Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 31-08-2004 23:30:02 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Генетик
"ftp://192.168.48.253/upload/Biologija razvitija mlekopitajuschih.djvu"
ftp://192.168.48.253/upload/Deivis-AnalizGenoma.djvu
может их потом куда-то переложат - но это уже не мое дело... |
|
| IP |
|
Фокс Молдер
Участник
TEMPUS FUGIT
|
| отправлено: 01-09-2004 20:30:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
Ничего, если я вторгнусь в вашу беседу и спрошу, как их открыть?
Сообщение изменено Фокс Молдер от Wed Sep 1 21:28:20 2004 |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 02-09-2004 01:16:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фокс Молдер
да, это какой-то новый формат для отсканенных книг. у меня читается в инет-эксплорере, при этом поставился какой-то плагин через инет. точно не скажу, по моему это есть на djvu.com или поспрашивай народ в хард-н-софте... |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 11-09-2004 18:19:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фокс Молдер
Когда твои дети будут рождаться, пуповину будут оставлять для тебя, чтобы в питательной среде размножать твои стволовые клетки и по мере старения твоих детей им будут делать инъекции этого раствора,- а не будут сплавлять в парфюмерную промышленность... |
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
| отправлено: 11-09-2004 18:49:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фокс Молдер
To ivi06
После абортов тоже не выбрасывают клетки и отторжённые органы.
Из них ,говорят , делают плазму и лекарства. |
|
| IP |
|
Тоpч
Участник
|
| отправлено: 21-06-2005 12:37:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| а как выращивается клонированный эмбрион животного или человека? он обязательно высаживавается и вынашивается женской особью? |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 21-06-2005 16:33:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Тоpч
даже если потом они будут выращиваться в каком-нить термостате, пупки все равно будут, так как связь растущего организма со взрослым через кровь заложена глубоко в генах у всех млекопитающих... |
|
| IP |
|
Фокс Молдер
Участник
Вечный поиск неизведанного
|
| отправлено: 21-06-2005 17:30:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
Да и не только у млекопитающих.У птиц тоже ведь есть пуповина, но она настолько не выражена, что ее можно и не заметить. Именно ей зародыш получает питание из околоплодной среды. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 01-10-2010 16:28:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
— Насколько далеко продвинулись биологи на пути расшифровки человеческого генома?
— В общих чертах геном был прочтен еще в 2003 году. Теперь ученые работают над сканированием генома отдельных людей; первые два человека, чья ДНК была расшифрована, это я и Крейг Вентер (американский генетик, основатель передового исследовательского центра. — РБК daily). Причем ДНК Вентера считывали по старой технологии, которая стоила 100 млн долл., а мою — по более новой, разработанной в Нью-Йоркском университете, она стоила около 1,5 млн. Сейчас есть еще более новая, которая обходится всего в 100 тыс. долл. Прогресс в этой области, как видите, идет чрезвычайно быстро. Если еще недавно это была цена Bentley, то, наверное, скоро станет ценой какой-нибудь российской машины.
— Какие цели преследуют ученые, работающие над расшифровкой генома?
— Ученые из Хьюстона, которые сканировали мой геном, теперь хотят прочесть геном моей жены и двоих детей, чтобы посмотреть, как часто в ДНК детей возникают мутации, которых нет у родителей. Я думаю, что в среднем у человека можно обнаружить около 500 таких участков, но большая часть из них не имеет никакого значения. Может быть, лишь у 5% людей есть новые мутации, которые серьезно влияют на их жизнь. Например, у 1% людей есть гены, вызывающие шизофрению, и еще примерно 1% наделен высокими способностями к наукам, искусствам и т.д. Вполне вероятно, что эти качества вызваны мутациями в генах, о которых мы пока мало что знаем. Конечно, нельзя отрицать и влияния среды — на ребенка сильно влияют те приоритеты и то воспитание, которые дают ему родители. Но когда человек становится взрослым, влияние родителей ослабевает, и гораздо ярче проявляются врожденные наклонности. Однако чтобы установить, действительно ли талант обусловлен генами, мы должны изучить не менее тысячи индивидуальных геномов. Это позволит также установить, насколько врожденными являются нелогичные мотивации некоторых людей, и даже понять, что такое счастье. Вот смотрите: ребенок из бедной семьи, которому нечего есть, может быть при этом счастливым. Если вы прочтете геном тысячи таких детей, вы, может быть, обнаружите, что счастье — это генетический механизм, а не ощущение, основанное на логическом восприятии внешних событий.
