказалось, что в нашем дворе они есть и не одна. Но толку вот(( У нас никому нет дела , висят они , пишут, а я сомневаюсь что их кто то даже просматривает.Хорошо хоть пишут))И когда происходит что то, если только мы сами жильцы не поднимим все-а это большие труды, столько бегали, выпрашивали, договаривались-хочу заметить не полиция , не Жилсервис-хотя имхо это обязаности их. А имено обычные граждани, но не у всех есть время/силы/да банально выдержка характера, у меня вот муж такой , а я не могу, убейте меня не могу качать права, доказывать , скандалить, добиваться. Так вот и живем. У нас спасение утопающих/дело рук самих утопающих. И очень обидно, что вместо того чтоб провести 2-3 часа с детьми-читая и играя с ними, мы должны провести это драгоценное время ходя по инстанциям и выпрашивать то что нам всем положено. Ну это все лирика конечно
Сообщение изменено Lena 26 от 2013-04-12 15:42:38
IP
Мотылек
Участник
Я в шоке от
цитата:
На основании разрешения на ввод объекта в эксплуатацию №RU 50310000-27 от 04.07.2008 г. жилой дом с объектами благоустройства был введен в эксплуатацию.
Лицензирование деятельности по изготовлению и установке малых архитектурных форм законодательством Российской Федерации не предусмотрено.
!
Вокруг 31 дома все подобные качели срезали, только около 31 дома они остались(((
IP
berezka
Новичск
Будьте здорОвы!
"порадовал" ответ представителей фрязинской администрации:
цитата:
Лицензирование деятельности по изготовлению и установке малых архитектурных форм законодательством Российской Федерации не предусмотрено.
Обязательная сертификация такой продукции, как малые архитектурные формы, также законом не предусмотрена.

Согласно такой логике, к МАФам можно спокойно отнести и припаркованные в диком количестве автомобили возле домов и возле (а бывает и на) площадок. И не важно, что это стоит, Лексус последней модели или доперестроечное корыто. Ведь на них, как и на качелях-каруселях, тоже кто-то катается!!!
Так что ли, господа чиновники?
Возможно, вы превратно толкуете, что такое МАФ. Не кажется ли вам, что нужно делать некоторое различие между МАФ "Девушка с веслом" и МАФ "Детские качели"?
IP
Lena 26
Участник
Хотите сделать мир счастливым - начните с себя, св
цитата:
Вокруг 31 дома все подобные качели срезали, только около 31 дома они остались(((
уверена и их срежут , пока нельзя , следственные действия ведутся
IP
jopa
Новичок
Government Denies Knowledge
цитата:
следственные действия ведутся


как-то иду по городу и слышу обрывок разговора двух мамочек: "...во блин мало того что у матери горе - ребенок погиб - так на нее еще и уголовное дело завели что по ее вине погиб!..."

не в курсе кто-нибудь это про обсуждаемый тут случай?
IP
missis IRIS
Новичск
??? ну это с какой стороны посмотреть...
Коротенько о главном. Встреча с депутатом состоялась. Наметили кое-какие моменты для решения вопросов.
Присутствие активных и заинтересованных близко к нулю. Нда...
IP
Мотылек
Участник
To Lena 26
Ну про сами то качели, на которых все случилось, понятно почему не срезают, но их же во дворе 3 штуки(((
To jopa
Вполне может быть, что и про этот случай, т.к. заведено уголовное дело "Причинение смерти по неосторожности". Теперь вот виновных ищут(((
IP
Cuore
Участник
Она идёт по жизни смеясь...
To missis IRIS
А можно подробности..?
IP
Щелканова
Участник
Для информации! Сегодняшнее состояние проблемы по материалам СМИ из ин-та (тезисно):

ОБЪЕДИНЕНИЕ СОБСТВЕННИКОВ И НАНИМАТЕЛЕЙ ЖИЛЬЯ
http://www.u-isk.ru/news/detskie_ploshhadki_stali_tak_opasny_chto_ponadobilsja_specdoklad_putinu/2012-10-01-10

Наталья Афанасьева, обозреватель РИА Новости.

Тревожные, а порой трагические новости с детских площадок приходят все чаще. При этом оказывается, что в России нет ни одного обязательного для исполнения правила ни для производства, ни для установки, ни для эксплуатации детского игрового оборудования. А при попытке найти ответственного вы попадаете в чиновничью трясину, где каждый будет валить на другого.

