Fryazino.NET Forum || Культура и наука || Американцы на луне ???!!!!
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Американцы на луне ???!!!! (25) 1 2 ... 21 22 23 24 25 | перейти:   для печати | RSS 2.0
Бегемот
Участник
который кот..
To Reader
Кстати, про ЦК КПСС..

Существуют куда более любопытные последовательности:

Наличествует информация, что уважаемый Никита Сергеевич имел личную встречу с Девидом Рокфеллером.. - видимо, не договорились, поскольку эта встреча не имела каких-либо заметных последствий..
Кроме случайного совпадения: через три-четыре месяца Хрущёв со всех своих постов слетел.. .

Сообщение изменено Бегемот от 2009-08-29 13:47:43
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To NL
Вот тебе ещё инфа для изучения предмета спора!
(НУУУУ ОООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!)

цитата:

http://www.free-inform.narod.ru/
"ПЕПЕЛАЦЫ" летят на Луну!
Предисловие к новой редакции

Прошло три года с момента начала публикации первых очерков из жизни и удивительных приключений "Пепелацев" вокруг да около Луны. За последнее время тема, еще недавно не имевшая существенного резонанса, вдруг опять зазвучала с новой силой.

Различные комментарии, в т.ч. высокопоставленных действующих и бывших сотрудников космических ведомств СССР и США лишь усиливали подозрения в нечистоплотной лунной игре. Судите сами: лунный грунт пропал, почти все оригиналы видеоматериалов пропали, считается общим местом и уже почти не опровергается, что по меньшей мере какая-то часть т.н. съемок астронавтов на Луне выполнена в павильоне как постановочные кадры.

Более того - т.н. план "возвращения на Луну" фактически учел многие замечания и ошибки, имевшие место при проектировании системы Сатурн-Аполлон, которые, по мнению автора, не позволили бы успешно завершить в те годы настоящий полет на Луну.

И тем не менее - многие и до сих пор предпочитают смотреть на эту историю так сказать "с конца", я же предлагаю размотать этот клубок с самого начала, с чего все началось. А начало у этой истории столь же темное, как и ее конец...

IP
NL
Участник
Сам по себе
Памятную дату проигнорировали в России ("TF-1", Франция)

Есть в мире одна страна, где сорокалетие высадки американцев на Луну не стало новостью дня. Это Россия, бывший Советский Союз, страна, проигравшая это безумное соревнование - кто первым ступит на поверхность луны. К нам присоединяется наш корреспондент Кристоф Гаскар.

Сорок лет прошло с первых шагов на Луне - это событие не привело в восторг русских. Доказательством тому является то, что в выпуске дневных новостей не было сюжета на эту тему, лишь сообщение в конце выпуска.

То же самое в печатной прессе - ни в одной газете высадка на Луну не заняла первой страницы. Здесь, например, событие вспоминают на странице четыре. В издании предпочли написать о банкротстве General Motors.

Стоит отметить, что 40 лет назад о высадке вообще полностью умолчали. Первые шаги на Луне не были показаны в прямом эфире по телевидению. Лишь несколькими днями позже пропаганда коротко сообщила об этом подвиге.

Подвиг США - стало быть, поражение СССР, "холодная война" была в самом разгаре. После запуска первого спутника в 1957, полета Юрия Гагарина в 1961, в этот день сорок лет назад Советский Союз проиграл космическую битву. 20 июля 1969 года СССР должен был признать свое поражение перед американским соперником.
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To NL
цитата:
Подвиг США - стало быть, поражение СССР, "холодная война" была в самом разгаре. После запуска первого спутника в 1957, полета Юрия Гагарина в 1961, в этот день сорок лет назад Советский Союз проиграл космическую битву. 20 июля 1969 года СССР должен был признать свое поражение перед американским соперником.

Так вот, оказывается, зачем американцы летали на Луну.
Ну, ради такого благородного дела не грех прокрутить и фильм игровой...

ЗЫ.
цитата:
Первые шаги на Луне не были показаны в прямом эфире по телевидению

Интересно по какой причине: наши бонзы запретили или американцы не предоставили возможность?
Ведь если их те репортажи, что шли в прямом эфире.. ещё не отрестоврированные.. да нашему тогдашнему народу показать... - ууу, какой скандал мог приключиться..
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To NL
цитата:
Подвиг США - стало быть, поражение СССР, "холодная война" была в самом разгаре. После запуска первого спутника в 1957, полета Юрия Гагарина в 1961, в этот день сорок лет назад Советский Союз проиграл космическую битву. 20 июля 1969 года СССР должен был признать свое поражение перед американским соперником.

Так вот, оказывается, зачем американцы летали на Луну.
Ну, ради такого благородного дела не грех прокрутить и фильм игровой...


ЗЫ.
цитата:
Первые шаги на Луне не были показаны в прямом эфире по телевидению

Интересно, по какой причине: наши бонзы запретили или американцы не предоставили возможность?
Ведь, если их те репортажи, что шли в прямом эфире.. ещё не отрестоврированные.. да нашему тогдашнему народу показать...
- ууу, какой скандал мог приключиться..

Сообщение изменено Бегемот от 2009-09-03 19:31:58
IP
NL
Участник
Сам по себе
To Бегемот
To Бегемот
To Бегемот

Не расстраивайтесь так,
цитата:
Так вот, оказывается, зачем американцы летали на Луну.


Расслабтесь, все гораздо проще.
Так вот, оказывается, зачем запустили первый спутник в 1957.
Так вот, оказывается, зачем полетел Юрий Гагарин в 1961.
Так вот, оказывается, зачем...
IP
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
цитата:
Стоит отметить, что 40 лет назад о высадке вообще полностью умолчали. Первые шаги на Луне не были показаны в прямом эфире по телевидению. Лишь несколькими днями позже пропаганда коротко сообщила об этом подвиге.

