Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 17-07-2009 13:27:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NL
А куда делись кадры с флагом, но с отошедшими от него и любующегося им со стороны астронавтами?
Отреставрированы?.. 
|
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 17-07-2009 17:19:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот цитата:
О как.. и всё - из-за какого-то Мухина.. Не смешите, Ваш Мухин как Джо-неуловимый, нафиг не нужен, тем более американцам. 
|
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 17-07-2009 17:24:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NL
Вы опять меня удивили.. Разве не из-за дурака Мухина? 
Но тогда из-за чего и ради чего?.. - такие усилия!
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-17 17:29:20 |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 18-07-2009 01:02:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Воспоминания об “Аполлоне 11″
Дата: 17.07.2009
Рубрики: история, космос, наука |
Теги: NASA, Аполлон 11, космос, Луна, НАСА
40 лет назад, 3 человека при поддержке тысячи других людей, оторвались от нашей планеты и отправились на Луну, чтобы оставить на ней первые следы человека. Вчера исполнилось ровно 40 лет с того момента, как космический корабль «Аполлон 11» отправился в полет с тремя космонавтами на борту: Нилом Армстронгом, Майклом Коллинзом и Эдвином (Базз) E. Олдрином младшим. Продолжительность полета составила 8 дней, время нахождения корабля на поверхности Луны– менее одного дня, выход в открытый космос на поверхность Луны продолжался всего несколько минут – но эти часы и минуты стали поистине историческими. Во время полета были проведены некоторые научные эксперименты, собраны образцы для исследований и сделаны фотографии, чтобы задокументировать весь полет. Здесь собраны 40 фотографий, которые были сделаны 40 лет назад, когда был совершен первый шаг человека по лунной поверхности - “Шажок для человека, гиганский скачок для человечества”. |
| Сообщение изменено NL от 2009-07-18 01:02:28 |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 18-07-2009 10:05:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
цитата:
какого-то Мухина..
цитата:
из-за дурака Мухина
Не заслужил он такого обращения, Бегемот.
С Вашей стороны, это непорядочно. 
|
| Сообщение изменено NL от 2009-07-18 10:05:31 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 18-07-2009 12:36:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ЭдуардTo NL
цитата:
Вот что значит недополучить образования.
Изволите хвалиться своим образованием? Представьте доказательства!
Сделайте, к примеру, ориентировочный расчёт необходимой ширины спектра сигнала изображения, передаваемого с Луны в реальном масштабе времени, исходя из приведённых данных. И подтвердите, что это физически возможно, на частоте 4,5мГц и 500кГц??? Слабо? Позовите на помощь Геруса.  Исходные данные для расчёта:
цитата:
Исходная запись имела очень высокое качество: 525 линий при частоте 30 кадров в секунду. Эта телетрансляция должна была быть передана на Землю на волне с частотой 4,5 МГц. Однако из-за технических ограничений NASA было получено изображение в 320 линий при 10 кадрах в секунду: сигнал удалось отправить только на волне 500 КГц.
цитата:
А с ним - и определённых моральных качеств.
Как известно, для истинно верующих (например в в лунные прогулки), морально только то, что не отрицает устои их веры.
|
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 18-07-2009 15:46:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
320 линий при 10 кадрах в секунду: сигнал удалось отправить только на волне 500 КГц. Для самого паршивого разрешения спектр должен занять полосу частот от 0 Гц до 1 Мгц... О "волне" 500 КГц говорить уже не приходится. |
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 18-07-2009 19:15:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Исходная запись имела очень высокое качество: 525 линий при частоте 30 кадров в секунду. Эта телетрансляция должна была быть передана на Землю на волне с частотой 4,5 МГц.
Я не понял, на какой предмет здесь переживания??? Единственно здесь не так то, что телетрансляция должна была делаться не на частоте 4.5 МГц или 500 кГц. Это - полосы частот. Несущие частоты совсем другие.
Так что 4.5 МГц - это примерно полосы частот системы телевидения США NTSC.
Ниже - справочная выдержка про эту систему.
цитата:
ПРИЛОЖЕНИЕ 8
Справочное
ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ СИСТЕМЫ НТСЦ (СИСТЕМА М)
1. Телевизионное изображение
1.1. Число периодов строк в периоде кадров - 525.
1.2. Число периодов полей в периоде кадров - 2.
1.3. Номинальная частота полей - 60 Гц.
1.4. Частота строк - 15734,264±0,0003%.
2. Полный цветовой видеосигнал
..........
