FORUM!
Новичск
|
| отправлено: 25-04-2013 22:14:16 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
На посту Главы города я себя не вижу, конечно же. У меня с самооценкой всё нормально.
Какая то нехорошая, извините, самооценка.
А если не вы, то кто?
Лично я считаю, что вы очень вполне приличный кандидат на мэра:
1. проблемы знаете изнутри и грамотно в них разбираетесь
2. пусть ваша работка депутата пока и не очень эффективна, а скажите мне у кого лучше?
3. партия за вами реальная и имеет много сторонников в России (стало быть, будет их поддержка)
А что пока не все получается, так мы поможем, подскажем, поддержим.
В конце концов, если уж выбирать между голубым мэром и красным - я однозначно за красного!
Только других то красных я не знаю, вот и не доверяю.
А вас в городе многие уважают.
А то ведь получается как всегда,как языком блаблабла - все горазды. А как до дела - сразу в кусты.
А, ежели, кто со мной не согласный, так пусть предлагает.
|
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 25-04-2013 22:23:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To FORUM!
цитата:
Какая то нехорошая, извините, самооценка. Наоборот - адекватная самооценка. Не переоцениваю собственные силы и возможности. |
|
| IP |
|
FORUM!
Новичск
|
| отправлено: 25-04-2013 22:34:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
Сколько там говорите едросов?
Хихикали, говорите на вами?
Представляю.
Обидно.
Теперь наша очередь!
Кто как не вы, знающая депутатскую кухню изнутри, подскажет нам как:
1. объявить импичмент едросовским депутатам
2. проконтролировать выборы новых приличных
3. уже достойной думой и городским большинством (уверен) дать пинка под зад прохиндею
4. проконтролировать выборы нового достойного мэра
|
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 25-04-2013 23:31:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To FORUM!
цитата:
Теперь наша очередь! Всё в ваших руках. Дерзайте! Вам под силу:
цитата:
объявить импичмент едросовским депутатам
2. проконтролировать выборы новых приличных
3. уже достойной думой и городским большинством (уверен) дать пинка под зад прохиндею
4. проконтролировать выборы нового достойного мэра
Дорогу молодым и отважным!!! |
|
| IP |
|
frautaube
Новичок
|
| отправлено: 25-04-2013 23:33:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
По-моему, политизация муниципальных советов - процесс разрушительный. Пропорциональная система на местных выборах не принесла ничего хорошего территориям, и известны случаи (Угличский муниципальный район), когда умные депутаты сокращали свое количество, лишь бы не допустить пропорциональных выборов, особенно - по закрытым партийным спискам.
Городу нужна "ратушная" партия или, лучше, внеполитическое волонтерское движение за городское развитие, свое собственное, пусть даже в форме НКО, которое не будет бороться за места в Мособлдуме и Госдуме, которое не будет повторять за какими-то лидерами, которые о нашем городе знать ничего не знают, пустые лозунги. Свято место пусто не бывает. Сейчас его занимают представители ЕР, но если возникнет сильное движение, даже они не смогут его проигнорировать, а начнут торговаться за поддержку.
Вообще, партийная принадлежность местных ЕР-овцев везде очень условна. Как правило туда идут, а потом становятся депутатами руководители почти всех более-менее значимых учреждений и предприятий, чтобы решать проблемы своих учреждений, ну, и чтобы удержаться на руководящих постах.
Мне лично все равно, к какой партии относится депутат или мэр, лишь бы он работал на город и разделял интересы горожан. Но лучше все же беспартийный, чтобы не подчинялся партруководству, и лучше - из числа местных предпринимателей, т.к. эта категория умеет принимать стратегические решения, договариваться с партнерами и оценивать риски и выгоды, в отличие от врачей и учителей, а бизнес напрямую зависит от благополучия города.
Возглавить процесс создания субагломерации - интересное предложение, но мне не под силу. Я не организатор и не политик, а журналист, пишу о местном самоуправлении, муниципальных проблемах и их решениях. Мне больно наблюдать стоячее болото, царящее в моем родном городе, поэтому я и ввязалась в этот разговор. А вот поработать на ратушное движение, буде таковое возникнет, на волонтерских основаниях - это с удовольствием. |
|
| IP |
|
slava.s
Участник
|
| отправлено: 25-04-2013 23:51:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Мне интересно (да только Вы не ответите, больше чем уверена) - что Вы имели ввиду под словами "одна команда"? Я почему спрашиваю, один раз я уже слышала - не выносить сор из избы. Вы не тоже самое имели ввиду?
To Щелканова
Как-то странно Вы отреагировали,я просто как житель города интересуюсь.А насчет одна команда,я имел ввиду не про сор из избы,а мне всегда казалось,что депутаты и администрация должны действовать вместе-в интересах города,вместе решать проблемы и радоваться успехам.Извините за навязчивость,а Вы только недостатки пишите или может поделитесь достижениями местной власти,или их нет,по Вашему мнению?Может быть например получали бесплатно квартиры участники ВОВ,многодетные семьи?Я не знаю просто хотел узнать у Вас.Или может люди из разрушенных бараков переехали в новостройки?Ведь у нас демократия,имеем право знать,правда?
П.С.Вижу,что Вам небезразлична судьба города,что вне всякого сомнения приятно
2П.С.А про то,откуда будете брать деньги в случае Вашего избрания так и не написали,а жаль,ведь если у нас большинство Едро,в думе тоже..то как бы это сказать помягче..понимаете о чем я? |
|
| IP |
|
Looking
Новичск
как-то так
|
| отправлено: 26-04-2013 00:01:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To frautaube
цитата:
По-моему, политизация муниципальных советов - процесс разрушительный. правильно. Переименует улицы, поставят три новых памятника, будет много юбилейных митингов и торжеств. Город окончательно сгинет.