И чего это американцы не предоставили совкам материал для показа?
Мне очень понравился момент отлунивания, когда "стационарная" камера так четко двигалась за траекторией отделяемой платформы.
Это на до же, в те годы и такая аппаратура была у пендосов.Наверное с дистанционным управлением или вообще работала в автоматическом режиме , запроектированном на быстро движущийся объект.
Что же стало с этой камерой, чего же она не стала дальше показывать опустевшую луну, вроде энергии должно было хватить, да и землянам интересно?
Вот этим они наверно совков и победили, совкам ещё далеко было до такой аппаратуры, совки могли снимать только фильмы про Планету Бурь, а до Луны так и не добрались, денег не хватило.
IP
Tanet
Новичок
Сделать игру Американцы на луне!
IP
NL
Участник
Сам по себе
Американцы были на Луне - доказано индийцами

Indian satellite confirmed US moon landing

Факт работы астронавтов на Луне во время экспедиции Apollo-15 летом 1971 года подтвердили снимки лунной поверхности, переданные индийским спутником «Чандраян-1».
Как сообщил ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ИСРО) Пракаш Чаухан, неопровержимыми доказательствами служат изображения, полученные с помощью гиперспектральной камеры, работавшей на борту аппарата.

Они зафиксировали как место прилунения посадочного модуля, так и следы, оставленные колесами вездехода, использованного астронавтами для перемещения по Луне.

IP
Бегемот
Участник
который кот..
О, какое интересное сообщение.. - доказано индийцами.. - неопровержимыми доказательствами..
Что ж, посмотрим, что они там доказали..

To NL
цитата:
Как сообщил ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ИСРО) Пракаш Чаухан, неопровержимыми доказательствами служат изображения, полученные с помощью гиперспектральной камеры, работавшей на борту аппарата.

Более точный перевод: ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ИСРО) Пракаш Чаухан СКАЗАЛ, что неопровержимыми доказательствами служат изображения, полученные с помощью гиперспектральной камеры, работавшей на борту аппарата.

Calcutta News.Net
Wednesday 2nd September, 2009 (IANS)
цитата:
'We managed to identify the landing site of the Apollo 15 shuttle on the basis of the disturbances on the moon's surface. Our images also show tracks left behind by the lunar rovers which were used by the astronauts to travel on the moon's surface,' Chauhan, who is presently attached to the Space Applications Centre at Ahmedabad, said.

'Lunar dust is dark. The disturbances left by the spacecraft and the rovers have caused disturbances which are easily distinguishable. The disturbed surface is bright,' Chauhan pointed out.

То есть они зафиксировали потревоженную лунную поверхность в районе посадки Апполона-15, которая в местах нарушения более яркая.
Но если это - неопровержимое доказательство высадки американцев на Луну, то тогда имеем ровно такое же неопровержимое доказательство высадки на Луну советских космонавтов.. в том месте, где потревожена лунная поверхность нашей ракетой, доставившей Луноход, и, к тому же, остались следы от самого Лунохода.
И, вообще, неплохо было бы взглянуть на эти снимки.. особенно учитывая заинтересованность Индийской организации космических исследований (ИСРО) в тесном финансовом сотрудничестве с NASA:
цитата:
The $100 million unmanned Chandrayaan-1 craft was launched October 22, 2008. The ISRO said it had initially planned for the mission to last 24 months.

According to the Associated Press, ISRO officials said they are still investigating the cause of the mission’s failure.

However, the mission is not being viewed as a complete loss. It marked the first ever satellite to be designed and built by the ISRO, placing it among the ranks of the US, Russia, the European Space Agency, Japan and China.

The AP quoted agency spokesman S. Satish who said the ISRO is planning to hold talks with the US and Russian space agencies in order to track the $80 million spacecraft in the name of “academic interest.”

Помимо прочего, имеем и ещё одно любопытное замечание от ISRO:
цитата:
Chauhan, however, admitted that while Chandrayaan's low resolution camera was not equipped to capture images of the footprints left behind by first astronauts on the moon - Neil Armstrong and Edwin Aldrin - a lunar reconnaissance orbiter equipped with a high resolution camera launched by NASA could capture the images in the near future.

То есть следов, которые должны были оставить первые астронавты на Луне - Neil Armstrong and Edwin Aldrin - им зафиксировать не удалось.. но они выражают твёрдую уверенность, что эти следы удастся зафиксировать в будущем.. при помощи более совершенной насовской аппаратуры...
Сообщение изменено Бегемот от 2009-09-07 08:28:36
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To NL
"УЧИ МАТ. ЧАСТЬ!" (цитата)
Батя_МихалЫч

http://mo---on.narod.ru/700.html
Американцы никогда не были на Луне

Предлагаемый материал является итогом
форумов "Мембраны", "Авиабазы", "iXBT Hardware BBS", проходящих в период с 13.11.2002 по27.08.2009


цитата:

Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды,
если заставить жить в нем других.
/Веслав Брудзиньский /


Весьма любопытны и ДОКАЗАТЕЛЬНЫ! отрывки приведённых здесь НАСАвских "роликов" с имитацией лунной гравитации.
Много интересных ссылок.
Сообщение изменено Laim от 2009-09-07 19:10:12
IP
Мендель Штамм
Участник
To NL
цитата:
Американцы были на Луне - доказано индийцами

Странно, что приходится апеллировать к картинкам индийцев, когда у пиндосов есть свои неплохие:
http://upload.inside.fryazino.net/files/48912_383351main_apollo12_label_full.jpg
ЗДесь видны посадочная ступень Интерпид, космический апарат Сервейор, контейнер научного оборудования Алсеп, ну и много следов в виде полосок, помеченных стрелками без названия:
цитата:
This image from LRO shows the spacecraft's first look at the Apollo 12 landing site. The Intrepid lunar module descent stage, experiment package (ALSEP) and Surveyor 3 spacecraft are all visible. Astronaut footpaths are marked with unlabeled arrows.
Сообщение изменено Мендель Штамм от 2009-09-07 21:07:20
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Мендель Штамм
В "Фотошопе" и не такое можно сляпать!
IP
Мендель Штамм
Участник
To Laim
Ясен пень! Некоторым для того, чтобы поверить, нужно палец вложить.
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To Мендель Штамм
цитата:
Странно, что приходится апеллировать к картинкам индийцев..