2.2. Номинальная полоса частот видеосигнала - 4,2 МГц.
Вас эти параметры NTSC не смущают? Такая же полоса. Вероятно, они хотели гнать сигнал телетрансляции напрямую в телевещательную сеть. Или скажете, что раз такая полоса, то и телевидения в Америке нет? |
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 20-07-2009 11:22:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
МОСКВА, 20 июля - РИА Новости. Прославленный космонавт Алексей Леонов, лично готовившийся к участию в советской программе освоения Луны, опроверг многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению во всем мире, якобы смонтированы в Голливуде.
Об этом он рассказал в интервью РИА Новости в преддверии 40-летия отмечаемой 20 июля первой в истории человечества высадки астронавтов США Нейла Армстронга и Эдвина Олдрина на поверхность спутника Земли.
Так были или не были американцы на луне?
"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев...
Полный текст интервью здесь: http://rian.ru/science/20090720/177908258.html |
| Сообщение изменено Мендель Штамм от 2009-07-20 11:24:04 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 20-07-2009 13:17:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Вы совершенно верно заметили, что на несущей, имеющей частоту как 4,5 МГц, так и 500 кГц, такой поток информации передать нельзя. А именно так и можно понять тех, кто опубликовал подобную статью. Как справедливо заметил Мендель Штамм, скорее всего имелась в виду не частота несущей, а полоса передаваемых частот, хотя из текста сообщения это никак не следует. Учитывая, что информация прошла по цепочке через журналиста американского, переводчика на русский язык, журналиста русского, то итог мог получиться еще более ужасным. Но из такого итога делать вывод, что американцы не были на Луне, причем все 8 раз - большой перебор.
Если бы все эти полеты были мистификацией, то за столько лет хоть один из многочисленных участников (легко прикинуть, что их должен быть не один десяток человек) мистификации не упустил шанс заработать немало денег, дав скандальное интервью како-нибудь СМИ, тем более, что это ему ничем бы не грозило (к гостайне такие мистификации закон ни в одной стране это отнести не может, ИМХО). А практика говорит, что в США желание заработать большие деньги людей может толкнуть на многое, даже на вполне возможный отказ в создании нормальной семьи в будущем (М. Левински) и на другие издержки. |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 20-07-2009 14:48:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
А практика говорит, что в США желание заработать большие деньги людей может толкнуть на многое, даже на вполне возможный отказ в создании нормальной семьи в будущем (М. Левински) и на другие издержки
Практика говорит - нет, кричит - что желание заработать большие деньги людей может толкнуть на такое.. что даже американским президентам.. и кандидатам в президенты мало не покажется... а уж о чужих и речи нет.. а о редакторах и владельцах СМИ - тем более..
Вы, Герус, опять в своей лояльности отстали от паровоза:
Все эти пресс-конференции, затраты на доказательства и прочее, и прочее НАСА несёт не из-за Мухина или российских скептиков.. Россия - это давно пройденный и давно отработанный материал..
Но они уже озабочены мнением собственных американцев.. из которых, если не ошибаюсь, примерно пятая часть не верит в лунную эпопею! И никакой улыбчивый Леонов им не указ.. - вот беда то...
А как думаете, отчего так?.. - русского Мухина начитались?.. или, может, свидетелей каких?
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-20 16:04:53 |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 20-07-2009 15:06:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот Интересно, а Вы сами, как считаете: были американцы на Луне или нет? А, если сомневаетесь, что могло бы послужить лично для Вас решающим аргументов в пользу того или иного варианта?
|
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 20-07-2009 15:15:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
И кстати, о физике..
Похоже, только российские радиофизики - разумеется, из-за своей выдающейся квалификации и, вообще, аналитических способностей - глядя на узконаправленную параболическую антенну американского лунного вездехода, не могут сделать простейшего вывода о её бутафорности.. поскольку она на вездеходе не только не нужна, но и затрудняет связь и со спускаемым модулем, и с основным космическим кораблём.. зато занимает места с избытком.. но и впечатление производит зато.. - сугубо научное впечатление..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-20 16:04:14 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 20-07-2009 15:21:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
Я уже не помню, что лично для меня послужило решающим аргументом - слишком давно по этому поводу волновался..
Это мог быть и какой-нибудь пустяк, но характерный. Например, как-то, относительно недавно, обратил внимание на сообщение, мелькнувшее в наших СМИ, где говорилось о том, что американцы закупили ВЕСЬ лунный грунт, имеющийся в наличии у России.. - всё его мизерное количество, по сравнению с американскими килограммами!