С другой стороны- совет сейчас не политизированный, а сословный. Руководители в нем - бизнеса и мун. учреждений. Весьма спокойно они к проблемам простых горожан относятся.
Целый год на форуме возмущается плохими дорогами и благоустройством. Мне Щелканова не ответила на вопрос- м.б. вы ответите?
цитата:
Вот лично меня интересует бюджет города- почему на дороги и благоустройство депутаты так мало заложили? Всего 1 и 2 % от всего бюджета? Конечно при таком финансировании у нас будут ямы и старые качели времен СССР
|
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 26-04-2013 00:09:00 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To frautaube
цитата:
А вот поработать на ратушное движение, буде таковое возникнет, на волонтерских основаниях - это с удовольствием. Само ничего не возникнет.
цитата:
политизация муниципальных советов - процесс разрушительный Я бы применила другое определение - неизбежный процесс. Сегодняшние реалии таковы.
цитата:
внеполитическое волонтерское движение за городское развитие, свое собственное, пусть даже в форме НКО, которое не будет бороться за места в Мособлдуме и Госдуме, которое не будет повторять за какими-то лидерами, которые о нашем городе знать ничего не знают, пустые лозунги На мой взгляд то что Вы описали - утопия (имхо). Сегодня любые общественные организации - это слабые, малозначимые сообщества. Потому что это работа бесплатная, требующая много свободного времени и сил умственных и физических. Вряд ли молодые люди сегодня захотят отдавать бесплатно свои силы и время не личным, но общим интересам. Таков мир капитала.
Вот Вы от местной власти не требуете обеспечения городского развития, хотя им - администрации - исполнительным статусом положено обеспечивать интересы жителей города. У них для этого есть и полномочия и деньги. Но ожидаете, что волонтёрское движение сдвинет эту махину с мёртвой точки. А что есть у волонтёров? Ничего, не полномочий, не денег.
|
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 26-04-2013 00:36:35 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
цитата:
А насчет одна команда,я имел ввиду не про сор из избы,а мне всегда казалось,что депутаты и администрация должны действовать вместе-в интересах города,вместе решать проблемы и радоваться успехам. Какую-то идиллическую картину нарисовали - все вместе: народ и депутаты, и администрация, и все радуются друг другу. А тем временем: дороги в городе разбиты, жилые дома выходят окнами на загазованную территорию, дети играют на травмоопасных площадках, но перед мерией чисто, просторно, глаз радуется. Я к чему эти примеры привела? К тому, что должна быть оппозиция, которая вопиет о недостатках, не бывает всё прекрасно до приторности.
цитата:
а Вы только недостатки пишите или может поделитесь достижениями местной власти О достижениях у нас пишет "Ключъ". Этого более чем достаточно. Не читаете? цитата:
Может быть например получали бесплатно квартиры участники ВОВ,многодетные семьи?Я не знаю просто хотел узнать у Вас.Или может люди из разрушенных бараков переехали в новостройки?Ведь у нас демократия,имеем право знать,правда? Конечно, имеете. Читайте прессу. цитата:
А про то,откуда будете брать деньги в случае Вашего избрания так и не написали,а жаль,ведь если у нас большинство Едро,в думе тоже..то как бы это сказать помягче..понимаете о чем я? Не понимаю о чём Вы? Вы, если хотите быть понятым, выскажитесь без обиняков и многоточий. |
|
| IP |
|
Сангвиник-сан
Участник
|
| отправлено: 26-04-2013 11:55:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
А почему, собственно, цитата:
Искренне жаль. ?
Возможно slava.s считает нашу прессу абсолютно лживой, потому и говорит, что любая ссылка на нее звучит цитата:
неубедительно . Что делать?  И такая точка зрения тоже имеет право на существование
|
|
| IP |
|
Arc Bo
Участник
|
| отправлено: 26-04-2013 11:57:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
А вот поработать на ратушное движение, буде таковое возникнет, на волонтерских основаниях - это с удовольствием.
Само ничего не возникнет.
цитата:
политизация муниципальных советов - процесс разрушительный
Я бы применила другое определение - неизбежный процесс. Сегодняшние реалии таковы.
А я думаю, все с точностью наоборот.
Будущее как раз за местными, деполитизированными движениями, т.к. их основная задача, не заниматься демагогией,
а конкретно решать конкретные проблемы.
На что глобальные полит. партии на местах не способны. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 26-04-2013 12:29:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Arc Bo
цитата:
конкретно решать конкретные проблемы Как Вы решите конкретные проблемы города без денег и власти, можете объяснить? |
|
| IP |
|
Looking
Новичск
как-то так
|
| отправлено: 26-04-2013 12:50:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Как Вы решите конкретные проблемы города без денег и власти, можете объяснить?
цитата:
Статья 11. Местный референдум
1. В целях решения непосредственно населением вопросов местного значения проводится местный референдум.
2. Местный референдум проводится на всей территории городского округа.
3. Решение о назначении местного референдума принимается Советом депутатов города:
1) по инициативе, выдвинутой гражданами Российской Федерации, постоянно проживающими на территории городского округа, имеющими право на участие в местном референдуме;
5. Совет депутатов города Фрязино обязан назначить местный референдум в течение 30 дней со дня поступления в Совет депутатов города Фрязино документов, о выдвижении инициативы проведения референдума.