Действительно, странно.. но почему-то приходится..



Сообщение изменено Бегемот от 2009-09-07 22:53:09
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
http://mo---on.narod.ru/

Немного не точную ссылку дал выше. Исправил. Стоит обратить внимание на НАСАвские съёмки имитирующие лунную гравитацию! Весьма показательны прыжки человека при имитации лунной гравитации и "реальные" прыжки астронавтов Аполло.
IP
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
To Laim
Ты покажи момента отлунивания пендосов , как оператор четко снимал траекторию взлета спускаемого аппарата.
Стационарно установленная камера не могла в те годы так снимать.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To NL
цитата:
Американцы были на Луне - доказано индийцами

Русские были на Луне - доказано чилийцами.

цитата:
Первые на луне | First on the Moon (1/7)
http://www.youtube.com/watch?v=SBMvh0thSeo

"Луну покорили не американцы первыми были мы. Хромированная советская ракета взлетела с секретного космодрома (ныне заброшенного и залитого бетоном) за четверть века до того, как Гагарин крикнул "Поехали!", 16 марта 1938 года. На борту находился Иван Харламов, плечистый, красивый, спокойный, невиданной силы мужик. Космолетчик (как их тогда называли) был упакован в свинцовый скафандр в условиях земного тяготения в нем можно было только лежать. Но старт этот долго замалчивался. Еще на взлете ракете оторвало часть обшивки, связь вскоре была потеряна, конструктор бежал за границу, а участников проекта (в том числе трех космолетчиков-дублеров) устранили силами НКВД.
Тем не менее, спустя несколько недель в Чили, на месте падения метеорита, была найдена чудесная кинопленка пленка, которая свидетельствует, что именно космолетчик СССР первым ступил на Луну."
Сообщение изменено Laim от 2009-09-09 19:00:46
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Батя_МихалЫч
To NL
To Мендель Штамм
To Бегемот

Весьма любопытно.
американцы на луне
http://www.youtube.com/watch?v=pMaffiGyNg0



IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To NL
Специально для Вас !

Как это было. ВЫСАДКА АПОЛЛОНОВ НА ЛУНУ.

http://www.youtube.com/watch?v=cD3kj20zl14
IP
NL
Участник
Сам по себе
To Laim
Специально для Вас !
Еще в 1865г. французский фантаст Жюль Верн (Jules Verne), написал похожий рассказ. Если помните, его герои 1 декабря в 10 часов 46 минут 40 секунд вечера отправились в свое межпланетное путешествие внутри снаряда, который выстрелила гигантская пушка

С ЗЕМЛИ НА ЛУНУ ПРЯМЫМ ПУТЕМ ЗА 97 ЧАСОВ 20 МИНУТ

"Лонгспик, 12 декабря.

Членам бюро Кембриджской обсерватории

Снаряд, выпущенный колумбиадой в Стонзхилле, усмотрен Бельфастом и Мастоном 12 декабря в 8 часов 47 минут вечера, в момент вступления Луны в последнюю ее четверть. Снаряд не долетел до места назначения. Он летел мимо Луны, но настолько близко, что попал в сферу лунного притяжения.

Его прямолинейное движение превратилось в криволинейное, обладающее необычайно большой скоростью. В настоящее время снаряд движется вокруг Луны по эллиптической орбите, став таким образом настоящим спутником Луны.

Свойства нового небесного тела еще не могут быть определены. Неизвестно время обращения его вокруг Луны, а также продолжительность оборота вокруг оси. Нынешнее же расстояние его от поверхности Луны можно приблизительно определить в 2833 мили (4500 лье).

Ввиду этого возникают две гипотезы о последующем движении ядра колумбиады: либо притяжение Луны возобладает и тогда путники достигнут цели путешествия; либо, сохраняя ту же орбиту, снаряд вечно будет обращаться вокруг Луны.

Какое окончательное направление примет движение снаряда, покажет будущее, а в данный момент можно лишь сказать, что попытка "Пушечного клуба" имела тот результат, что Солнечная система обогатилась еще одним небесным телом.

Дж. Бельфаст".


Имена Ардана Барбикена и Николя должны были навсегда остаться в летописях астрономии, так как эти отважные исследователи, в стремлении расширить круг человеческих знаний, смело ринулись в небесное пространство, отдав жизнь за успех небывалого, самого фантастического предприятия новейших времен.

Вот эти ребята могли быть первыми покорителями Луны.

IP
NL
Участник
Сам по себе
Вдогонку Laim
цитата:
Весьма любопытно.
американцы на луне
http://www.youtube.com/watch?v=pMaffiGyNg0

Вы наверно тоже долго смеялись,(фрагмент записи от 9,44) услышав мнение физика Ральфа Рене, что для защиты астронавтов от радиации понадобился бы свинцовый корпус почти двухметровой толщины!!!
А эти "тупые" рассчитывают повторить высадку на Луну до 2020 года...

Интересно посмотреть на космический корабль со свинцовым корпусом почти двухметровой толщины
Сообщение изменено NL от 2009-09-09 23:42:24
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To NL
Жванецкого забыли.. - уж его-то доказательства точно неопровержимы..
IP
NL
Участник
Сам по себе
To Бегемот
цитата:
Жванецкого забыли.. - уж его-то доказательства точно неопровержимы..
Согласен с Вами, после Лаймовских ссылок рейтинг доказательств Жванецкого резко возрос.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To NL
цитата:
Вы наверно тоже долго смеялись,(фрагмент записи от 9,44) услышав мнение физика Ральфа Рене, что для защиты астронавтов от радиации понадобился бы свинцовый корпус почти двухметровой толщины!!!
А эти "тупые" рассчитывают повторить высадку на Луну до 2020 года...