По данным уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка Павла Астахова, с начала 2012 года в результате падения футбольных ворот и плохо закрепленных конструкций в парках на детских площадках и стадионах 18 детей получили тяжелые травмы, 10 – погибли.

"Самое страшное, что невозможно найти ответственного за состояние детских площадок. Чиновники всех уровней занимаются отписками, переводом стрелок друг на друга – ЖКХ кивает на управу, управа – на строителей, крайних не найдешь", – говорит Игорь Ковпак, руководитель группы по инфраструктурному развитию и строительству Общественной палаты.

На самом деле, разумеется, ответственные должны быть. "С точки зрения федерального закона №131, детская площадка – это сфера ответственности муниципального образования, на территории которого расположен двор", – объясняет Евгений Лахманский, эксперт по безопасности детского игрового и спортивного оборудования.
Но кто именно эти люди, докопаться сложно. По мнению специалистов, нужна персональная ответственность, конкретный чиновник, который лично будет отвечать за то, что на его территории установили некачественное оборудование по поддельным сертификатам, не вовремя провели мониторинг и ремонт площадки.
"Нужно на каждой площадке повесить табличку не просто с телефонами экстренных служб, а с фамилией и номером мобильного телефона ответственного – конкретного человека, который будет реагировать на все жалобы и предложения и отвечать в суде, если на его территории что-то произойдет".

Но сложно не только найти ответственных за безопасность детских площадок. Единственным стандартом, которым руководствуются управы, выбирая поставщиков оборудования для детской площадки и обслуживающей компании, является выгодная цена. "Когда вопрос касается денег, все рекомендации теряют смысл", – говорит Игорь Ковпак.
IP
Щелканова
Участник
Роман Жуков, отец 6-летней девочки, которая в июне этого года погибла от удара качелей на юге Москвы, рассказывает, что найти виновных очень сложно: "Мы подали иск на префектуру района, где произошел трагический случай с дочерью. И поняли, что начали копать трясину. Они списывают ответственность на мифических людей, представляют поддельные документы".

Отец погибшего ребенка пытается доказать в суде, что именно местные власти виновны в гибели ребенка, так как они, по его мнению, без должной ответственности подошли к вопросу безопасности конструкции качелей. Конечно, можно рассуждать о том, что это несчастный случай и родители сами не доглядели – но, согласитесь, с качелями, от удара которых ребенок получает открытую черепно-мозговую травму, тоже что-то не так.
Родители погибшей девочки хотят взыскать с ответчика 20 миллионов рублей и отправить эти деньги в помощь детям, которые пострадали от площадок-убийц.
"В большинстве случаев муниципальные и проверяющие органы несут наказание, несоразмерное с гибелью ребенка: отделываются штрафами и административными взысканиями", – рассказал Павел Астахов. Лишь по некоторым ЧП, по его наблюдениям, возбуждены уголовные дела.

Игорь Ковпак предлагает родителям брать инициативу в свои руки и активно участвовать во всех этапах – от проведения конкурса, где решается, какие горки и качели будут закупаться на площадку до их монтажа, мониторинга и ремонта.

Надо сказать, что энергичные родители и сейчас не скучают. Например, Валентина Зверкова, которая возглавляет инициативную группу площадки на улице Клары Цеткин, рассказывает, как им удалось починить горку, упавшую средь бела дня на маленького мальчика. После этого она собрала 52 подписи у родителей, не желающих, чтобы на их детей падали горки, и отнесла заявление в управу. В этом заявлении было написано, что если опасную горку не отремонтируют, то следующее письмо родители напишут мэру Сергею Собянину.
Через шесть дней площадку починили. "Правда, для этого пришлось звать телевидение", – призналась Валентина Зверкова.
IP
Щелканова
Участник
МОСКВА, 26 сен - РИА Новости.
Сооружения на детских площадках должны быть сделаны из безопасного материала, без острых металлических углов и бетонных бордюров, детские горки должны быть с перилами, а их ступеньки прорезиненными, считают опрошенные РИА Новости врачи-травматологи.
РИА Новости http://ria.ru/society/20120926/759581656.html#ixzz2QKBpNoGI

Заместитель главного врача по лечебной работе НИИ неотложной детской хирургии и травматологии, детский хирург, доктор медицинских наук Размик Кешишян подтвердил, что количество травм на детских площадках в последнее время действительно увеличилось.
"Сейчас у руководителей организаций, которые занимаются благоустройством дворов, повысилась сознательность и в каждом дворе стали появляться детские площадки. Я так радуюсь, когда вижу хорошую детскую площадку, когда сиденье качелей пластмассовые, они закреплены на цепочках, а не на литых трубах", - сказал врач.
Он отметил, что когда сиденье качелей сделаны из древесины, а по периметру они еще заварены угольниками, то такая конструкция может и убить ребенка, если случайно на них напороться.
"Дети получают травмы, потому что площадки плохо оборудованы. Лично я уже четыре раза обращался к участковому полицейскому и просил срезать качели, которые установлены в моем дворе", - сказал Кешишян. По его словам, участковый не смог удовлетворить его просьбу, поскольку это не в его компетенции.