(из интервью с легендарным биологом лауреатом Нобелевской премии Джеймсом Уотсоном 07.07.2008, РБК дейли) |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 01-10-2010 16:47:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Всем известно, что эстетическое воспитание и соответствующие условия среды совершенно необходимы для гуманизации личности. Однако, чтобы это влияние было наиболее эффективно и целенаправленно, чтобы всякий человек мог максимально реализовать свои задатки во благо себе и другим, необходимо знать наследственные механизмы проявления свойств гуманизма.
В нашей стране наибольший вклад в этом направлении внес генетик и психиатр В.П. Эфроимсон. В его представлениях комплекс гуманизма на общественном уровне выступает как единство морали (этики), науки и искусства, а их основание — свойство альтруизма — проявляется по-разному в каждом индивидууме в зависимости от генетических задатков и условий воспитания. Альтруизм — источник непреходящих ценностей человеческой сущности — порядочности, честности, доброжелательности, чувств уважения, дружбы, любви, совести и долга, самоотверженности, заботы о благополучии других, стремления к истине и справедливости. В противоположность свойству альтруизма в этом же ключе Эфроимсон рассматривал и совокупность неэтических или антигуманных свойств человека — эгоизм, который проявляется в жестокости, собственнических или хищнических инстинктах и эмоциях, в жадности, похотливости, лживости, агрессивности, демонстративности, навязчивости, проявлениях коварства и предательства, стремлении к господству и властолюбии.
Эфроимсон полагал, что альтруизм может проявляться не только у человека, но и у наиболее высоко организованных животных — птиц и млекопитающих. Биологическое происхождение альтруизма он справедливо связывал с образованием механизмов полового влечения и заботы о потомстве, которые наследственно закреплены отбором у очень многих животных. При этом необходимость индивидуального эгоизма отмечалась им недостаточно. Однако, совершенно очевидно, что это самое древнее свойство, присущее всем живым существам, обусловлено борьбой за выживание и напрямую связано с главным процессом эволюции — естественным отбором.
Существование некоего механизма наследственной детерминации эгоизма и альтруизма подтверждают результаты изучения особенностей жизни, интеллекта и психики у однояйцевых и разнояйцевых близнецов, у генетически больных людей, и, в частности, преступников с психическими заболеваниями и аномалиями хромосомного аппарата. Это подтверждается и проявлением психических расстройств в семьях выдающихся людей с хорошо изученной генеалогией.
(Лаверычева И.Г., Генетический механизм альтруизма — биологический источник гуманности, Диалог в образовании. Сборник материалов конференции. Серия “Symposium”, выпуск 22. СПб.: Санкт-Петербургское философское общество, 2002 - http://anthropology.ru/ru/texts/laverycheva/educdial_38.html ) |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 01-10-2010 16:51:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Найден ген, влияющий на склонность к добрым поступкам, Александр Марков, «Элементы» - http://www.vechnayamolodost.ru/pages/poplem/genalytruizmc9.html
(материалы исследований)
Резюме:
Таким образом, исследование показало, что склонность к альтруистическим поступкам зависит от генов не только вазопрессиновых, но и окситоциновых рецепторов. Поскольку выявленные снипы находятся не в кодирующих, а в регуляторных областях генов, можно заключить, что доброта зависит не от строения самих рецепторов, а от того, каким образом в тех или иных клетках мозга регулируется активность генов, кодирующих эти рецепторы. От этой активности в конечном счете зависит, сколько рецепторов будет находиться на мембране нейронов, а это, в свою очередь, определяет степень чувствительности нейронов к окситоцину и вазопрессину.
Так что если теперь фармакологи захотят создать пресловутые «таблетки от жадности», существующие пока только в анекдотах, то у них уже есть целых две хороших «терапевтических мишени» (так называют конкретные биохимические процессы или гены, воздействуя на которые, можно исправить тот или иной дефект или вылечить болезнь). Разработка новых лекарственных средств обычно начинается именно с поиска таких «мишеней». |
| Сообщение изменено lb от 2010-10-01 16:54:29 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 01-10-2010 17:30:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Обобщив все доступные археологические и этнографические данные, американский антрополог Сэмюэль Боулс (Samuel Bowles) пришел к выводу, что уровень межгрупповой агрессии у палеолитических охотников-собирателей был достаточно высок, чтобы обеспечить распространение в человеческой популяции генов, ответственных за внутригрупповой альтруизм. Несмотря на то что носители «генов альтруизма» чаще погибали и оставляли меньше потомства по сравнению со своими соплеменниками-эгоистами, «гены альтруизма» всё равно должны были распространяться — при условии, что присутствие в племени самоотверженных героев-альтруистов хотя бы немного повышало шансы на победу в войне с соседями.