Интересно посмотреть на космический корабль со свинцовым корпусом почти двухметровой толщины

Неужели Вы настолько наивны, что с таким восторгом хватаетесь за эту ошибку переводчика, как за веский аргумент подтверждающий посещение америкосами Луны, или это просто из-за отсутствия других аргументов???
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To NL
цитата:
Согласен с Вами, после Лаймовских ссылок рейтинг доказательств Жванецкого резко возрос.

Но по сравнению с Вашими ссылками на:
Вячеслава Яцкина (Профессор Кислых Щей aka Сыч)
- любые ссылки звучат вершиной аргументации..
IP
NL
Участник
Сам по себе
НАСА начало испытывать прототип нового лунохода


04:47 «Вести.Ru»
НАСА начало новую фазу испытания прототипа нового лунохода.

Он призван стать основным средством передвижения астронавтов по поверхности естественного спутника Земли и разрабатывается в рамках программы «Констеллейшн», нацеленной на осуществление пилотируемых полетов на Луну и Марс, начиная с 2020 года.

Полигоном испытаний стала пустыня в штате Аризона. Ее поверхность по геологическим характеристикам схожа с поверхностью естественного спутника Земли. Здесь команда НАСА проводит тесты на мобильность и надежность работы узлов и механизмов, предназначенных для выхода астронавтов из машин.
Обкатка концептуальной модели ранее проводилась в специальном павильоне в Канаде с 4 по 16 июля, затем в кратере потухшего вулкана на острове Девон (Канада) с 18 по 24 июля.

Будущий луноход обладает массой преимуществ по сравнению с машиной, которая была опробована на Луне в 1971 году астронавтами корабля «Аполлон-15» Дэйвом Скоттом и Джимом Ирвайном. Если первая и две последующие модели могли функционировать не более двух-трех дней, то сейчас ставится задача продлить срок эксплуатации до 10 лет. В эпоху полетов кораблей «Аполлон» максимальное расстояние, которое могли одолеть такие аппараты за один «рейс», не превышало 12,5 км. Теперь речь идет о сотнях километров.

Прототип изготовлен в двух вариантах — с герметичным салоном и без такового. Второй достигает в длину 4,5 метра, весит одну тонну, развивает скорость 10 км. в час по пересеченной местности и способен перевозить грузы весом, вдвое превышающим собственный. Герметичная модель тяжелее на 2 тысячи кг. за счет жилого отсека, склада инструментов и антирадиационной камеры. В такой машине астронавты могут жить и работать 14 суток подряд, ремонта не должно потребоваться в течение всего срока эксплуатации. Также эта модель оборудована люком для «пристыковки» ко входу основной базы на Луне и съемным отсеком, позволяющим астронавту облачиться в скафандр и выйти наружу за 10 мин.

Способ передвижения нового лунохода похож на принцип перемещения морского краба. Шасси состоит из шести частей, на каждой из которых крепится по два колеса на плавающей подвеске. Конструкция такова, что позволяет аппарату двигаться вперед, назад и вбок, плавно преодолевать естественные препятствия.
IP
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
Об обнаружении воды на Луне -- статьи в сегодняшних центральных US изданиях:

http://edition.cnn.com/2009/TECH/space/09/24/moon.water

http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-sci-moon24-2009sep24,0,791176.story

http://www.nytimes.com/2009/09/24/science/space/24moon.html

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/09/23/AR2009092304748.html

Открытие действительно замечательное!


Сообщение изменено Reader от 2009-09-25 14:16:36
IP
NL
Участник
Сам по себе
Были ли американцы на Луне? Закон исключенного третьего

Закон исключенного третьего

Если подходить логически, то совершенно не надо быть никаким специалистом по истории покорения космоса, чтобы понять: возможностей только две: 1 – они там были, 2 – они там не были.
Это называется «закон исключенного третьего» – один из трех основных законов логики, сформулированных Аристотелем. Его первоначальная формулировка гласит: «Оба утверждения А и не-А не могут быть одновременно ложными». Более распространенный вариант звучит следующим образом: «Одно из утверждений А или не-А должно быть истинным».

Восточной логики это не касается, там одновременно прекрасно уживаются друг с другом утверждения А и не-А и «ни-А ни не-А», и все они на Востоке одновременно могут быть и истинны и ложны. Хороший пример: байка про Ходжу Насреддина, когда он обоих спорщиков признал правыми, а когда жена указала ему, что это невозможно, сказал, что и она тоже права.

Так вот. Читая многочисленные конспирологические исследования о том, что фильмы и фотоматериалы с Луны подделаны, любознательный читатель сначала запутывается в версиях, а потом решает: стоп. Давайте по порядку. Из того, что фильм и фото поддельные, вообще-то не следует, что американцы НЕ БЫЛИ на Луне. Даже если можно доказать, что фильм и фото – поддельные, это только и докажет, что фильм и фото – поддельные. Это первая мысль, которая приходит в голову.
Но тем не менее: или они там были, или нет. Аристотель, превед! Если были – все теории долой, вопрос закрыт. Были и были.
Если не были, продолжаем рассуждать и исследовать сей любопытный феномен...

Если американцы на Луне не были, то им пришлось приложить массу средств, не то слово – чудовищные усилия для того, чтобы провернуть достаточно убедительную фальсификацию в мировом масштабе, и при этом не быть разоблаченными.

Вероятно, думает обычный читатель, у них были для этого причины. Читатель же аристотелевский мыслит так: причины для фальсификации высадки либо были (утверждение «А – верно»), либо их не было («А неверно»).

Если причин не было, получается, что высадку на Луну сфальсифицировали просто так. Без причин. Приходится предположить, что в правительстве США и в NASA все поголовно – ненормальные идиоты и дебилы. В таком случае вопрос опять же закрыт, поскольку те, что так считает, длительной умственной деятельностью себя не утруждают. Им и так хорошо. Отметим этот пункт буквой Z. На этом месте они могут прекратить читать, МИНЗДРАВ предупредил: им это вредно. Остальные идут дальше.