Кешишян полагает, что выход из этой ситуации - это бдительность населения. Надо обращаться в организацию, которая занимается установкой детских площадок, требовать соблюдения всех правил при их установке и журнал обходов детских площадок, считает врач.
"Населению надо обращаться в организации, которые устанавливают эти площадки. Сотрудники этих организаций должны устанавливать оборудование не ради галочки, а по утвержденным у нас в стране ГОСТам. Там прописано, из какого материала должны быть сделаны сооружения и как они должны быть укреплены, чтобы не травмировать детей", - сказал он.
"Не должно быть разбитых сооружений на площадках, везде должны быть перила, которые предохраняют детей от падения с высоты, ступеньки горок должны быть или из пластика, а лучше всего из резины, чтобы если ребенок споткнулся и упал, он не получил тяжелую травму", - сказал также Кешишян.

Еще 13 августа Общественная палата Российской Федерации открыла горячую линию для сбора информации об опасных детских площадках и аттракционах.
Ваш ребенок или дети знакомых качаются на неисправных качелях? Кто-то уже упал и ушибся? Вы знаете о сломанных каруселях, горках или других потенциально опасных сооружениях? Сообщите эту информацию в Общественную палату по телефону 8-800-700-8-800 (Звонок из любого региона России бесплатный Время работы с 9 до 18 часов по московскому времени без выходных).
Фото и видео с опасных площадок и аттракционов (с указанием точного адреса и места расположения!) можно также направить по электронной почте: hotline@oprf.ru.
Сообщение изменено Щелканова от 2013-04-13 12:26:11
IP
Щелканова
Участник
цитата:
Сегодняшнее состояние проблемы
Наши задачи в нашем городе:

1. Найти ответственного за состояние детских площадок в нашей администрации. В соответствии с федеральным законом о местном самоуправлении №131, детская площадка – это сфера ответственности муниципального образования, на территории которого расположен двор".
2. Требовать персональной ответственности конкретного чиновника, который лично будет отвечать за то, что на его территории установили некачественное оборудование по поддельным сертификатам, не вовремя провели мониторинг и ремонт площадки.
3. Требовать наличия на каждой площадке таблички с телефонами экстренных служб, с фамилией и номером мобильного телефона ответственного – конкретного человека, который будет реагировать на все жалобы и предложения и отвечать в суде, если на его территории что-то произойдет.
4. Требовать от управляющей компании соблюдения всех правил при установке детского игрового и спортивного оборудования и журнал обходов детских площадок.
5. Родителям активно проявлять инициативу и участвовать во всех этапах – от проведения конкурса, где решается, какие горки и качели будут закупаться на площадку до их монтажа, мониторинга и ремонта.
6. Собрать подписи у родителей, не желающих, чтобы их детям угрожала опасность травмы или смерти на детской площадке, под Обращением в администрацию и управляющие компании.
7. С целью гласности приглашать на места телевидение.
8. Выйти на связь с экспертами по безопасности детского игрового и спортивного оборудования. Один из них - Евгений Лахманский.
9. Активно собирать информацию об опасных детских площадках и аттракционах. Сообщать об этом в Общественную палату РФ по телефону горячей линии 8-800-700-8-800 (Звонок из любого региона России бесплатный Время работы с 9 до 18 часов по московскому времени без выходных). Фото и видео с опасных площадок и аттракционов (с указанием точного адреса и места расположения!) можно также направить по электронной почте: hotline@oprf.ru.
Сообщение изменено Щелканова от 2013-04-13 12:37:58
IP
Щелканова
Участник
цитата:
Встреча с депутатом состоялась. Наметили кое-какие моменты для решения вопросов