По мнению многих антропологов, острая межгрупповая конкуренция должна была способствовать развитию врожденной склонности к альтруизму у наших предков. Этот альтруизм был направлен только на «своих» и развивался в неразрывной связи с враждебностью к чужакам — парохиализмом (см.: Альтруизм у детей связан со стремлением к равенству, «Элементы», 04.09.2008; Может ли эволюционная психология объяснить феномен террористов-самоубийц?, «Элементы», 27.01.2009). Речь идет, разумеется, только о наследственной (генетической) составляющей альтруизма, которая развивалась по законам биологической эволюции, под действием естественного отбора. В ходе культурной эволюции люди иногда героически пытаются — с переменным успехом — преодолеть ограниченность своей врожденной этики, распространить понятие «свои» на всех людей, даже «возлюбить врагов своих» — но это уже совсем другая тема. О том, что «гены альтруизма» реально существуют, свидетельствуют результаты генетических исследований (см.: Доверчивость и благодарность — наследственные признаки, «Элементы», 07.03.2008)
(«Элементы», 05.06.2009 http://elementy.ru/news/431092 ) |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 01-10-2010 17:32:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
(см.: Доверчивость и благодарность — наследственные признаки, «Элементы», 07.03.2008)
Две группы исследователей из Швеции и США независимо друг от друга получили похожие результаты в ходе изучения поведения одно- и разнояйцовых близнецов в «играх на доверие». Оказалось, что склонность к альтруизму и кооперативному поведению подвержена индивидуальной изменчивости, причем имеющиеся различия как минимум на 10–20% определяются наследственностью (генами), а не воспитанием и жизненным опытом.
Эволюция альтруизма и кооперативного поведения у общественных животных, включая человека, привлекает в последние десятилетия самое пристальное внимание ученых. На «Элементах» уже опубликовано более дюжины материалов на эту тему. Не в последнюю очередь интерес обусловлен той исключительной ролью, которую играл и продолжает играть альтруизм в эволюции человека (как биологической, так и социальной).
Для объяснения эволюционного становления альтруизма и кооперации предложено несколько теоретических моделей, основанных на разных механизмах и принципах:
1) родственный отбор — помогая родственникам, помогаешь распространению собственных «альтруистических» генов;
2) реципрокный (взаимный) альтруизм — «ты мне, я тебе». Платя добром за добро и злом за зло, одновременно и собственные интересы соблюдаешь, и опять-таки способствуешь распространению «генов альтруизма»;
3) групповой отбор — группы «кооператоров» растут и размножаются, группы эгоистов и обманщиков погибают. Групповой отбор может работать только в том случае, если индивиду для успешного размножения необходимо быть членом успешной группы (многие авторы считают, что условия, необходимые для группового отбора, в природе встречаются редко).
(Доверчивость и благодарность — наследственные признаки, «Элементы», 07.03.2008 - http://elementy.ru/news/430688 )
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 02-10-2010 21:25:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Опять - тема за темой - хмыканий полно, а контраргументов ноль.
(В данном случае имеются в виду хмыкания православно-ориентированных участников). |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 03-10-2010 10:43:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Решил уж поискать заодно и ген глупости. О, радость! Он тоже найден. Буквально на днях.
23.09.2010
Ученые из университета Эмори в американском штате Джорджия обнаружили у мышей ген, отвечающий за "глупость". При его "отключении" существенно улучшаются интеллектуальные способности мышей. Свою находку исследователи назвали "геном Гомера Симсона", в честь главного героя популярного мультсериала про несообразительного американца из вымышленного города Спрингфилда.
В отчете, опубликованном в Proceedings of the National Academy of Science, рассказывается, что в ходе эксперимента лабораторные мыши с отключенным геном RGS14 гораздо лучше стали запоминать предметы, которые помещали к ним в клетку, они быстрее находили выход из лабиринта. Ученые предположили, что RGS14 ограничивает способности мышей к запоминанию и обучению. Исследователи отмечают, что "ген Симпсона" также имеется и у людей.