Если же причины были, то они должны быть очень, ООООЧЕНЬ серьезные.
Обычно выдвигается несколько версий:
- они хотели показать свою силу в разгар холодной войны и тем запугать СССР
– они там все-таки были, но увидели нечто такое, что хотят скрыть. Поэтому изготовили фальшивые кадры, как астронавты прыгают по Луне и пр.
– они просто хотели срубить денег на телетрансляции высадки на Луну.

В качестве аргументов «сеанса с разоблачениями» обычно приводится факт: на кадрах, где космонавт прыгает по Луне и ставит флаг, в небе не видны звезды, а тени на поверхности Луны – неровные. Отсюда делается слонобойный вывод: снимали в павильоне.

Очевидно, мощные умы, принимающие эти аргументы, считают, что в NASA нет ни одного специалиста, который знал бы, что в небе должны быть звезды. И в Голливуде тоже нет (помогал-то им снимать, наверное, Голливуд). Ну вот никто не догадался поставить сзади черный экран с дырочками, а за ним прожектор, как это делают в провинциальном ТЮЗе, потому что даже в провинциальном ТЮЗе знают, что в ночном небе должны быть звезды. А в NASA не знали! И те, кто принимал у них работы (надо полагать, все же очень высокие персоны в правительстве) – тоже не знали.

Тут мы обнаруживаем, что опять оказались в пункте Z (все идиоты) и опять-таки можем прекращать размышлять. Они все идиоты, мы все умные, чего тут еще думать? Пора надевать джинсы, брать доллары и идти в ОВИР за визой, а нет – продолжать напрягать Windows, набирая разные буквы вроде www и http.

Тем, кому эта версия кажется странной, приходится думать дальше, и додумываться до того, что в фото-и телесъемке в условиях ярко освещенной Луны могут быть свои особенности, отчего звезды просто не получились, а тени неровные потому, что поверхность неровная. Но это совершенно неважно – ясно, что ЕСЛИ БЫ NASA действительно подделывало все эти кадры, то уж и звезды светили бы как в фильмах Лукаса, и тени лежали красиво, и все остальное. Так что этот аргумент скорее свидетельствует в пользу подлинности кадров.

Версия про «увиденное нечто» гораздо красивее. Во-первых, она интереснее. Что они могли там такое видеть? Ну конечно же, пришельцев! Пришельцы вошли с ними в контакт, и либо запугиванием, либо какими-то выгодами уговорили их эту встречу скрыть. Непонятно, правда, что помешало астронавтам попросить их отойти в сторонку и снять кадры «первые шаги по Луне» без пришельцев. Может быть, пришельцы вообще не дали им высадиться и даже прилуниться? Может, они астронавтов еще на окололунной орбите завернули? Вот и пришлось им снимать поддельные кадры высадки?

Эта версия значительно богаче, и опровергнуть ее труднее, собственно против нее есть только два серьезных аргумента:
1) почему до сих пор никто из участников изготовления фотоподделок не раскололся? Ведь если бы такой человек предоставил доказательства – он бы мог за это с журналистов ТАКИЕ деньги взять, что и вообразить трудно. А еще труднее вообразить, что никто из сотен служащих и персонала их взять не захотел.
2) если на Луне в самом деле засели пришельцы, то какого фига они там до сих пор делают и никак не объявятся землянам?

Но эта версия, несмотря на свою красоту и убедительность, малопопулярна. Почему? Да потому, что создателям подобных теорий прежде всего нужно смоделировать ситуацию «американцы тупые обманщики, никуда не летали», а тут во-первых таки летали, а во-вторых, выходит, что с ними-то пришельцы договаривались, а с нами почему-то нет? Мы что, хуже? Обидно. Лично я считаю, что если пришельцы там и были, то они умерли от смеха, увидев луноход, но это уже в порядке воображения.

Версия про срубить денег за телетрансляции не выдерживает критики по той же причине 1, а именно: эта версия полностью противоречива сама себе. Если дело в деньгах, то после того, как фальсификация удалась, все поверили в высадку на Луне, деньги за показ все собраны, – за разоблачение этого можно было бы содрать еще большие деньги. Ведь если есть возможность сделать деньги, то их обязательно сделают. В таком случае где воспоминания участников мистификации? Не домыслы конспирологов и параноиков, а РЕАЛЬНЫХ участников событий? Почему никто из них еще не сделал на этом ОГРОМНЫЕ деньги? Чтобы из сотен работников, участвовавших в подделке, НИ ОДИН не обмолвился НИ СЛОВОМ – такого просто не может быть. Если для денег стоило СДЕЛАТЬ такую трудоемкую работу, рискуя все же провалиться – в миллион раз менее реально, чем ДЛЯ ТЕХ ЖЕ ДЕНЕГ РАЗОБЛАЧИТЬ ее, ничего при этом не делая, не снимая, не тратя никаких усилий. Деньги за разоблачение обмана ничем не хуже денег за обман.

И ни в какой предвыборной кампании это не выплыло? Это вам не платье Моники, это дело посерьезнее. Однако серьезные доказательные разоблачительные документы и публикации участников неизвестны. Есть только куча домыслов со стороны, и книжки, которые на книжных развалах лежат рядом с книгами «Колумб не открыл Америку», «Наполеона не было», «Пирамиды построили древние славяне», «Новая хронология Фоменко» и т.д. Все это рассчитано на людей, неспособных усомниться ни в какой информации – они верят во все: в сглаз-порчу, в гороскопы, в память воды, теорию торсионных полей и прочую феншуйню.

