lb
Участник
|
| отправлено: 23-01-2006 09:52:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
А вот если серьезно, Натали... То окажется, что поднятая Вами проблема, а паче того, "поднятый" Вами языковый стиль, есть проблема гигантская и тема огромная.
Язык человека, неотделимый от конечного состояния той культурной траектории, которая завела его носителя в нынешнюю модальность, заставляет подумать об этих путях, и, подумав, погрустить:
- о Ваших экзерсисах, ибо в большинстве своем они всё ж вымученные, даются с трудом и с отсутствием той естественности "как слышится - так и пишется"; бедные/счастливые двоечники пишут свои ошибки за здорово живешь - но и они с усердием ломают свою естественную грамотность, заменяя ч на 4, с на $, а на @, ж на }|{ и т.п. - что уж говорить про Ваши страдания, усиленные усвоенной красотой богатой и изысканной русской речи!
- об арго, которое существовало всегда наряду со стратификацией общества, для которого существенна базовая, «нормативная» составляющая языка – она укреплялась и модифицировалась основной массой населения; но кажется, что сейчас, и во многом благодаря глобальности инет-общения, жаргонная составляющая в подрастающей смене начинает брать довлеющую силу; это может привести к более резкой динамике изменений, выражающихся в размывании национального языкового колорита; возможно, это путь к долгожданному эсперанто?..
- о нас в целом, о нашей легкой языковой адаптируемости, переходящей в конформизм, хулиганство, эклектику и прочие «прелести» утраты своей целостности; это очень «конгруэнтно» жизни общества в целом и в целом государства; остается считать шаги до перехода количества в качество. |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 23-01-2006 13:32:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Савиршенна панятна жиланиэ бальшинства быть абразованными и кулютарными, а мы кансирваториев низаканчивали. Штожа нам типерь тут и сказать штоли нечиво? 
Лично мне влом заводить несколько ников и устраивать драматургию из под них.  Возможно отдельные примеры моей стилистики дают кому-то сиюминутный шанс почувствовать себя ближе к культуре.  |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 23-01-2006 13:57:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
а мы кансирваториев низаканчивали
Вот тут-то Вы и попались. Простейшие средства поиска с Интернете позволяют легко раскрывать Ваше истинное имя и амплуа. Так что устраивать драматургию Вы всё же умеете. Я из приведенной цитаты только фамилию и ник убрал, чтоб уж не до костей быть битым. Так что, примите и распишитесь:
цитата:
Лидером и идейным вдохновителем группы является автор стихов и музыки Наталья <...>, известная также под псевдонимом <...>. Наталья закончила филологический факультет МГУ, владеет чуть ли не половиной западноевропейских языков, в том числе древними и мертвыми. Подобное образование не могло не сказаться на направлении творчества всей группы: ведь большинство таких языков, как древнеисландский, готский или древнеирландский, известны нам только по сохранившимся в рукописях сказаниям и мифам. Но музыка не становится автоматически реконструкцией древних саг и легенд, а является современным оригинальным творчеством.
Музыканты, присоединившиеся к Наталье, в основном - выпускники Гнесинской академии и Консерватории. Отсюда и подобный состав инструментов, и вообще упор на акустическую музыку. Хотя не только отсюда. Что может быть настоящим музыкальным сопровождением к сказке, легенде? Скорее, акустические инструменты, нежели электроника.
Вот они - и языки, и консерватории, и любовь к легенде...
Сдавайте явки и пароли, Натали! |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 23-01-2006 15:31:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
двоечники с усердием ломают свою естественную грамотность, заменяя ч на 4, с на $, а на @, ж на }|{ и т.п.
Эх, действительно, так хотелось бы что бы все разговаривали на идеальном литературном языке и студенты, и бомжи с помоек, чтобы не было ни богатых ни бедных, лев пасся б вместе с ягненком, а мертвые оживали и стройными рядами выходили бы из могил...  |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 23-01-2006 16:13:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
а мертвые оживали и стройными рядами выходили бы из могил...
и на эту аффтарскую тему Вам есть с кем поговорить... |
|
| IP |
|
chita
Участник
1+1=1
licq:1095
|
| отправлено: 23-01-2006 16:30:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
А вас не пугает что таким образом мы все дальше удаляемся от сакральных корней языка?
з.ы. Странно что тут еще не появился Неон
Сообщение изменено chita от Mon Jan 23 16:37:06 2006 |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 23-01-2006 16:37:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita А чиво пугацца? Язык он как был, так и будет у каво какой. Канешна хателось бы примеров здесь интересных, образцов старославянских... но видима морализования тожи нужны и палезны, а как жи. Вдруг глядя в ету тему все двоешниками стать захатят?  |
|
| IP |
|
chita
Участник
1+1=1
licq:1095
|
| отправлено: 23-01-2006 17:02:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
Вот странно, читаю ваш стиль написания, и чувствую, что что-то не так. Возможно это чувство дискомфорта как-то связано с разницей
внутреннего и внешнего произношения слов? Я где-то читал что мантры имеют разное произношение в зависимости от того читаются ли они в слух, или про себя, или шепотом. Может быть в этом проблема, когда мы начинаем проецировать внешнее на внутреннее?