Руководитель исследования Джон Хеплер отмечает, что учеными был поднят большой вопрос - почему у людей и мышей имеется ген, который фактически делает их глупее. Он высказал предположение, что пока исследователи не видят полной картины. И может оказаться, что RGS14 является ключевым геном в области мозга, который в отключенном состоянии выводит из равновесия сигналы мозга, имеющие большое значение при обучении и запоминании информации. Ученые говорят, что отсутствие RGS14 не причиняет видимых страданий мышам, но при этом не исключают, что при этом изменяются функции их мозга, но современная наука этого не может обнаружить.
http://www.stoletie.ru/lenta/uchenyje_vyjavili_gen_gluposti_2010-09-23.htm
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 03-10-2010 10:47:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ну, тогда уж ничто не помешаетт ученым найти и ген религииозности? Ищем...
Найден ген религиозности
После изучения более чем 2000 образцов ДНК американский генетик Дин Хамер пришел к выводу, что религиозность человека связана с химическим составом его мозга, сообщает сегодня британская The Daily Telegraph (с переводом статьи знакомит сайт InoPressa.ru).
Между тем, как отмечает газета, ведущие религиозные деятели подвергли критике эти выводы ученого и заявили, что он подвергает сомнению ключевой постулат религиозной веры о духовном просветлении. Это состояние достигается не благодаря возникновению электрических импульсов в мозгу человека, а благодаря влиянию Божественной силы, утверждают священники.
Доктор Дин Хамер, директор Национального института генных структур и борьбы с раком, попросил группу тестируемых ответить на анкету из 226 вопросов, для того чтобы определить их отношение к Богу. В результате этого исследования ученый пришел к выводу, что люди, глубоко верующие в Бога, имеют в своем организме ген, который он обозначил как VMAT2.
По мнению ученого, воспитание не играет существенной роли в развитии религиозности у человека. Доктор Хамер, который утверждает, что в 1993 году он открыл "ген гомосексуальности", заявил, что его открытие "гена веры в Бога" объясняет, почему некоторые люди имеют способности к духовному и мистическому более, чем другие. По его словам, не исключено, что этот ген люди могли унаследовать от Будды, Христа и Мухаммеда, и он может проявляться у человека, так же как незаурядный интеллект, но не всегда передается от родителей к детям.
Доктор Хамер написал о своем открытии в книге "Ген веры в Бога". Книга подверглась критике со стороны религиозных деятелей, в частности священника Джона Полкингхорна из Ливерпуля.
"Идея о существовании гена "веры в Бога" противоречит всем моим религиозным убеждениям, - заявил он. - Нельзя свести веру к низменному, к гипотезе о генах, которая обедняет все духовное богатство религии".
Капеллан Вальтер Хьюстон из Оксфорда утверждает, что религиозные убеждения человека основываются не на особенностях его организма, а порождаются социумом, в котором он живет, на них влияет также характеру человека и многое другое. Он не верит в то, что религиозные убеждения могут возникнуть благодаря лишь одному гену.
Между тем доктор Хамер утверждает, что его исследование никоим образом не подрывает веры в Бога. Напротив, существование "гена веры в Бога" еще раз доказывает гениальность Творца, который "подарил" этот ген человеку, отмечается в публикации.
http://www.religare.ru/2_11885.html |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-10-2010 15:49:53 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Заметно растет количество научных и научно-популярных книг по генетике и молекулярной биофизике.
Например, издательства "Бином":
Джаксон М.Б. --- Молекулярная и клеточная биофизика --- 825,00
Козлов Н.Н. --- Математический анализ генетического кода --- 380,00
Кольман Я… --- Наглядная биохимия --- 600,00
Леск А. --- Введение в биоинформатику --- 495,00
Лукашов В.В. --- Молекулярная эволюция и филогенетический анализ --- 299,00
Марри Р… --- Биохимия человека, в 2 т. --- 1 250,00
Разин С.В. --- Хроматин: упакованный геном --- 445,00
Ребриков Д.В… --- ПЦР в "реальном времени" --- 250,00
Хельтье Х.-Д.. --- Молекулярное моделирование. Теория и практика --- 595,00
Цирельсон В.Г. --- Квантовая химия. Молекулы, молекулярные системы и твердые тела --- 495,00
Эксмо:
Гибсон Г. --- Во всем виноват геном --- 260,00
АСТ_Пресс:
Франк-Каменецкий М. --- Королева живой клетки. От структуры ДНК к биотехнологической революции --- 270,00
|
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 22-10-2010 19:53:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
01-10-2010 vbyec цитата:
19-09-2005 Это - замечательно! :  |
| Сообщение изменено Божий одуванчик от 2010-10-22 19:54:09 |
|
| IP |
|
KCA
Участник
|
| отправлено: 22-10-2010 22:48:25 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Очень рекомендую по этой тематике книгу:
Нил Шубин. "Внутренняя рыба" (История человеческого тела с древнейших времен до наших дней) Астрель, 2010г.