Можно редположить, что разоблачения делать НЕКОМУ, т.к. воротилы бизнеса попросту убили весь съемочный персонал («кто шляпку спер, тот и тетку укокошил»). Но тогда встает следующий вопрос, почему те, кто убивал, до сих пор не запродали эту информацию тем же папараццам? Их тоже убили или им тоже заплатили? И так далее – бесконечно. Словом, версия денег за телепоказы не выдерживает логики и рассыпается по всем швам.

Остается версия запугивания стран соц. лагеря путем преувеличения космической мощи США. Но в этом случае сторонникам версии придется признать, что советская разведка дала такого маху, что и описать нельзя. Потому что если бы были хоть малейшие основания официально заявить о фальсификации – уж СССР не упустил бы такого момента (не говоря уж о Китае и Сев. Корее), а наоборот, трубили бы во все трубы, разоблачали и стыдили на весь мир. Вспомните передачи 70 годов про США авторства Вал. Зорина, где ярко описывались беды и лишения американских безработных – я сам видел программу, где Вал. Зорин взволнованно негодовал, повествуя про бедного мальчика, который добывает себе на жизнь, торгуя на Манхеттене хворостом для растопки (типичное топливо для домов на Манхеттене). И не стеснялся. Так неужели бы он постеснялся, если бы дано было указание ЦК КПСС – разоблачить про Луну? Но указания не было, а значит – не было ни малейших тому оснований. И тут эта версия тоже как-то теряет привлекательность: хоть на Луне они может и не были, но все же оказались ловчее всех (кроме авторов этих трудов, конечно)... Опять обидно...

Изучив достаточное количество документов, где подробно доказывают, что и тени падали не так, и флаг развевался (не развевался) не так, и звезд не было и т.д., исследователь вопроса осознает: все многомегабайтные труды оспаривают и исследуют ТОЛЬКО ПЕРВУЮ высадку. Материалы остальных пяти высадок на Луну практически сомнениям конспирологов не подвергаются. И тут опять-таки встает вопрос: создание и поддержка такой фальсификации поистине космического масштаба – дело очень трудоемкое, дорогое и хлопотное, позор в случае разоблачения - неописуемый вплоть до потери всяческого лица страны. Так зачем же им надо было делать ШЕСТЬ таких фальсификаций? Ведь это многократно увеличивало риск разоблачения? Ну сделали одну, удалось. Зачем дальше-то рисковать?




Задавать этот вопрос специалистам по лунным разоблачениям, фото- и телетехнике, космическому делу и истории космонавтики очень интересно. Только что уверенно бросавшиеся сложными терминами знатоки, после значительной паузы, спрашивают обычно: «шесть чего?».
Выясняется, что они даже не подозревали, что после первой высадки Армстронга и Олдрина состоялось еще пять и что на орбите Луны (по словам американцев) вообще-то побывало 28 человек, из них, кажется, 15 высаживалось и даже ездили там на вездеходе. Это ярко характеризует их компетентность и осведомленность, но не мешает им считать себя умудренными знатоками, а всех остальных – наивными обманутыми простаками. Что ж поделать?

Таким образом мы видим чисто практическую пользу от приложения «принципа исключенного третьего» к разным интересным вопросам истории. Для любителей логических построений, конечно.

http://monoblog.su/?p=2672
IP
NL
Участник
Сам по себе
LRO сфотографировал место посадки Apollo 17 в рекордном разрешении

Американский лунный орбитальный аппарат LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter) после маневра, завершенного 15 сентября, перешел на орбиту высотой 50 км над поверхностью нашего естественного спутника, что позволило ему разглядеть на Луне детали величиной всего лишь около полуметра. На сегодняшний день это лучший результат среди всех лунных орбитальных миссий.
Для широкой публики особый интерес представляет место исторической высадки последней американской пилотируемой лунной экспедиции - Apollo 17 ("Аполлон-17"). На снимках, разрешение которых более чем в два раза превосходит то, что удавалось получить до сих пор, видно практически все - и спускаемый аппарат, и дорожки, протоптанные и "проезженные" астронавтами, и оставленную ими на Луне аппаратуру, и даже воткнутый в лунный грунт американский флаг. Разумеется, сторонники "теории заговора", утверждающие, что американцы на самом деле никогда не бывали на Луне, опять могут что-нибудь придумать, но места для нового "маневра", очевидно, остается все меньше и меньше...
Во время недавнего пролета над местом посадки Apollo 17 солнце находилось высоко над горизонтом (угол падения составил 28°), что позволило различить самые небольшие градации в поверхностной яркости. Ширина посадочной ступени лунного модуля (Challenger) при этом составила около восьми пикселей (что соответствует четырем метрам). Различимы ноги-опоры по краям... Эта платформа, снабженная ракетными двигателями для посадки, в свою очередь послужила стартовым столом для запуска модуля, возвратившего астронавтов на лунную орбиту и состыковавшегося 14 декабря 1972 года с командным модулем America, возвращавшим людей на Землю.
На поверхности Луны виден также ALSEP (Apollo Lunar Surface Experiments) - аппаратура для проведения экспериментов на лунной поверхности. ALSEP включает в себя:
1) Lunar Seismic Profiling Experiment - лунный сейсмический эксперимент (геофоны, регистрировавшие сейсмические колебания, вызванные подрывом восьми комплектов гранат массой 0,75-2,73 кг после отлета астронавтов с Луны);
2) Lunar Atmospheric Composition Experiment (LACE) - лунный атмосферный эксперимент, задачей которого стало измерение состава крайне разреженной лунной экзосферы;
3) эксперимент Lunar Ejecta and Meteorites (LEAM) - лунные выбросы и метеориты (определение характеристик частиц, достигающих поверхности);
4) центральную станцию;
5) Heat Flow Experiment - прибор для исследования тепловых потоков;
6) Radioisotope Thermoelectric Generator (RTG) - радиоизотопный термоэлектрический генератор, питающий все это хозяйство.
На дополнительной иллюстрации ниже приводится расположение устройств и приборов так, как это выглядело с поверхности Луны (глазами астронавтов "Аполлона").