Вчера была встреча. Пришли две мамы и один папа. Обсуждали проблемы:
1. Создание инициативной группы общественного контроля за закупками, строительством и эксплуатацией детской игровой инфраструктуры.
2. Обращение в администрацию и управляющие компании с нашими требованиями безопасности детских площадок.
3. Сбор подписей жителей, родителей под обращениями.
4. Непосредственное участие жителей, родителей в проверках технического состояния детских площадок, организованных администрацией (ссылка*). Запрос результатов проверок: адреса всех площадок в городе - проверенных и непроверенных, их состояние, планы по ремонту или демонтажу, сроки, ответственные лица, стоимость работ, финансирование.
5. Запросить в администрации график работы комиссии по проверке технического состояния МАФ: адреса, даты, часы осмотра, ответственные лица, результаты, публикация графика на сайте администрации для информирования жителей.
6. Запросить в администрации телефон местной «горячей линии» для сообщений о площадках, нуждающихся в ремонте и т.п.
7. Оборудование каждой детской площадки стендом, на котором должна быть следующая информация: «Правила эксплуатации детской площадки с инструкцией по технике безопасности»; телефоны экстренных служб (диспетчера, инженера, СМП и т.п.), ФИО и номером мобильного телефона ответственного лица за данную площадку – конкретного человека, который будет реагировать на все жалобы и предложения и отвечать в суде, если на этой территории что-то произойдет; перечень запретов (выгул собак, курение и проч.).
8. При получении ответа от администрации об отсутствии денег на безопасность площадок ставить вопрос о строительстве платной детской игровой и спортивной инфраструктуры. Провести соцопрос среди жителей, родителей (например, на нашем форуме) о нужности платной детской площадки.

ссылка*
http://www.fryazino.net/forum?action=post&fid=18&tid=196156
отправлено: 10-04-2013 09:59:41
Цитата:
В настоящее время организована комиссия по проверке технического состояния малых архитектурных форм. По результатам работы комиссии все дефектные, опасные для эксплуатации МАФы, не имеющие соответствующих документов (техпаспортов), будут демонтированы или отремонтированы.
Сообщение изменено Щелканова от 2013-04-13 13:02:53
IP
Щелканова
Участник
Наметили мероприятия:

1. Родители, гуляя с детьми активно осматривают площадки, записывают недостатки, угрожающие травмами детям, нарушение требований норм, ГОСТов, фиксируют адреса площадок; делают снимки.
2. Депутат составляет текст обращения в администрацию и управляющие компании с требованиями жителей о безопасности детской и спортивной инфраструктуры в городе (будет выложен в данной теме для обсуждения, корректировки).
3. Провести соцопрос среди форумчан о необходимости/желательности платной детской и спортивной инфраструктуры в городе. Вопросы намечены. Одна из активных мам их представит. Просьба принять участие.
4. Принимаются предложения жителей.
IP
Wildkin
Участник
To Щелканова
куда направлять фото и претензии?
IP
Щелканова
Участник
To Wildkin
цитата:
куда направлять фото и претензии?

На федеральном уровне в Общественную палату по телефону 8-800-700-8-800 (Звонок из любого региона России бесплатный Время работы с 9 до 18 часов по московскому времени без выходных). Фото и видео с опасных площадок и аттракционов (с указанием точного адреса и места расположения!) можно также направить по электронной почте: hotline@oprf.ru.

На местном уровне в администрацию. Но кто в администрации принимает претензии и кто ответственное лицо по реагированию надо уточнять. У главы города есть три заместителя: А.А. Куров - по социальным вопросам, в том числе детским, В.М. Рыбников - по ЖКХ, в том числе внутридворовым территориям, А.А. Зыков - по строительству, архитектуре, приёмке в эксплуатацию объектов. Кто из них назначен ответственным за безопасность детских площадок?
Пока не прояснится, думаю, можно передавать материалы в нашу инициативную группу.
IP
Щелканова
Участник
В Москве

НОРМЫ И ПРАВИЛА
ПРОЕКТИРОВАНИЯ КОМПЛЕКСНОГО
БЛАГОУСТРОЙСТВА
НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ
МГСН 1.02-02
(с изменениями от 19 августа 2003 г., 11 июля 2006 г.)
ТСН 30-307-2002
г. Москвы

4.7. Игровое и спортивное оборудование
http://files.stroyinf.ru/Data1/10/10949/#i246857