цитата:
Статья 15. Правотворческая инициатива граждан
1. Под правотворческой инициативой понимается право граждан вносить в органы местного самоуправления проекты правовых актов по вопросам местного значения.
2. С правотворческой инициативой может выступить инициативная группа граждан городского округа Фрязино, обладающих избирательным правом, в порядке, установленном правовым актом Совета депутатов города Фрязино.
3. Проект муниципального правового акта, внесенный в порядке реализации правотворческой инициативы граждан, подлежит обязательному рассмотрению органом местного самоуправления или должностным лицом местного самоуправления, к компетенции которого относится принятие соответствующего акта, в течение трех месяцев со дня его внесения.
4. Мотивированное решение, принятое по результатам рассмотрения проекта муниципального правового акта, внесенного в порядке реализации правотворческой инициативы граждан, должно быть официально в письменной форме доведено до сведения внесшей его инициативной группы граждан.
цитата:
Статья 16. Территориальное общественное самоуправление
1. Под территориальным общественным самоуправлением понимается самоорганизация граждан по месту их жительства на части территории городского округа для самостоятельного и под свою ответственность осуществления собственных инициатив по вопросам местного значения.
http://www.fryazino.org/town/constitution#04
|
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 26-04-2013 13:09:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Отчёт Главы города опубликован в Газете «Ключъ» № 15 ((1136), 18 – 24 апреля 2013 г) http://kluch-news.ru/userdata/archive/1366266459.pdf
Владимир Ухалкин: «2013-й станет годом реализации многих проектов»
Важно реализовать мероприятия программы комплексного социально-экономического развития города как наукограда РФ на 2013–2017 годы
Необходимо повысить эффективность и оптимизировать бюджетные расходы
В 2012 году бюджет сохранил социальную направленность
Значительную долю в доходах бюджета в 2012 году обеспечили следующие предприятия: «Исток» – 8,9%, «НТО «ИРЭ Полюс» – 3,4%, «ФИРЭ РАН» – 2,3%, «Компания «Май» – 2,3%, ООО «Гранд» – 2,3%
Детских садов станет больше
Планируется увеличить среднюю заработную плату на 13%, объёмы производства на 15%
Важно обеспечить благоприятный инвестиционный климат
Будет продолжена реализация программы по сносу и расселению аварийного жилищного фонда
Будем добиваться создания скоростной железной дороги Москва – Фрязино-Пассажирская
|
| Сообщение изменено Щелканова от 2013-04-26 14:16:15 |
|
| IP |
|
Arc Bo
Участник
|
| отправлено: 26-04-2013 13:49:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Как Вы решите конкретные проблемы города без денег и власти, можете объяснить?
Единственным возможным методом - это повышением активности граждан (проявляемой в реале) в области местного самоуправления. |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 26-04-2013 13:59:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
А про ямы как интересно написано Я один раз видел эту чудоустановку - и все! Как они собрались до 1 мая успеть сделать? По старой схеме, закидать доломитом,и в 1 см асфальт, утрамбованный ногами? Скорей всего таких чудоустановок всего пару на весь район... |
|
| IP |
|
slava.s
Участник
|
| отправлено: 26-04-2013 23:22:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Искренне жаль
To Щелканова
Скажите,а когда Вы на прием к врачу идете,он Вам советует медицинскую энциклопедию почитать?
П.С.О заслугах мэра говорить отказываетесь,отправляете к прессе,может о своих расскажете,чтобы народ знал за кого голосовать,или тоже..к прессе |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 01:03:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
цитата:
,а когда Вы на прием к врачу идете,он Вам советует медицинскую энциклопедию почитать 
цитата:
О заслугах мэра говорить отказываетесь,отправляете к прессе А как иначе. Моё мнение субъективно, а в прессе - только правда и ничего кроме правды (с). Впрочем, если настаиваете, выскажусь (раз уж Вам лично так хочется), но завтра, сейчас уже поздно, спать пора.
цитата:
может о своих расскажете,чтобы народ знал за кого голосовать,или тоже..к прессе А у меня нет никаких заслуг, всё больше недостатки. Да, я думаю, Вы о них лучше меня знаете. 
По вопросу "за кого голосовать". Вижу, что Вам не даёт покоя моя кандидатура  . Так ведь я уже дважды сказала, что не планирую это "достижение", то есть не претендую на главную должность в городе. Или Вам моих уверений не достаточно? А Вы случайно сами не метите в Главы? |
|
| IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
| отправлено: 27-04-2013 01:48:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
У нас в городе есть еще достойные кандидатуры кроме заслуженного вора воровича и гоги? |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Видеограф
licq:8637
|
|
slava.s
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 09:55:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Впрочем, если настаиваете, выскажусь
Буду ждать
цитата:
А Вы случайно сами не метите в Главы?
Как Вы догадались?Хотел это в тайне до 2015 держать.. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 12:54:42 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
Начну отвечать по порядку.
цитата:
а Вы только недостатки пишите или может поделитесь достижениями местной власти,или их нет,по Вашему мнению?Может быть например получали бесплатно квартиры участники ВОВ,многодетные семьи?Я не знаю просто хотел узнать у Вас.Или может люди из разрушенных бараков переехали в новостройки?
1. Достижения местной власти.
Получают ли бесплатные квартиры участники ВОВ, многодетные семьи, очередники? Некоторые получают, конечно же. Но вот сколько, какая часть горожан из социально нуждающихся получают это жильё, а сколько не получили, и сколько в целом реализуется жилья в городе ежегодно, а главное кому? На эти вопросы нет ответа, так как нет официально опубликованной информации. Мы с депутатами Чельцовой И.И. и Щербаковым А.И. запрашивали такие сведения в администрации и не один раз, но в ответ получали только отписки без конкретных цифр и данных.