Или другое мелькнувшее сообщение:
Американские студенты - на пари - выкрали немного лунного грунта, что хранился под колпаком в каком-то университете.. Но американцы приняли закон, запрещающий частным лицам распоряжаться лунным грунтом.. или ещё там что-то было.. - не важно. Важно то, что дело дошло до обыкновенного заштатного суда. А суд в Америке - дело, как известно, серьёзное.. и этот суд, прежде чем осуждать, рутинным порядком послал материал, найденный у разоблачённых студентов, на экспертизу. И.. экспертиза показала, что студенты выкрали грунт сугубо земного происхождения! А грунт был подарен НАСА..
Цирк, да и только. |
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-20 15:41:02 |
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 20-07-2009 15:42:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Я уже не помню, что лично для меня послужило решающим аргументом - слишком давно по этому поводу волновался..
Это мог быть и какой-нибудь пустяк, но характерный.
Очевидно, что у человека нет реальных, убедительных аргументов. А только пустяки. Но- характерные! |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 20-07-2009 15:50:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мендель Штамм
Милейший, а ну-ка объясните мне, как будете, разъезжая по неровной поверхности в разные стороны, узконаправленной антенной ловить направление на антенну приёмника спускаемого модуля?!!
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-20 15:50:49 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 20-07-2009 15:51:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мендель Штамм
А если Вас на этом вездеходе - не дай Бог - занесёт за холмик? Всё, связи конец?! |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 20-07-2009 16:00:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Учитывая, что информация прошла по цепочке через журналиста американского, переводчика на русский язык, журналиста русского, то итог мог получиться еще более ужасным.
To Бегемот
Вот в этой статье Воспоминания об “Аполлоне 11″ подпись под снимком 9 должна Вас порадовать и добавить "аргументов":
9) Вид космической ракеты «Аполлон 11» высотой 363 метров во время вывоза ее из Космического Центра Кеннеди во Флориде 20 мая, 1969. (NASA)
Нет такой ракеты "Аполлон",
да еще высотой с Эйфелеву башню!
(Сатурн 5, 363 фута) |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 20-07-2009 16:07:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NL
Чему радоваться-то?
На закате жизни СССР четверть всех учёных мира - советские учёные...
А результат?! |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 20-07-2009 16:24:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Господа от науки.. а загляните-ка поглубже.. - за свою аргументацию в пользу американской высадки на Луну. И тогда найдёте самый главный свой аргумент:
Да, нет.. не может быть, чтобы нас обманули! Нет, во-первых - такого целенаправленного и масштабного обмана быть не может! А во-вторых.. - мы же такие умные-умные.. - нет возможности нас обмануть!
Но, простите, разве это - в первый раз и единожды?
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-20 16:24:55 |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 20-07-2009 16:32:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
цитата:
На закате жизни СССР четверть всех учёных мира - советские учёные...
А еще, СССР - это 1/6 часть суши!
|
| Сообщение изменено NL от 2009-07-20 16:32:44 |
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 20-07-2009 16:50:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
цитата:
Господа от науки.. а загляните-ка поглубже.. - за свою аргументацию в пользу американской высадки на Луну. И тогда найдёте самый главный свой аргумент:
Да, нет.. не может быть, чтобы нас обманули!
Извините, но не проходит ощущение, что вы бредите...
Вас спрашивали про ваши аргументы. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 20-07-2009 17:59:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
Пока не ушел. Но возможно, это мой последний пост. Посвящаю его Вам. Как наиболее веселившего меня в последнее время.
Итак, из-за того, что Вы увидели фотографию американского лунохода с направленной антенной, Вы делаете вывод, что это - мистификация, причем, предназначенная для лохов. Что такая антенна может только мешать связи, а не служить ей. Ну и дураки же, американцы! Даже мистификации толком делать не умеют.