Сообщение изменено NL от 2009-10-30 15:35:36
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To NL
цитата:
На снимках, разрешение которых более чем в два раза превосходит то, что удавалось получить до сих пор, видно практически все - и спускаемый аппарат, и дорожки, протоптанные и "проезженные" астронавтами, и оставленную ими на Луне аппаратуру, и даже воткнутый в лунный грунт американский флаг.

Я даже разглядел как он колышется!
А если серьёэно: почему америкаки не дали фото с обещанным разрешением 0.5 метра? Ведь на фото стот репер 100 метров!???
А в фотошопе ведь можно и не такое сварганить, что мы и видим с "дополнительной иллюстрации"!
И почему с той же высоты (через атмосферу Земли!!!) видны гораздо более мелкие детали чем в абсолютном вакууме?
IP
NL
Участник
Сам по себе
Шалом, Laim
Вы опять не учите Матчасть.
Для Вас репер и разрешение - просто красивые слова на букву Р.
Маленькая подсказка: если Вы этот стометровый отрезок поделите пополам, то смело сможете поменять цифру 100 на 50, и т.д.

цитата:
перешел на орбиту высотой 50 км над поверхностью

И еще, подскажите дилетанту, при помощи каких аппаратов делают снимки с той же высоты (через атмосферу Земли!!!)

PS Справка: перигей современных разведспутников около 150 км.
Сообщение изменено NL от 2009-10-31 12:55:12
IP
2.5L
Участник
Сопротивления
Гагарин в космосе ???!!!!
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To NL
цитата:
Маленькая подсказка: если Вы этот стометровый отрезок поделите пополам, то смело сможете поменять цифру 100 на 50, и т.д.
Ну при такой, Вашей, "арифметике" чем же тогда ограничено разрешение на снимке?
цитата:
И еще, подскажите дилетанту, при помощи каких аппаратов делают снимки с той же высоты (через атмосферу Земли!!!)

Подсказка здесь:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tm/1955/12/u-poverh-voz-ok.html
"Техника-молодежи" 1955 г, №12, с.9-13
цитата:
...Максимальная высота подъема реактивного самолета в настоящее время составляет около трех десятков километров; воздушного шара — стратостата с людьми — 22 с небольшим километра (рекорд 1935 года). Шары-зонды с приборами поднимались на высоту до 40—42 км...

Современные исследовательские шары зонды, с лёгкой современной аппаратурой и с оболочкой баллона из пёгких синтетических материалов поднимаются на высоты большие, чем те что достигнуты в 1955г..
Сообщение изменено Laim от 2009-10-31 18:24:09
IP
NL
Участник
Сам по себе
цитата:
"Техника-молодежи" 1955 г, №12, с.9-13


Сужденья черпают из забытых газет времен Очакова и покоренья Крыма (с)


To Laim Стометровая полосочка - как масштабная линейка,
а разрешение и масштаб две большие разницы.

Вот Вам для наглядности снимки одного и того же объекта с одинаковым масштабом,
но с разным разрешением: 10 см., 25 см., 50 см.

PS размер модуля который остался на луне ~ 4х4м.


Сообщение изменено NL от 2009-10-31 21:06:19
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To NL
цитата:
Сужденья черпают из забытых газет времен Очакова и покоренья Крыма (с)

Это не сужденья, а факты - их не зазорно черпать из любого источника. Сужденья, в отличии от некоторых доморощенных америкакских педриотов, мы способны делать свои, и исключительно на основании фактов.
цитата:
Вот Вам для наглядности снимки одного и того же объекта с одинаковым масштабом,
но с разным разрешением: 10 см., 25 см., 50 см.

Весьма наглядно, что 50 см разрешение, на приведённом Вами снимке, через атмосферу Земли с высоты более 150км, имеет больше ясно различимых деталей, чем снимок того же разрешения, с 50км орбиты Луны в идеальных условиях прозрачности космического вакуума. Чем Вы это объясните? (Если,конечно, Вы способны иметь суждения? )

IP
NL
Участник
Сам по себе
Laim, Вы безнадежны!
Третья попытка!

Цифровое изображение, как мозаика, состоит из пикселей.
Собственно, пиксель – мельчайшая его часть.

Если разрешение 50см, то квадратный объект размером 1х1м
будет состоять из 4-х пикселей,
а объект размером 4х4 м соответственно из 64-х пикселей,
и нет никакой разницы с какой высоты сделан снимок, со 100м или со 100км.
IP
хаос
Участник
всяко по малу
To NL
Напрасная трата времени, не дойдёт.....
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To NL Пиксели считать, сейчас и первоклашки умеют. А вот когда человек с высшим техническим образованием, наивно полагает что на оптическое разрешение влияет только число пикселей приходящихся на площадь объекта съёмки, то его некомпетентность видна невооружённым глазом.
Ответьте на вопрос плиз: влияет ли прозрачность атмосферы: пыль, водяные пары, или по другому: рассеяние и поглощение света, а так же статическая и динамическая неоднородность оптической среды, на пути света от объекта съёмки до фотокамеры, на её разрешение, или нет???
Сообщение изменено Laim от 2009-11-02 21:22:10
IP
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
цитата:
Академик В. Л. Гинзбург:

...лженаука - это всякие построения, научные гипотезы и так далее, которые
противоречат твердо установленным научным фактам. Я могу это проиллюстрировать
на примере. Вот, например, природа теплоты. Мы сейчас знаем, что теплота - это
мера хаотического движения молекул. Но это когда-то не было известно. И были
другие теории, в том числе теория теплорода, состоящая в том, что есть какая-то
жидкость, которая переливается и переносит тепло. И тогда это не было лженаукой,
вот что я хочу подчеркнуть. Но если сейчас к вам придет человек с теорией
теплорода, то это невежда или жулик.
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
To Reader
цитата:
Мы сейчас знаем, что теплота - это
мера хаотического движения молекул.
Через ...дцать лет будет сказано: если сейчас к вам придёт человек и скажет, что теплота - это мера хаотического движения молекул, то это невежда или жулик.
Какая смешная она, наука.
IP
Neon
Участник
Мы - Русичи! С нами Бог!
цитата:
Мы сейчас знаем, что теплота - это
мера хаотического движения молекул.