Скажите, Вы, кроме как у меня, такую информацию где-нибудь можете увидеть? Например, в газете "Ключъ" или на официальном сайте администрации? Может быть, Вы запрашивали информацию в депутатской комиссии по социальным вопросам и можете нам - жителям здесь на форуме выложить эту информацию? По Вашей просьбе я могу сделать официальный запрос в администрацию (ещё раз) о том: сколько всего жилья сдаётся в городе ежегодно и каким категориям граждан - платно, бесплатно, по льготам и т.п. Тогда мы с Вами будем иметь реальную картину решения жилищной проблемы в городе - общую картину, а не отдельные фрагменты, выгодные одним и невыгодные другим.
2. Люди из разрушенных бараков переехали в новостройки. Та же ситуация. Да, переезжают. Сколько переехало, а сколько нет?
Кстати, эти достижения - расселение фронтовиков, многодетных, ветхого жилого фонда - регламентированы государственными программами. Попробовала бы местная власть их не исполнять. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 13:25:18 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
цитата:
Я не знаю просто хотел узнать у Вас Вам так важно узнать именно у меня? Не у других депутатов, не в депутатских комиссиях, не у чиновников администрации?
Здесь на местном форуме имеется информационная площадка для любого желающего общения. У меня это желание есть и я общаюсь так как считаю нужным. Да, я более критикую местную власть, чем хвалю. Но никогда не критикую без оснований. И считаю, что похвал она сама себе воздаёт предостаточно в местных официальных СМИ.
Если местная власть будь то депутаты, занимающиеся законотворческой деятельностью, или администрация, исполняющая законы, хотела бы живого общения с гражданами, она вошла бы в это информационное поле - на форуме или на официальном сайте. Так ведь нет никого, кроме Курова А.А. Да и то в основном отвечает на вопросы, диалог не ведёт.
Ну так вести диалог много сложнее, чем просто давать ответы - да, нет, не располагаю. В диалоге могут звучать неудобные вопросы, нелестные эпитеты. А их, ох как не хочется принимать, режет слух.
Вот перечень депутатских комиссий, может быть Вам обратиться за позитивной информацией туда. Профильные комиссии по:
- бюджету, налогам и финансам (вопросы: Городской бюджет и отчёты об его исполнении; местные налоги и сборы; порядок взимания налогов, сборов и др. платежей за собственность, финансовые вопросы местного значения);
- экономическому развитию, муниципальной собственности, землепользованию (вопросы: Планы и программы комплексного социально-экономического развития города, отчёты об их исполнении; поддержка предпринимательства и инвестиций в инфраструктуре города; содействие научно -производственной деятельности предприятий и организаций; использование земель и водных объектов, находящихся на территории города; порядок управления и распоряжения муниципальной собственности, порядок её приватизации. Контроль исполнения программы наукограда.)
- социальным вопросам, торговле, занятости и бытовому обслуживанию населения (вопросы: Дошкольное, общее и профессиональное образование; деятельность учреждений культуры и сохранность памятников истории; развитие физической культуры и спорта; молодёжная политика; охрана жизни и санитарное благополучие населения; социальная поддержка и содействие занятости населения; торговля, общественное питание и бытовое обслуживание населения; вопросы охраны труда);
- коммунальному хозяйству, благоустройству, природопользованию (вопросы: Развитие и содержание муниципальных объектов и сооружения энерго -, газо-, тепло-, водоснабжения и канализации на территории города; содержание и использование муниципального жилого фонда и нежилых помещений; благоустройство, дорожно-ремонтные работы и озеленение города; охрана окружающей среды);
- строительству, транспорту, связи и правопорядку (вопросы: Деятельность муниципальных органов общественного порядка и профилактика правонарушений; планировка и застройка территории города; транспортное обслуживание населения; защита населения от пожаров и других чрезвычайных ситуаций; услуги связи (телефонизация), информационное обеспечение). |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 13:47:56 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
цитата:
О заслугах мэра говорить отказываетесь Теперь о Главе.
Допускаю, что в личной жизни он хороший человек, семьянин, чей-то верный друг и т.д. Я не о личной стороне жизни, скажу про общественную службу, то есть службу городу, интересам горожан. Считаю, что имеют место быть недостатки:
1) не ставятся конкретные задачи перед должностными лицами администрации,
2) не спрашивается с чиновника личная ответственность за качество службы, за исполнение должностных обязанностей,
3) не осуществляется строгий контроль результатов,
4) не наказываются проволочки, бюрократизм, бездействие и т.п.
О заслугах читайте в "Ключе". |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 27-04-2013 13:50:23 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
3) не осуществляется строгий контроль результатов,
Я бы написал - не осуществляется вообще никакой контроль.
То, что руководители городской Администрации по городу вообще не ходят, и, что в нём происходят, не видят - уже понятно даже ежу. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 21:26:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
И ещё добавлю к оценке. Что я считаю недостатком в нынешнем управлении городом?
1) Сложившиеся за многие годы (12 лет пребывания на месте) дружеские отношения с руководителями организаций, вполняющих работы для города. Как ни странно, но вместо пложительного эффекта от "дружбы" имеет место отрицательный - попустительство недоработкам, халтуре и т.п. действиям или даже бездействию подрядчиков. Неудобно предъявлять претензии "своим"?