Завидую Вам. Вроде Вы не являетесь специалистом по связи, но какое наблюдение! Давайте чуть порассуждаем. Вы пишите: как будете, разъезжая по неровной поверхности в разные стороны, узконаправленной антенной ловить направление на антенну приёмника спускаемого модуля? А Вам не приходилось слышать, что современные танки могут вести стрельбу сходу, несмотря на неровную поверхность? Что существуют системы стабилизации направления не только легонькой антенны, но и тяжелых танковых пушек? Далее. Вам не приходило в голову, что такая антенна может быть элементом не единственной системы связи? А что систем подстройки на максимум сигнала существует не одна, Вам похоже, тоже не известно. Подстройка может быть как механическая, так и фазовая (в случае многоэлементной системы). Что может быть еще малонаправленная приемная связь, по которой потом настраивается более чуткая параболическая антенна. Вы зачем-то стерли свое упоминание, что вездеход может связываться не только со спускаемым модулем, но и с кораблем. Я так подозреваю, из-за Вашего же упоминания о холмиках, которые могли бы экранировать связь с кораблем. Да вариантов устройства систем связи, которые включают направленную (на счет узконаправленной - это Ваши фантазии, Вы же, кроме фотографии ничего не знаете про антенну) антенну - масса. Я не знаю, как устроена в данном случае эта связь. Я говорю о том, как она могла бы быть устроена. Поскольку я не являюсь узким специалистом по такого вида связи, я далеко не все нюансы знаю. Вы же, подозреваю, имеющий несколько меньшее представление, чем я, в этом вопросе, из-за того, что не понимаете, как такая связь устроена, не поинтересовавшись, а что американцы пишут про систему связи свего лунохода, только исходя из фотографии, заявляете, что это - глупая мистификация, а следовательно, американцы на Луне не были. Ни разу. Это - финиш. Вы крут, Бегемот. Признаю. Не только академиков да нобелевских лауреатов прищучили, но НАСА от Вас досталось по полной программе. Слава Бегемоту, ниспровергателю истин! |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 20-07-2009 18:16:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мендель Штамм
цитата:
Извините, но не проходит ощущение, что вы бредите...
Вас спрашивали про ваши аргументы.
Извините, но не проходит ощущение, что вы предложенные аргументы, попросту, не осилили..
---------------------
To Gierus
Вас потом почитаю.. - много буков у Вас и, наверное, как всегда, не о том.. - сорри. |
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-20 18:17:44 |
|
| IP |
|
Эдуард
Участник
|
| отправлено: 20-07-2009 18:33:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сегодня исполнилось 40 лет исключительно важному историческому событию – земной человек впервые ступил на поверхность космического объекта, являющегося отдельной частью структуры нашей Солнечной Системы – на поверхность Луны. Это событие, может быть, стало самым важным за всю историю Земли. Для нас же – оно имеет исключительное значение – именно нашему поколению людей выпала эта доля – шагнуть за сотни тысяч километров на поверхность иного космического естественного образования, начать практически осваивать «иные миры Вселенной» не только автоматическими станциями, но «живьём», с личным участием человека.
Можно сколько угодно кривить губы по поводу «высокопарности» слов выше набранного абзаца, но давайте хоть на секунду задумаемся, чему мы стали свидетелями. Ведь до нас на Земле прошли СОТНИ ТЫСЯЧ поколений людей, но именно нам, нашему поколению, выпала доля быть свидетелями этого исторически-эпохального события. Человек, живой человек вышел на пыльные тропинки иного межпланетного «шарика».
Сегодня весь мир, как и принято среди искренних и честных людей, с добрыми словами приветствует тех, кто совершил этот подвиг. Приветствуют правительства и учёные, государства и континенты.
Заметьте – ни одно государство не додумалось занять позицию, какую – в силу каких-то своих психических особенностей – додумался занять ряд людей, которых и поправить как-то совестно. Ведь люди эти – как бы - образованные…
«Всерьёз верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди», - подыскивая менее оскорбительные слова, сказал известный «космический старожил» Алексей Леонов.
У нас, в наукограде, тоже «появились «экземпляры» (в наукограде!). Им вежливо сетевики пишут: «непорядочно…». Нет, и слышать не хотят! Трудно представить себе, чтобы человек образованный так вёл себя публично. А если «всё знает», но ведёт себя так по каким-то своим меркантильным, или иным причинам, - то это уже аморально.
Возглавляя многие годы редакцию информации Российского информационного агентства «Новости» (РИА «Новости») Правительства РФ в части подготовки и выпуска новостей по науке и технике (готовя информационные блоки для российских СМИ – каналов ТВ, радио и газет, а также – для зарубежных изданий), у меня всегда были возможности встреч и бесед с ведущими специалистами страны по космосу, авиации, электронике, ядерной технике, а также Президиума РАН и т.д. , а также - с американскими астронавтами и руководителями НАСА.
«Полёты американцев к Луне мы тщательно отслеживали», - поясняли мне в Штабе космических войск РФ». «Наши лунные спутники и наземные службы (совместно с военными) имели точные данные по посадкам и работе космических экипажей астронавтов США на Луне», - отмечали в Институте Космических исследований РАН.