ТемпЕРатура - ТемпЪатура

Темп (скорость) Пат (туда сюда) РА
IP
NL
Участник
Сам по себе
To Laim
цитата:
Ответьте на вопрос плиз: влияет ли прозрачность атмосферы: пыль, водяные пары, или по другому: рассеяние и поглощение света, а так же статическая и динамическая неоднородность оптической среды, на пути света от объекта съёмки до фотокамеры, на её разрешение, или нет???
Вы, что издеваетесь или правда ку-ку ???
НЕ ВЛИЯЕТ!!!

Четвертая попытка!

Разрешение фотокамеры непосредственно связано с плотностью размещения светочувствительных элементов в матрице, это — основной параметр оптико-электронной системы!!! И оптическое разрешение фотокамеры НЕ ЗАВИСИТ от внешних факторов, таких как: прозрачность атмосферы: пыль, водяные пары, или по другому: рассеяние и поглощение света, а так же статическая и динамическая неоднородность оптической среды, на пути света от объекта съёмки до фотокамеры, даже температура на островах Фиджи не может повлиять на её разрешение
Так что Ваша
цитата:
некомпетентность видна невооружённым глазом.
Сообщение изменено NL от 2009-11-02 23:14:56
IP
NL
Участник
Сам по себе
To Laim
Вам, что снимок с LRO не нравится?
Ну будь он немного лучше или хуже, что изменится???
Или Вы на этом снимке всё равно, в упор ничего не видите?

IP
Gierus
Участник
Разговор слепого с глухим. Один говорит про разрешение камеры, а другой про качество снимка. Качество снимка зависит как от разрешения камеры, так и от препятствий на пути от объекта съемки до фиксирующего элемента камеры (матрицы, пленки). Можно сделать снимок объекта, удаленного от камеры дальше, с атмосферой, ухудшающей качество снимка, более качественным. Если снимать, грубо говоря, другой камерой. Например, с применением "станции бокового обзора" (если я ее правильно назвал). Это когда снимки одного объекта ведутся долгое время, а результат потом очищащется от шума. На околоземной орбите такие станции вполне успешно летают. Не слышал, чтоб их запускали к Луне.
Сообщение изменено Gierus от 2009-11-02 23:44:41
IP
NL
Участник
Сам по себе
Вот пришел зрячий и хорошо слышащий Gierus и что-то сказал...
цитата:
например, с применением "станции бокового обзора"

Немного не в тему, но в 1983г. на космическом аппарате Венера 15. Основной эксперимент – радиолокатор бокового обзора (ИРЭ АН СССР)
Сообщение изменено NL от 2009-11-03 00:39:24
IP
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
...кстати тогда удалось запустить РБО-СА (Радиолокатор Бокового Обзора с Синтезируемой Апертурой) на орбиту другой планеты (Венеры) раньше чем радар такого типа был запущен на орбиту вокруг Земли

Д. ф.-м. н. О. Н. Ржига, автор идеи эксперимента, научный руководитель картографирования и первого в мире Атласа Венеры так и не был избран хотя-бы член-кором, хотя, безусловно заслуживает быть избранным академиком РАН

-- увы, это так...
IP
FLYNN
Участник
Старший портной
licq:1829
Компромисс -
Американцы летали на луну, но не на нашу.
Вот такая бугагашечка, товарищи.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
Господа-учёные путают два термина, или точнее - не видят разницы (несмотря на несколько "камер бокового обзора, если я их правильно назвал" .) Следует различать "разрешающую способность " и "разрешение".
Догадайтесь сами что зависит от условий съёмки, а что нет.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
Инфа для комплекта:
цитата:
NASA восстановило запись высадки на Луну http://lenta.ru/news/2009/07/17/moonwalk/

Национальное аэрокосмическое агентство США (NASA) разместило на своем сайте восстановленную видеозапись высадки человека на Луну, сообщает Associated Press.

Оригинальная видеозапись, сделанная во время экспедиции "Аполлон-11" на Луну в июле 1969 года, была утрачена, и для ее восстановления NASA пришлось обратиться к специалистам из Голливуда. Компания Lowry Digital, которой поручили работу над "лунной хроникой", ранее восстановила знаменитый фильм "Касабланка".

Специалисты из Голливуда восстановили кадры с лунной поверхности на основе четырех копий оригинальной видеозаписи, переданных NASA в 1969 году телекомпаниям. В итоге им удалось добиться значительного улучшения изображения, снизив зернистость и частично убрав излишнюю контрастность видео. При этом официальные представители NASA подчеркнули, что восстановленная запись не содержит ни одного кадра, которого не было на оригинальной пленке.

Однако историки уже выразили свое недовольство тем фактом, что NASA не удалось сохранить оригинальную запись высадки на Луну. "Когда речь идет о таких исторических свидетельствах, всегда предпочтительнее работать с оригиналом", - сказал в интервью AP историк из Университета Райс Дуглас Бринкли (Douglas Brinkley). Оригинал записи был утрачен еще в 1970-х-1980-х годах, когда NASA стерло около 200 тысяч видеопленок из своего архива, чтобы повторно их использовать. (США - очень бедная страна и плёнки не хватает. Россия -богатая и хранит ещё довоенные кино-архивы. прим. моё)

Восстановленная запись, работа над которой обошлась в 230 тысяч долларов, с 16 июля 2009 года доступна всем желающим на сайте NASA: http://www.nasa.gov/multimedia/hd/apollo11.html
Сообщение изменено Laim от 2010-03-18 19:06:09
IP
Страницы(25): 1 2 ... 21 22 23 24 25 | перейти:

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net