2) Низкая наполняемость бюджета от реализации коммерческой деятельности в городе. То что называется - неэффективный собственник. То есть налоги в бюджет из этой сферы могли бы быть выше. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 21:30:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
2) Низкая наполняемость бюджета от реализации коммерческой деятельности в городе. А не пояснили бы, что Вы под этим понимаете? На конкретных примерах. Какие коммерческие организации можно было бы еще сильнее обложить налогами? И каким образом?
На всякий случай добавлю, что налоги у нас собирает налоговая инспекция, а не администрация города.
Или у Вас есть идеи как можно дополнительно ободрать коммерсантов помимо обложения налогами? |
| Сообщение изменено Gierus от 2013-04-27 21:35:38 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 21:56:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова цитата:
Вести разговор в подобном тоне не считаю возможным. Ну это-то как раз понятно. Когда нечего по сути написать, пытаетесь придраться непонятно к чему. Хорошо, не ободрать коммерсантов, а осчастливить их тем, что у них останется меньше денег в результате Ваших идей. Так пойдет?
|
|
| IP |
|
slava.s
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 22:02:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
1) Сложившиеся за многие годы (12 лет пребывания на месте) дружеские отношения с руководителями организаций, вполняющих работы для города
С этим соглашусь.Но ведь если нет денег в бюджете,то и друзьям платить нечем правда? цитата:
Низкая наполняемость бюджета от реализации коммерческой деятельности в городе Уход от налогов практикуют скажем так многие и Фрязино не исключение,т.е повысите налоги-больше уйдет в тень
П.С.Раньше,лет 5 назад,отрицательно относился к нашей администрации,думал как и многие юные максималисты на форуме,что стоит только поменять мэра,и уж придет точно тот,кто надо,однако сейчас мнение резко изменилось,знаете почему?В тяжелой жизненной ситуации мне помогли,и представляете совершенно без заносов-бесплатно,в другой ситуации помогли моим знакомым-и тоже просто так,представляете?Т.е я увидел конкретные дела,и понимание резко поменялось,т.е может быть стоит действовать жителям города,депутатам,и администрации сообща,а не пытаться думать что все вокруг воры,лентяи и т.п (последняя фраза к Вам не относится) |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 22:40:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Не пойдёт. Отлично. Тогда придется прокомментировать посты без пояснений.
1) не ставятся конкретные задачи перед должностными лицами администрации. Это мне напоминает ситуацию, как человек, глядя на работу симфонического концерта говорит: "А вот тот мужик во фраке с палочкой нафиг не нужен. Он не ставит конкретных задач перед оркестрантами. И сам ни на чем не играет". Такой пункт мог бы написать любой малолетка, не представляющий работу администрации. А когда у депутата, который по должности более информирован, чем обычные граждане, спрашивают его мнение, как более осведомленного лица, получить в ответ такое...
остальные пункты того же поста, написанные в таком же духе, даже комментировать нет смысла.
По поводу 2) Низкая наполняемость бюджета от реализации коммерческой деятельности в городе. Это - вообще финиш. Во-первых, депутат не слышал ничего о том, что налоги в стране собирает налоговая инспекция, а не администрация городов. К которой инспекция никакого отношения не имеет. Не говоря о том, что у нас инспекция вообще базируется в Щелково, а не во Фрязино. Во-вторых, депутат ничего не слышал о кризисе, о том, что многие коммерческие, как производственные, так и предприятия торговли, либо на грани закрытий, либо закрылись из-за того, что концы с концами не могут свести. А тут предлагается еще их придушить. Да каким образом-то? Даже налоговая понимает, что все положенные налоги коммерсанты платить не в состоянии, и прикрывают глаза на то, что многие коммерсанты вынуждены часть зарплат своим работникам платить в конвертах. Иначе, зарплаты станут совсем маленькими и работникам не на что будет свои семьи содержать. А тут человек, далекий от этого, говорит: "а вот глава виноват в том, что недобирает налогов с коммерсантов". Воздержусь, пожалуй, от оценки. И так все понятно... |
| Сообщение изменено Gierus от 2013-04-27 22:41:41 |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 22:43:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
цитата:
Но ведь если нет денег в бюджете,то и друзьям платить нечем правда? Я бы разделила Вашу фразу на две части:
1 - денег в бюджете нет. Что Вы думаете по этому поводу?
2 - друзьям платить нечем. Я говорила не о плате деньгами. Есть другой экивалент - простить, не заметить, не требовать, попускать и т.п. нематериальные "авансы".
цитата:
Уход от налогов практикуют скажем так многие и Фрязино не исключение,т.е повысите налоги-больше уйдет в тень Это Ваше предположение или Ваша аксиома?
цитата:
В тяжелой жизненной ситуации мне помогли,и представляете совершенно без заносов-бесплатно,в другой ситуации помогли моим знакомым-и тоже просто так,представляете? Почему же нет, конечно понимаю. Это называется адресная помощь. Она не решает проблему для общества, она решает Вашу личную проблему. Естественно, Вы за это решение благодарны. Но вот можете ли Вы представить, что такая же точно проблема у граждан Икс, Игрек и т.д. осталась не решена?
цитата:
Т.е я увидел конкретные дела,и понимание резко поменялось,т.е может быть стоит действовать жителям города,депутатам,и администрации сообща Уточним: конкретные дела в Ваш личный адрес, правильно? Интересно, как Вы свяжете решение Вашей личной проблемы и общегородских проблем?