Однако от примеров приведенных вами, как старославянских текстов, так и стихов футуристов этого не возникает. Может быть потому что они не просто тотально подменяли одно другим, а давали умелое целостное сочетание и того и другого, подчеркивая этими изменениями определенный поэтический и смысловой мелодизм?
з.ы. Спрошу сегодня насчет внешнего и внутреннего произношения у нашего препода санскрита, может он располагает информацией. |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 23-01-2006 17:51:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Лично у меня задачи и желания самые разные, поэтому и стиль написания я выбираю соответствующий. Ну не могу я апсолютно сурьезна писать на некоторые темы. Про санскрит - это интересно. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
|
| отправлено: 23-01-2006 23:02:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
...но видима морализования тожи нужны и палезны, а как жи. Вдруг глядя в ету тему все двоешниками стать захатят?- дело- то, наверное, вовсе не в двоешниках... А в том, что много сетевиков, имеющих свою систему ценностей и символов. Одни увлечены йогой, оккультизмом, другие ортодоксальной наукой, третьи инопланетянами и тонкостями психологии, а есть и такие, которые хотят все течения Культуры объединить неким многоцветным первосимволом и из его саморазвития, как из яйца, получить сегодняшнее состояние умов. Все сыплют цитатами, великими именами, задокументированными фактами и чудесами- и каждое предложение очаровывает внутренней магией сакрального знания... А что же нам остается делать? Как своим фразам придать магию, чтобы соответствовать, не остаться в одиночестве? Конечно, в нужный момент обсуждения можно вставить: Да уж... - но надоест постоянно это делать... А вот аффтарская речь, наверное, придает некую магию речи и без смысла, позволяя оставаться своим в среде эрудитов и фанатов  |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 23-01-2006 23:33:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Кстати мною замечено, что обычно моими друзьями становятся те с кем совпадают музыкальные вкусы и чем больше они различаются, тем дальше взаимопонимание... Наверно это от некоторых внутренних ритмов, которые либо совпадают или как-то дополняют друг друга, либо находятся в диссонансе. То же самое наверняка и с ритмами речи. Так приведенный мной пример с куром и лисицей мне чрезвычайно симпатичен, а поэтические примеры Хлебникова и Каменского наоборот апофеоз диссонанса... факфин стих весьма мил, а Иви как всегда нагородил что-то бесформенное и крутит глазами. |
|
| IP |
|
chita
Участник
1+1=1
licq:1095
|
| отправлено: 23-01-2006 23:50:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
Что-то я на санскрите сегодня ступил и нормально ничего не спросил. Точнее я спросил про различие внутреннего и внешнего произношения, и ответ был дан, что так оно и есть, но я почему-то забыл спросить есть ли связь между написанием и внутренним произношением. Ладно, буду еще спрашивать.
p.s. Сорь, убегаю, поэтому ваш ответ пока оставлю без ответа. |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 25-01-2006 17:00:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
С Вашей стороны возникло предложение называть слова с намеренным искажением правописания - удаффизмами. В таком случае возникает вопрос, ведь есть еще слова с искаженным правописанием стилизованным под простонародные говоры, разве можно их относить к удаффизмам? Думаю никак нельзя.
А также всякую старославянщину. |
|
| IP |
|
alar
Участник
to put the Funk in Funktion
|
| отправлено: 25-01-2006 17:01:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
Старославянщину с удаффом спутать никак нельзя. А стилизованное простонародие - можно. Не знаю, как разделиьть чётко. Оставляю вам эту задачу |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 25-01-2006 17:08:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
Вот кстати старославянское написание и заставило меня создать эту тему. Привожу снова примеры старославянского написания слов из отрывка в первом посте темы:седящему - не сИдящему, х куру - не К куру, Тяшки - тяЖки, вси люди - всЕ люди, боятца - боятСЯ и т.д
Что и говорить - классические ошибки двоечников удавов. |
|
| IP |
|
alar
Участник
to put the Funk in Funktion
|
| отправлено: 25-01-2006 17:12:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
У удавов не столько ошибки, сколько намеренные искажения. Подтвердил бы примерами, да трудно придумать достаточно цензурные для этого раздела. |
|
| IP |
|
alar
Участник
to put the Funk in Funktion
|
|
alar
Участник
to put the Funk in Funktion
|
| отправлено: 25-01-2006 17:21:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
х куру
па удаффски ета паимут как будта написоно "х.. куру"
седящему
а ета фпалне па удаффски
Тяшки
а такова слова удаффы ваще низнают
вси люди
а ета так удаффы не напишут напишут пряма как паруски патамушта нипанятна зачем букву минять |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 25-01-2006 17:34:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
а ета так удаффы не напишут напишут пряма как паруски патамушта нипанятна зачем букву минять
А так удавы пишут? 
Ну мы тута тада чиста два удава. Но согласись - культурные удавы без чернухи и мата. |
|
| IP |
|
alar
Участник
to put the Funk in Funktion
|
|
lb
Модератор
ѣ
licq:3079
|
| отправлено: 06-04-2013 10:54:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В издательстве АСТ+CORPUS вышла книга М.Кронгауза "Самоучитель Олбанского". Довольно серьезное лингвистическое исследование, с научным аппаратом (ссылки, словарь). Есть хорошие иллюстрации, в том числе целая страница, посвященная Свидетелю из Фрязино и фотожабам с ним.
Аффтар, пеши исчо! |
|
| IP |
|
|