4.7.2 Игровое оборудование должно быть сертифицировано, соответствовать требованиям санитарно-гигиенических норм, охраны жизни и здоровья ребенка, быть удобным в технической эксплуатации, эстетически привлекательным. Рекомендуется применение модульного оборудования, обеспечивающего вариантность сочетаний элементов.
4.7.3 Необходимо предусматривать следующие требования к материалу игрового оборудования и условиям его обработки:
- деревянное оборудование должно быть выполнено из твердых пород дерева со специальной обработкой, имеющей экологический сертификат качества и предотвращающей гниение, усыхание, возгорание, сколы; должно быть отполировано, острые углы закруглены;
- металл должен применяться преимущественно для несущих конструкций оборудования, иметь надежные соединения и соответствующую обработку (влагостойкая покраска, антикоррозийное покрытие); рекомендуется применять металлопластик (не травмирует, не ржавеет, морозоустойчив);
- бетонные и железобетонные элементы оборудования должны быть выполнены из бетона марки не ниже 300, морозостойкостью не менее 150, иметь гладкие поверхности;
- оборудование из пластика и полимеров должно иметь гладкую поверхность и яркую, чистую цветовую гамму окраски, не выцветающую от воздействия климатических факторов.
4.7.4 Требования к конструкциям игрового оборудования должны исключать острые углы, застревание частей тела ребенка, их попадание под элементы оборудования в состоянии движения; поручни оборудования должны полностью охватываться рукой ребенка; для оказания экстренной помощи детям в комплексы игрового оборудования при глубине внутреннего пространства более 2 м необходимо предусматривать возможность доступа внутрь в виде отверстий (не менее двух) диаметром не менее 500 мм.

4.12. Площадки

4.12.5 Детские площадки следует изолировать от транзитного пешеходного движения, проездов, разворотных площадок, гостевых стоянок, площадок для установки мусоросборников, участков гаражей-стоянок. Подходы к детским площадкам не должны быть организованы с проездов и улиц. При условии изоляции детских площадок зелеными насаждениями (деревья, кустарники) минимальное расстояние от границ детских площадок до гостевых стоянок и участков гаражей-стоянок следует принимать согласно таблице 4.4.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1031, площадок мусоросборников - 15 м, отстойно-разворотных площадок на конечных остановках маршрутов городского пассажирского транспорта - не менее 50 м.
4.12.6 При реконструкции детских площадок во избежание травматизма следует предотвращать наличие на территории площадки выступающих корней или нависающих низких веток, остатков старого, срезанного оборудования (стойки, фундаменты), находящихся над поверхностью земли, незаглубленных в землю металлических перемычек (как правило, у турников и качелей). При реконструкции прилегающих территорий детские площадки должны быть изолированы от мест ведения работ и складирования строительных материалов.
4.12.7 Обязательный перечень элементов комплексного благоустройства на детской площадке включает: «мягкие» виды покрытия, элементы сопряжения поверхности площадки с газоном, озеленение, игровое оборудование, скамьи и урны, осветительное оборудование.
IP
missis IRIS
Новичск
??? ну это с какой стороны посмотреть...
Господа форумчане, мамочки и папочки! Дебаты в виртуальной сети на сегодняшний момент заведут нас с вами в тупик. Давайте как-то уже принимать физическое участие в решении данной проблемы. Алла Ивановна наметила основные вопросы - но она в одиночку их не охватит. Тем более, что от жителей-родителей не так уж много нужно.
В первую очередь, А.И. составит обращение в администрацию и управляющие компании (УК) с требованиями о соблюдении ими правил и рекомендаций по безопасности дет.пл-ок (ДП), а также необходимости ремонта и переоборудования уже существующих ДП. Под данными обращениями необходимо будет собрать подписи жителей (особенно родителей - то есть нас с вами!!!!) и направить данные обращения в администрацию и УК. По поводу передачи обращения в администрацию вопрос щепетильный (сидеть в очереди к секретарю конечно не у всех есть возможность), а вот в УК бумажки можно занести лично, кто рядом живёт.
Очередная встреча с депутатом запланирована на вторник 16 апреля в 18:00. Место встречи - ул.Институтская дом 21 подъезд 4 (подвальчик). Кто действительно желает участвовать (а не просто обсуждать на форуме) - милости просим, Алла Ивановна всегда готова к конструктивным предложениям и главное - к реальной помощи.
цитата:
Ваш ребенок или дети знакомых качаются на неисправных качелях? Кто-то уже упал и ушибся? Вы знаете о сломанных каруселях, горках или других потенциально опасных сооружениях? Сообщите эту информацию в Общественную палату по телефону 8-800-700-8-800 (Звонок из любого региона России бесплатный. Время работы с 9 до 18 часов по московскому времени без выходных).
Фото и видео с опасных площадок и аттракционов (с указанием точного адреса и места расположения!) можно также направить по электронной почте: hotline@oprf.ru.