(Почему мы выглядим так, как выглядим. Что общего между человеческими руками , крылышками бабочки и плавниками рыб? Как связаны между собой волосы, молочные железы, уши и зубы? И ещё много о чем)
Книгу прочитал с большим удовольствием. На мой взгляд, написана очень интересно и увлекательно. Да и перевод неплох.
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 25-06-2012 23:29:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
Cancer Stem Cells Switch on Tumor Neovascularization pp.69-75 (7) Authors: Y.-F. Ping, X.-W. Bian
Что-то я не увидел в статье ответа на мой вопрос. Как я понял, в статье описывается специализация раковых стволовых клеток аж на три типа: собственно раковые клетки, раковые клетки эндотелия и псевдоваскулярные клетки, но механизм возникновения такой специализации с точки зрения генетики не обсуждается. Вполне возможно, я что-то не понял - все же тема довольно далека от моей специализации, я и через статьи на русском посвященным медицине и биохимии продираюсь с трудом - очень много незнакомых терминов. Может прокомментируете своими словами?
Это сообщение перемещено из темы "Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!" |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 25-06-2012 23:29:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
Это сообщение перемещено из темы "Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!" |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 25-06-2012 23:29:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
это ревью то есть обзорная статья а не оригинальная. а у меня это получится комментарий к комментариям. тема наша о морали, а мораль той басни такова - возникновение воровского закона в преступном сообществе неудивительно, хоть и вор в законе жениться не должен...
Это сообщение перемещено из темы "Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!" |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 25-06-2012 23:29:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
Не понимаю, объясните подробнее, если не затруднит. Я понимаю процесс как информационный - если сущность приобрела новую информацию (научилась выживать в особых условиях), неважно как это кодируется - то как она может передать эту новую информацию потомству, если не имеет потомства?!
Это сообщение перемещено из темы "Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!" |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 25-06-2012 23:29:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
я уже говорил. я не припомню такой разновидности рака как "детский рак", т.е. такой, при котором заболевший погибал уже в детстве и не мог бы передать гены. эволюционно такая форма и не могла бы возникнуть. это проявление молчащих генов либо вредных факторов (химия, излучение...)
Это сообщение перемещено из темы "Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!" |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 25-06-2012 23:30:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
Т.е. Вы хотите сказать, что рак приспосабливается к лекарствам не испытывая их воздействия? Как это? Допустим, есть ген рака, включенный в человеческий геном. Человек оставляет детей, потом заболевает и получает дозу химиотерапии, геном рака подстраивается под эту химию - но как он передает свои достижения потомкам? Дети носителя то уже давно взрослые? На выживаемость носителя в детородном возрасте и на количество оставшихся детей рак не влияет, поэтому нет селекции. Откуда тогда взяться эволюции этого рака - нет селекции, нет и эволюции?!
Полная чепуха!
Это сообщение перемещено из темы "Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!" |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 25-06-2012 23:30:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Я правда не читал Маркова и не биолог. Но...
Насколько я понимаю, при образовании раковых клеток их генотип не меняется. Иначе гистологию не было бы смысла проводить - морфологические изменения менее достоверны, чем "цифровая" информация по изменению генотипа. Твое утверждение, что геном раковых клеток битый, ИМХО, не соответствует действительности.
В той статье, о которой ты говоришь о наследовании признаков, ИМХО речь идет не передачи признаков от человека к человеку, а, как бы, о передаче признаков между раковыми клетками. Те клетки, которые не убились лекарством, воспроизводят себе почти подобных путем беспорядочного деления.
Как производятся раковые клетки, если в геноме не записана такая программа (а, скорее всего, это так)? Так же, как ты пишешь правильную компьютерную программу, но в компьютере может произойти сбой, и твоя программа начнет работать совсем не так, как ты рассчитывал. То есть, программа то правильная, а что-то в среде (во внешней и/или внутренней) произошло, что программа в данной локальной области стала работать не так. При этом создавая условия для увеличения области, где этот сбой приводит к неправильной работе.