И последнее. Вы пишите, что стоит действовать жителям города,депутатам,и администрации сообща. Да, это идеальный вариант, который при его реализации устроил бы всех. Но он не реализуется. Как Вы думаете почему? |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 23:12:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
цитата:
С этим соглашусь. И я с этим соглашусь. Такой эффект действительно имеет место. Но в нем, помимо отрицательных моментов, есть и положительные. Что перевешивает, судить не берусь. Какие? Давайте рассмотрим дружескую связь с руководителями строительных компаний. Вспомните, сколько обманутых дольщиков в Москве и Московской области. Когда строить дома брались компании, мало кому известные. И во что это вылилось? У нас с этим делом все обстоит почти без проблем. Были некоторые напряги, но, как раз с компанией, с которой не было дружеских связей. Далее. Мне известны случаи, когда по дружеской просьбе главы руководители этих компаний оказывали очень существенную материальную помощь как отдельным гражданам, так и всему городу. Не уверен, что так же они поступали бы, не будь дружеских отношений. |
|
| IP |
|
Dwango
Участник
texas hold'em
|
| отправлено: 28-04-2013 11:22:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Вспомните, сколько обманутых дольщиков в Москве и Московской области. Когда строить дома брались компании, мало кому известные. И во что это вылилось? У нас с этим делом все обстоит почти без проблем
Не "у нас", а в связи с принятием в 2004 году 214-ФЗ. Никакой заслуги "наших" в этом нет.
p,s,
А что в теме собсно обсуждается? Вроде как наверху договорились громакова мэром поставить... Нет разве? |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 28-04-2013 11:28:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Будем добиваться создания скоростной железной дороги Москва – Фрязино-Пассажирская
А РЖД-то об этом знает? Ох, Ухалкин... С городскими дорогами, сначала бы, порядок навёл... |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 28-04-2013 11:52:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Dwango
цитата:
Не "у нас", а в связи с принятием в 2004 году 214-ФЗ. Никакой заслуги "наших" в этом нет. Как у Вас дела с логикой? Судя по всему, не здорово. Про какой закон Вы толкуете? Про федеральный? Тогда объясните, плз, почему при наличии ФЗ в Москве и Московской области полно обманутых дольщиков, а во Фрязино их нет? Что, в ФЗ сказано, что только во Фрязино их не должно быть? Остальных он не касается? Тогда почему он ФЗ, а не "фрязинский"? цитата:
Вроде как наверху договорились громакова мэром поставить... Про какой верх Вы говорите? Про сходку авторитетов? Не знаю, не присутствовал (наверно, забыли пригласить). |
|
| IP |
|
frautaube
Новичок
|
| отправлено: 28-04-2013 14:01:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Looking
Ответ на вопрос про бюджет - почему так мало денег на благоустройство и дороги. По-моему, все просто: жители города к формированию бюджета не имеют никакого отношения. Почти все достижения местной власти не выходят за рамки участия в областных и федеральных программах: жилье для ветеранов, ремонт ветхого жилья, благоустройство, ремонт муниципальных дорог, строительство и ремонт детских садиков. Столько-то копеек "сверху" спущено, столько-то как-то освоено... Власть функционирует в режиме администрирования решений вышестоящих уровней. В некоторых других городах эти копейки на благоустройство выделяют ТОСам, ТСЖ и домкомам в виде грантов, и результаты получаются лучше, чем если бы администрация сама занималась благоустройством.
|
|
| IP |
|
frautaube
Новичок
|
| отправлено: 28-04-2013 14:18:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
Про "утопию" насчет общественных организаций. Если бы я не видела своими глазами, что делают "слабые" общественные организации, я бы с Вами согласилась. А я видела, и это очень впечатляет. Например, фонд "Волонтеры в помощь детям-сиротам" (www.otkazniki.ru) начинался с обычного разговора в Интернете о брошенных в больницах детках. А теперь у них есть отделения во многих городах, спонсоры из числа крупнейших производителей медицинских и детских товаров, свои программы, в т.ч. по устройству детей в семьи, свой приют для несовершеннолетних матерей-одиночек. Вот такая "слабая" общественная организация. Один единственный chita ежегодно собирает людей на уборку Барских прудов, а несколько теток с лопатами высадили несколько лет назад каштановую аллею у фонтана на ул. 60 лет СССР. Сами все собрались, и для этого им не потребовались бюджетные деньги. А "слабые" приходские советы по всей стране восстанавливают храмы и благоустраивают вокруг них территорию, создают сиротские приюты, дома помощи престарелым... Надо продолжать?
С жителями ведь можно по-разному работать, но нужно работать с ними, а не для них и, тем более, за них. У нас полно образованных, думающих и активных людей, которые умеют самоорганизовываться для решения конструктивных задач, – сообщения на форуме это подтверждают. А Вы почему-то этого не видите. Или не желаете увидеть, потому что тогда надо расставлять другие акценты.
Пока все говорит за то, что некая группа людей пытается использовать недовольство правящим режимом, чтобы собрать компромат. Потом, в 2015 году, эта группа предъявит счет от имени народа к злому старому царю и явит людям нового царя – доброго и справедливого. Только сдается мне, что из этой затеи не выйдет ничего путного.
Еще раз попытаюсь привлечь Ваше внимание к тому, что происходит в других местах России.
20-21 июня т.г. в Волгограде будет проходить III Всероссийский совещание-семинар по вопросам развития и поддержки территориального общественного самоуправления (ТОС).
Информация о семинаре вскоре появится на сайте Совета муниципальных образований Волгоградской области - http://smo-volgograd.ru/. Совет муниципальных образований Московской области будет формировать свою делегацию на этот семинар, возможно, что и Ассоциация малых и средних городов России делегирует своих представителей. Фрязино – член обеих организаций. Попробуйте в инициативном порядке войти в состав делегации от Московской области. Приезжайте в Волгоград, и там Вы сами увидите, что могут сделать «слабые» общественные организации и «равнодушная» молодежь, сможете в живую пообщаться с тосовцами.