лично я думаю, что ВСЯ страна может завалить данную электронную почту фотками и видиками своих местных площадок... Что будет дальше? сразу прям по шапкам надают кому положено? не уверена. Гораздо ближе потрясти эту пальму власти снизу, т.е. на местах. Чтобы "верхи" смогли - нужно чтобы "низы" захотели!

Начались теплые деньки, мы вышли с детками на площадки... Приглядитесь, как они устроены? огорожены ли так, чтобы ребенок не мог беспрепятственно уйти с ДП? что в непосредственной близости (дорога, парковка, мусорные контейнеры, стройка)? какое покрытие у ДП - грунт, песок, асфальт или спец.прорезиненное? какое оборудование стоит (песочница - с грибком от солнца и осадков, или под открытым небом; горки - с перилками и бортиками? карусели и т.д, качели - опасные или нет, и в какой они близости от других МАФ на ДП). Сделайте некий лист мониторинга своей ДП, а затем сравните его с рекомендациями и правилами безопасности для ДП. И тогда вы поймёте: касается вас эта проблема или нет, нужно ли вам принимать участие во всей этой заварухе или нет...
Иногда,чтобы почувствовать себя ребенком, необходимо присесть на корточки.
IP
Щелканова
Участник
To missis IRIS
Спасибо за поддержку.
IP
Щелканова
Участник
Составила обращение Главе города. Пожалуйста, прочтите. Что на ваш взгляд необходимо скорректировать, дополнить, исключить?
Принимаются предложения.

Уважаемый Владимир Васильевич!

К Вам обращаются жители и депутаты города. Недавно в нашем городе произошёл трагический случай смерти ребёнка от удара качелей на детской площадке. Мы знаем, что многие детские площадки в городе оборудованы малыми архитектурными формами (МАФ), которые не соответствуют требованиям безопасности, угрожают травмами. Мы крайне обеспокоены состоянием детских игровых и спортивных площадок, поэтому требуем обеспечить их безопасность.
С точки зрения федерального закона №131, детская площадка – это сфера ответственности муниципального образования, на территории которого расположен двор, поэтому мы считаем необходимым ввести персональную ответственность конкретного чиновника, который лично будет отвечать за состояние детских площадок, за установленное оборудование, за своевременное проведение мониторинга и ремонта площадки.
Существуют ГОСТы по отношению к детским игровым площадкам, нормы и правила их проектирования, методические рекомендации по оборудованию детских площадок - эти стандарты покрывают все, что связано с безопасностью детской игровой и спортивной инфраструктуры. Мы требуем, чтобы эти разработанные и рекомендованные требования применялись в нашем городе.

Считаем, что в целях обеспечения безопасности детских и спортивных площадок должны быть выполнены следующие требования:

1. Назначение ответственного лица, контролирующего состояние детской игровой и спортивной инфраструктуры города.
2. Оборудование на каждой детской площадке информационного стенда «Правила поведения на детских площадках». Разместить на стенде рекомендации родителям по поведению на площадке, номера телефонов МЧС и других служб экстренной помощи (диспетчера, инженера), запрещающую информацию (собаки, спиртные напитки), инструкцию по безопасности (применение оборудования), описание методик упражнений (для спортивного оборудования). Обязательно указать номер мобильного телефона ответственного лица за данную площадку – конкретного человека, который будет реагировать на все жалобы и предложения.
3. Привлечение членов инициативной группы – родителей, депутатов к участию на всех этапах – от проведения конкурса, где решается, какие горки, качели и др. МАФ будут закупаться до их монтажа, мониторинга и ремонта.
4. Разработка и принятие нормативного правового акта местного значения, содержащего обязательные требования к площадкам, игровому и спортивному оборудованию: ГОСТы, требования санитарных норм и правил, методических рекомендаций и др.
5. Организация действенного контроля со стороны администрации за исполнением требований безопасности оборудования детских и спортивных площадок на всех этапах: закупки, строительство, эксплуатация, мониторинг, ремонт. Не закупать продукцию не соответствующую действующим стандартам, некачественное оборудование и инвентарь для детей. Соблюдать технологические нормы при монтаже оборудования, укладке резинового покрытия и проч.
6. Создать «горячую линию» по вопросам безопасности детей на детских площадках, разместить номера телефонов на информационных стендах.
7. На сайте администрации создать тему безопасности детских площадок для обращений жителей. В этой же теме проводить информационную и разъяснительную работу с родителями.
8. Создать электронный реестр детских игровых и спортивных площадок города и произвести их учёт.
9. Существующие детские площадки в городе должны быть отремонтированы и переоснащены в ближайшее время. Новое оборудование детских игровых площадок, которое будет закуплено, должно иметь сертификат соответствия.