Это сообщение перемещено из темы "Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!" |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 25-06-2012 23:30:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
В той статье, о которой ты говоришь о наследовании признаков, ИМХО речь идет не передачи признаков от человека к человеку, а, как бы, о передаче признаков между раковыми клетками. Те клетки, которые не убились лекарством, воспроизводят себе почти подобных путем беспорядочного деления.
Да, может быть... Статья написана как-то невнятно. Я то понял так, что лекарства, которые работали еще несколько лет назад, перестают работать в настоящее время... Наверное ты прав...
Это сообщение перемещено из темы "Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!" |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 25-06-2012 23:30:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
что рак приспосабливается к лекарствам не испытывая их воздействия? Как это? я такого не писал, да и бред это... цитата:
Допустим, есть ген рака, включенный в человеческий геном. опять неправильная аналогия. как будто геном это такая печатная плата, на которую была распаяна бракованная деталь - вот токо бы найти да заменить ее и дело сделано. а на самом деле ошибка - в разводке платы, в том, как детали соединены друг с другом... цитата:
геном рака подстраивается под эту химию опять неверная аналогия - рак это не организм у которого есть геном... цитата:
На выживаемость носителя в детородном возрасте и на количество оставшихся детей рак не влияет, поэтому нет селекции. Откуда тогда взяться эволюции этого рака опять бред
Это сообщение перемещено из темы "Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!" |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 26-06-2012 08:44:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
опять бред
Отличный способ обсуждения! Констатация, без обсуждения. Впрочем, Герус мне помог найти мне мою ошибку. |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 26-06-2012 12:03:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Констатация, без обсуждения. обсудить ? ок. как может заболевание смертельным (до сих пор !) заболеванием не влиять на выживаемость, как может не влиять на плодовитость (если произошло до момента, когда организм уже перестает плодиться) ? если при написании не имелось в виду что-то другое кончено же... |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 26-06-2012 19:52:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
отправлено: 26-06-2012 12:03:05
ок. как может заболевание смертельным (до сих пор !) заболеванием не влиять на выживаемость, как может не влиять на плодовитость (если произошло до момента, когда организм уже перестает плодиться) ? если при написании не имелось в виду что-то другое кончено же...
а до этого, мы с Вами, с Вашей подачи договорились, и я согласился с этой установкой:
цитата:
отправлено: 25-06-2012 23:29:55
т.е. такой, при котором заболевший погибал уже в детстве и не мог бы передать гены. эволюционно такая форма и не могла бы возникнуть
и вообще, весь наш разговор - сплошной испорченный телефон... Ладно, замнем, уже не интересно...
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 12-11-2012 18:40:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Каждый год в мире совершается до 20 млн. попыток самоубийства из которых, около 1 млн. заканчивается летальным исходом.
До недавнего времени не было известно, что склонность человека к совершению суицида может иметь генетическое происхождение. Благодаря новому исследованию было установлено, что причиной практически всех самоубийств является мутация двух генов, которые несут ответственность за развитие нервных клеток. |
|
| IP |
|
миж
Участник
|
| отправлено: 12-11-2012 21:03:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Здравствуйте. Вопросы поднятые уважаемым lb относятся большей частью к психогенетике. Для их обсуждения рекомендую пролистать очень хороший учебник: Малых С.Б., Егорова М.С., Мешкова Т.А. Основы психогенетики.-М.:Эпидавр, 1998. Материал книги изложен достаточно доступно для понимания даже при отсутствии медицинского или психологического образования. К тому же там представлен хороший глоссарий. Как мне кажется прочтение этого учебника даст вам ответ на большую часть вопросов поднятых темой и интересующих вас. Чтение очень увлекательно. |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 13-11-2012 10:01:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
то что описывается в статье можно лучче называть психопатичностью, т.е. склонностью к социально неодобряемым решениям... |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 15-12-2012 12:58:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Поиски "гена бессмертия" увенчались успехом Особенно убедительна последняя строка: Подготовлено по материалам МК |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 15-12-2012 13:50:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
Там есть и еще более убедительная (серьезная) строчка - что эксперименты для бессмертия людей (на людях) невозможны. Или почти невозможны. |
|
| IP |
|
|