О том, что делается инициативой жителей, хорошо написано в блоге председателя ТОС «Добрый дом» (г.Волгоград) Светланы Селезневой -http://volgalana.livejournal.com/. Есть еще крайне содержательный портал «Голос ТОС Сталинграда» - http://www.golostos.ru/.
Далее. Общественное самоуправление в г.Кирове - http://www.mo-kirov.ru/tos/, ТОС р.п. Дубна Дубенского района Тульской области - http://dubna.tulobl.ru/raion/mo_rp_dubna/tos/.
Стенограмма с круглых столов, проведенных на I коммуникационной площадке в селе Бродокалмак Челябинской области (в рамках проекта Ассоциации сельских муниципальных образований и городских поселений «Народная дипломатия – средство развития местного самоуправления») - http://www.fayloobmennik.net/2828409
Проект администрации г.Вологды «Город добрых дел» - http://vologda-portal.ru/o_gorode/index.php?SECTION_ID=4477
Интернет-сообщество «Гражданская инициатива» -http://grajdanskaya-iniciativa.ru/
Тут можно многие страницы заполнить одними ссылками на сайты, страницы, блоги и т.д. тосовцев и других общественников в России. В других городах и селах нормы законов об общественном самоуправлении и гражданском участии в управлении территориями работают. Чем наш город-то хуже?
|
|
| IP |
|
slava.s
Участник
|
| отправлено: 28-04-2013 15:16:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Это Ваше предположение или Ваша аксиома
Ну как бы все работают ради получения прибыли,например прибыль 20%,из нее налог повышают до 18%-смысл работать,предприятие закрывается,либо начинает занижать прибыль-это же очевидные и простые вещи.Вы все время пытаетесь поспорить даже об очевидном,не понимаю зачем,а насчет цитата:
Сложившиеся за многие годы (12 лет пребывания на месте) дружеские отношения с руководителями организаций, вполняющих работы для города. Как ни странно, но вместо пложительного эффекта от "дружбы" имеет место отрицательный - попустительство недоработкам, халтуре и т.п. действиям или даже бездействию подрядчиков. Неудобно предъявлять претензии "своим"? считаю что To Gierus прав,как защититься например от такой ситуации:приходит фирма Х,говорит мэру-я посторою дом там-то,городу-льготникам и т.п-столько то,мэр говорит-ок,фирма Х собирает деньги с дольщиков и растворяется в воздухе,и что дальше,например стоит 3 этажа,а застройщик пропал,растворился в воздухе,денег в бюджете нет,чтобы достроить люди деньги отдали-квартир нет.
П.С.Извините,но мне кажется что Вам более важен пиар в форуме,типа оппозиция бла-бла,дороги плохие и т.п.Извините за резкость.
|
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 28-04-2013 16:02:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To frautaube
цитата:
Про "утопию" насчет общественных организаций. Если бы я не видела своими глазами, что делают "слабые" общественные организации, я бы с Вами согласилась. А я видела, и это очень впечатляет. Например, фонд "Волонтеры в помощь детям-сиротам" (www.otkazniki.ru) Я поняла, мы с Вами говорим о разном. Я, говоря об общественной работе, имела ввиду бесплатную деятельность в свободное время, направленную на решение общих социальных проблем. Вы привели в пример - фонд и ещё много ссылок дали. Но что такое фонд? Это организация с денежной деятельностью.
Фонд (фр. fond от лат. fundus «основание») — некоммерческая организация, распоряжающаяся капиталом, создаваемым для благотворительных, социальных или иных общественно-полезных целей.
ФОНД БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ, организация (как правило, неправительственная) создаваемая с целью финансирования различных благотворительных программ за счет средств фирм, банков, организаций и отдельных граждан. Фонды благотворительности делятся на 2 основных типа: фонд, осуществляющий финансирование различных программ только за счет собранных для него или завещанных ему средств (английский Fund, франц. Fond); фонд, осуществляющий еще и экономическую деятельность, которая в силу предоставленных государством прав и преимуществ приносит ему значительные финансовые средства (англ. Foundation, франц. Fondatiоn). В Российской Федерации различные фонды благотворительности возникли в 80-90-х гг. 20 в. БЭС
Фонд представляет собой организацию — специалиста по трате денежных средств. Поэтому круг его учредителей обычно не широк. Сами учредители не получают какие-либо привилегии и тем более — прибыль. Членства в фонде нет, как и договоров. Есть только устав. Учредитель не отвечает за долги фонда, потому что фонд — автономная организация и способна зарабатывать средства сама. Отсюда наличие у фондов большого «соблазна» заниматься предпринимательской деятельностью. Поэтому с целью контроля за деятельностью фондов создается попечительский совет, он же — орган управления в фонде. Обязательным условием совета является его формирование из сторонних лиц. В гражданском кодексе Российской федерации существует 2 статьи о фондах (глава четвертая) - 118 и 119. 118 Статья об основных положениях о фонде, статья 119 об изменении устава и ликвидации
-------------
Вы предлагаете мне учредить фонд? Нет таких планов у меня нет и желания тоже. У меня интересная работа по специальности и я не хочу её бросать, тем более, что я даже пенсию ещё не заработала. Чтобы учредить фонд надо быть пенсионером как минимум. Свободное время у меня бывает после 6-ти вечера и в выходные, так что организация фонда - не моё. Да и денежная деятельность меня не прельщает.