Из сообщения на фрязинском форуме нам известно, что в настоящее время организована комиссия по проверке технического состояния малых архитектурных форм.
Просим информировать жителей города о:
1. Графике работы комиссии и результатах проверок: адреса всех площадок в городе - проверенных и непроверенных, их состояние, планы по ремонту или демонтажу, сроки, ответственные лица, стоимость работ, финансирование.
Просим опубликовать данную информацию на сайте администрации и в местной газете "Ключъ" для жителей.

Сообщение изменено Щелканова от 2013-04-17 15:12:55
IP
Vetto
Участник
To missis IRIS
цитата:
Давайте как-то уже принимать физическое участие в решении данной проблемы.

А я могу помочь как то удаленно? Т.к. мы с ребенком (а его не с кем мне оставить) не можем как в прошлый раз, так и на новую встречу прийти по объяснимым причинам:
1. График дневного сна, развивающих занятий (1 раз в неделю) совпадает с этими встречами.
2. Плюс нам далеко топать и даже если раньше встанем (что бывает редко) все равно не успеем дойти...

Но я готова куда надо звонить, ставить подписи и т.п. Но удаленно или куда то подходить в удобное для нас время, пока не вышла на работу...

Еще по поводу кто решает безопасная площадка или нет, вот я не знаю какую площадку можно назвать безопасной, т.к. в специфику своей трудовой деятельности могу в любой площадке найти опасные моменты и если в своей работе всегда есть коэффициент допустимых проблем и ошибок, то мне кажется с детьми таких допусков не должно быть, и где гарантия, что выбранная площадка инициативной группы не безопасна, поэтому надо действительно квалифицированного эксперта иметь, что бы он мог посмотрев на макет площадки, на соответствие Гостам, сказать да она безопасная...

To Щелканова
цитата:
Пока не прояснится, думаю, можно передавать материалы в нашу инициативную группу.

Прям сюда или кому то на почту или в ЛС?
Сообщение изменено Vetto от 2013-04-14 19:12:09
IP
Щелканова
Участник
To Vetto
Я Вам напишу свою почту в ЛС. Присылайте мне. Не забудьте указать адрес и место расположения детской площадки (например: во дворе домов ... или между домом ... и дорогой и т.п.)
IP
missis IRIS
Новичск
??? ну это с какой стороны посмотреть...
To Щелканова
цитата:
Составила обращение Главе города. Пожалуйста, прочтите. Что на ваш взгляд необходимо скорректировать, дополнить, исключить?


хороший текст! только он не включил в себя пункт по ремонту и переоснащению уже существующих ДП. Или я невнимательно прочитала?
IP
Щелканова
Участник
To missis IRIS
Вы правы, добавлю.
IP
Cuore
Участник
Она идёт по жизни смеясь...
To Щелканова
Можно тогда и мне адрес в ЛС...?
Сообщение изменено Cuore от 2013-04-15 08:14:36
IP
Mara77
Участник
цитата:
Не закупать продукцию не соответствующую действующим стандартам, некачественное оборудование и инвентарь


а по стандартам предусмотрен обязательное наличие Сертификатов? Если нет, то, считаю, нужно этот пункт добавить. Я конечно понимаю, что сертификаты можно нарисовать, но не думаю, что, если за ДП будут назначены ответственные лица, то они будут с этим шутить..

особенно беспокоит пункт с резиновым покрытием.. В интернете читала, как во многих городах укладывают вонючее, некачественное покрытие, которое при нагревании источает токсины.. В результате у детей отравления, головные боли и т.д.


ПС. Могу попробовать пособирать подписи в своём районе. Как будет готов окончательный текст для сбора подписей, маякните ))

IP
Щелканова
Участник
To missis IRIS
Добавила 9 пункт.
IP
Щелканова
Участник
To Mara77
цитата:
а по стандартам предусмотрен обязательное наличие Сертификатов

В области подтверждения соответствия оборудования, требования стандартов в настоящее время, действует добровольная сертификация.
Добросовестные производители детского игрового оборудования соблюдают требования стандартов, и сертифицирую свое оборудование в таких же добросовестных органах по сертификации.
Но, на рынке действуют и другие категории производителей.