Скажите, а Вы - пенсионер? Если Вас так увлекают фонды и тому подобные организации, почему Вы не займётесь этим? Не ждать от кого-то, а самой реализовать собственное желание? |
| Сообщение изменено Щелканова от 2013-04-28 16:05:01 |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 28-04-2013 16:36:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To frautaube
цитата:
Вот такая "слабая" общественная организация Знаете, чем она "сильна"? Спонсорами и количеством денег. Поэтому, говоря о таких общественных организациях, следует начинать с капитала. И деятельность волонтёров оплачивается, и акции, и спонсоры не просто так спонсируют.
цитата:
Один единственный chita ежегодно собирает людей на уборку Барских прудов, а несколько теток с лопатами высадили несколько лет назад каштановую аллею у фонтана на ул. 60 лет СССР. Сами все собрались, и для этого им не потребовались бюджетные деньги. А это совсем уже другое. Эта работа действительно бесплатная в свободное время и по собственному желанию. Но эта работа не решает городские проблемы. Можно каждый год убирать некую территорию, высаживать 10-20-30 деревьев, и для этого не требуются бюджетные деньги. Но остаются многие другие неубранные территории, неозеленённые участки, разбитые дороги и т.п. То есть единичные, "адресные" мероприятия не решают проблему в целом, для этого требуются системные решения.
цитата:
С жителями ведь можно по-разному работать, но нужно работать с ними, а не для них и, тем более, за них. У нас полно образованных, думающих и активных людей, которые умеют самоорганизовываться для решения конструктивных задач, – сообщения на форуме это подтверждают. А Вы почему-то этого не видите. Это риторика и не более того (только не обижайтесь). Ваше - можно работать ...., нужно работать .... - всего лишь посылки кому-то (в данном случае мне). Но за этими посылками ведь ничего нет. Нет Вашего личного опыта реализации. А это о многом говорит.
И вот это - полно образованных, думающих и активных людей, которые умеют самоорганизовываться для решения конструктивных задач. Вы не гиперболизируете? Полно? Активных? Самоорганизующихся? Что Вы называете конструктивными задачами? Можете конкретнее?
цитата:
Пока все говорит за то, что некая группа людей пытается использовать недовольство правящим режимом, чтобы собрать компромат. Потом, в 2015 году, эта группа предъявит счет от имени народа к злому старому царю и явит людям нового царя – доброго и справедливого. Только сдается мне, что из этой затеи не выйдет ничего путного. Вижу, что Вас заботит эта тема - некая группа людей. Но почему Вы мне об этом пишете? Я ни в каких группировках не состою и никакой компромат не собираю. Поэтому комментировать Ваши опасения не могу.
цитата:
Еще раз попытаюсь привлечь Ваше внимание к тому, что происходит в других местах России.
20-21 июня т.г. в Волгограде будет проходить III Всероссийский совещание-семинар по вопросам развития и поддержки территориального общественного самоуправления (ТОС). Предалагаете посетить. Меня не отпустят с работы. Да и дорога, проживание денег стоят. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 28-04-2013 16:49:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
цитата:
Ну как бы все работают ради получения прибыли,например прибыль 20%,из нее налог повышают до 18%-смысл работать,предприятие закрывается,либо начинает занижать прибыль-это же очевидные и простые вещи.Вы все время пытаетесь поспорить даже об очевидном,не понимаю зачем Видите ли, уход от налогов - что является для Вас очевидной и простой вещью - для меня однозначно безнравственный выбор субъекта, который неизбежно причиняет вред обществу.
цитата:
считаю что To Gierus прав Не разделяю Ваше мнение.
цитата:
П.С.Извините,но мне кажется что Вам более важен пиар в форуме,типа оппозиция бла-бла,дороги плохие и т.п.Извините за резкость. Да ничего страшного. Вы об этом мне уже говорили. Вы вправе иметь собственное мнение и свободно высказывать его, тем более, что остаётесь при этом вежливым собеседником . Пожалуйста. |
|
| IP |
|
slava.s
Участник
|
| отправлено: 28-04-2013 22:37:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Видите ли, уход от налогов - что является для Вас очевидной и простой вещью
Я имел ввиду не конкретно себя,а современный бизнес,с которым хорошо знаком,правда в Москве,ну хорошо объясню что имел ввиду-когда для многих не считается зазорным обманывать государство тем или иным способом,в том числе и уход от налогов и т.д почему некоторые здесь на форуме считают что государство им должно,может быть стоит начать с себя,а потом уже оскорблять мэра,администрацию.А то знаете читаешь иной раз некоторые пишут что мэр такой-сякой,хуже администрации вообще нет а сами по несколько ошибок в одном слове,зато все видные экономисты и политологи.
Повторюсь,я не против чтобы спрашивать с руководства города за их работу,но перегибать палку тоже не стоит,Вы как грамотный человек это должны понимать. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 28-04-2013 22:49:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To slava.s
цитата:
может быть стоит начать с себя,а потом уже оскорблять мэра,администрацию.А то знаете читаешь иной раз некоторые пишут что мэр такой-сякой,хуже администрации вообще нет а сами по несколько ошибок в одном слове,зато все видные экономисты и политологи.
Вот здесь с Вами совершенно согласна.
Но оскорблять нельзя ни при каких обстоятельствах.
И про невежество Вы правильно написали - низкая грамотность и невысокий интеллектуальный уровень. Я уже говорила про агрессивное невежество. Из него растёт хамство, насилие, деспотия.
Но это большая беда всего нашего общества. И как исправить? Только образованием и культурой. Как ещё? |
|
| IP |
|
|