Будем требовать приобретения сертифицированного нового оборудования для наших детских площадок. Включила этот пункт в Обращение к Главе города.


IP
Щелканова
Участник
To Cuore
Написала Вам в ЛС.
IP
Mara77
Участник
Можно распечатывать и на сбор подписей?? Или ещё коррективы будут?


цитата:
Уважаемый Владимир Васильевич!

К Вам обращаются жители и депутаты города. Недавно в нашем городе произошёл трагический случай смерти ребёнка от удара качелей на детской площадке. Мы знаем, что многие детские площадки в городе оборудованы малыми архитектурными формами (МАФ), которые не соответствуют требованиям безопасности, угрожают травмами. Мы крайне обеспокоены состоянием детских игровых и спортивных площадок, поэтому требуем обеспечить их безопасность.
С точки зрения федерального закона №131, детская площадка – это сфера ответственности муниципального образования, на территории которого расположен двор, поэтому мы считаем необходимым ввести персональную ответственность конкретного чиновника, который лично будет отвечать за состояние детских площадок, за установленное оборудование, за своевременное проведение мониторинга и ремонта площадки.
Существуют ГОСТы по отношению к детским игровым площадкам, нормы и правила их проектирования, методические рекомендации по оборудованию детских площадок - эти стандарты покрывают все, что связано с безопасностью детской игровой и спортивной инфраструктуры. Мы требуем, чтобы эти разработанные и рекомендованные требования применялись в нашем городе.

Считаем, что в целях обеспечения безопасности детских и спортивных площадок должны быть выполнены следующие требования:

1. Назначение ответственного лица, контролирующего состояние детской игровой и спортивной инфраструктуры города.
2. Оборудование на каждой детской площадке информационного стенда «Правила поведения на детских площадках». Разместить на стенде рекомендации родителям по поведению на площадке, номера телефонов МЧС и других служб экстренной помощи (диспетчера, инженера), запрещающую информацию (собаки, спиртные напитки), инструкцию по безопасности (применение оборудования), описание методик упражнений (для спортивного оборудования). Обязательно указать номер мобильного телефона ответственного лица за данную площадку – конкретного человека, который будет реагировать на все жалобы и предложения.
3. Привлечение членов инициативной группы – родителей, депутатов к участию на всех этапах – от проведения конкурса, где решается, какие горки, качели и др. МАФ будут закупаться до их монтажа, мониторинга и ремонта.
4. Разработка и принятие нормативного правового акта местного значения, содержащего обязательные требования к площадкам, игровому и спортивному оборудованию: ГОСТы, требования санитарных норм и правил, методических рекомендаций и др.
5. Организация действенного контроля со стороны администрации за исполнением требований безопасности оборудования детских и спортивных площадок на всех этапах: закупки, строительство, эксплуатация, мониторинг, ремонт. Не закупать продукцию не соответствующую действующим стандартам, некачественное оборудование и инвентарь для детей. Соблюдать технологические нормы при монтаже оборудования, укладке резинового покрытия и проч.
6. Создать «горячую линию» по вопросам безопасности детей на детских площадках, разместить номера телефонов на информационных стендах.
7. На сайте администрации создать тему безопасности детских площадок для обращений жителей. В этой же теме проводить информационную и разъяснительную работу с родителями.
8. Создать электронный реестр детских игровых и спортивных площадок города и произвести их учёт.
9. Существующие детские площадки в городе должны быть отремонтированы и переоснащены в ближайшее время. Новое оборудование детских игровых площадок, которое будет закуплено, должно иметь сертификат соответствия.

Из сообщения на фрязинском форуме нам известно, что в настоящее время организована комиссия по проверке технического состояния малых архитектурных форм.
Просим информировать жителей города о:
1. Графике работы комиссии и результатах проверок: адреса всех площадок в городе - проверенных и непроверенных, их состояние, планы по ремонту или демонтажу, сроки, ответственные лица, стоимость работ, финансирование.
Просим опубликовать данную информацию на сайте администрации для жителей.
IP
Щелканова
Участник
To Mara77
+++

Я тоже хотела обратиться к родителям, просматривающим эту тему:
Будут ли ещё дополнения или изменения? Или уже можно распечатывать и собирать подписи?
IP
Горана
Участник
цитата:
Просим опубликовать данную информацию на сайте администрации для жителей
[/quote]

И в газете "Ключ" можно.
IP
Страницы(7): 1 2 3 4 5 6 7

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net