Интересны были научно-технические встречи, пресс-конференции отечественных и зарубежных ( Европа и США) специалистов по космосу, в которых обсуждались программы дальнейшего освоения Луны и Марса, в которых довелось участвовать. Интересны были дискуссии по Луне, где приводились интересные технологические и технические данные, касающиеся перспектив использования Луны. Что интересно, эти данные мною потом частично были учтены при разработке двух изобретений для «наземных технологий», год назад они комплексно вошли в перечень 50 наиболее крупных изобретений России. И для их освоения создана инновационная фирма. По этим изобретениям у меня была отдельная встреча с министром образования и науки РФ А.А. Фурсенко.
Среди нескольких десятков моих изобретений в области высоких технологий эти технические находки стали для меня особенно дороги, как идеи, которые «явились - в полном смысле - из космоса».
И вот, вместо разговора о том, какие технические новшества, технологии рождаются в результате проникновения человека в космическое пространство, ряд людей готовы уводить дискуссии на пустопорожнее времяпрепровождение – оплёвывая всё и вся.
В этом ли моральный смысл человеческой деятельности?
|
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 20-07-2009 19:22:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Эдуард
А ещё америкосы нашли на луне фундаменты небоскрёбов 
цитата:
Новости : Рассекреченные данные о фактах присутствия на Луне http://chelny-city.ru/2009/07/03/novye-rassekrechennye-dannye-o-faktax.html
То, о чем рассказал ученый, похоже на фантастику: он сообщил, что якобы еще 40 лет назад на Луне встречались следы древнейшей и явно внеземной цивилизации. Вот только НАСА приказало уничтожить фотосвидетельства. Джонстон же ослушался и припрятал некоторые. Вкратце обвинения Джонстона-Хогланда сводятся к следующему: астронавты миссий "Аполлон" обнаружили на Луне архитектурные и технологические следы древней цивилизации и сфотографировали их. Кроме этого, они овладели технологией антигравитации. Все эти данные НАСА скрыло от общественности. Джонстону, ответственному за фотоинформацию лунных миссий, было приказано все снимки уничтожить, однако он тайно не подчинился и сохранил их. На кадрах изображены развалины городов, огромные сферические объекты из стекла, каменные башни и замки, которые висят в воздухе. НАСА, по словам ученых, об этом знало давно, но информацию засекретило. Джонстон в 1969-м руководил фотослужбой НАСА, и ему было приказано уничтожить все снимки. Но он этого не сделал. Прошло почти 40 лет, и астроном решил наконец поделиться фотографиями: "Терять мне все равно нечего. С НАСА я поссорился, и меня уволили". НАСА в ответ на сенсационные заявления хранит таинственное молчание. MK.ru удалось узнать подробности, что называется, из первых рук. Предлагаем нашим читателям эксклюзивное интервью с организатором сенсационной пресс-конференции, консультантом НАСА после завершения программы "Аполлон", основателем и главным исследователем организации Enterprise Mission Ричардом Хогландом (Richard C. Hoagland).
ФОТО СЛЕДОВ ВНЕЗЕМНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ ПРИЛАГАЕТСЯ! |
| Сообщение изменено Laim от 2009-07-20 19:22:58 |
|
| IP |
|
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
|
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 21-07-2009 10:43:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Don
Ай, да Дмитрий Иванов (Don) ... - сжато, чётко, ёмко! И по существу.. 
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-21 10:54:22 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 21-07-2009 10:53:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Между прочим, получилась готовая заметка для "Ключа" и не только.. например, под рубрикой "Мой взгляд"...
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-21 11:18:45 |
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 21-07-2009 11:26:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Между прочим, получилась готовая заметка для "Ключа" и не только.. например, под рубрикой "Мой взгляд"...
Конечно, пусть напечатает. Народ должен знать своих обывателей.
А что - нормальный такой обывательский взгляд: если схалтурить гораздо дешевле, так и надо схалтурить.
Слава богу, среди принимающих решения на государственном уровне, обывателей практически нет.
Люди того уровня далеки от философии "урвать - и в кусты". Им ещё хочется доброе имя оставить в истории. Пачкаться в халтуре не станут. |
| Сообщение изменено Мендель Штамм от 2009-07-21 11:33:02 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 21-07-2009 12:45:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Прочитал Геруса..
Gierus, Вы в курсе чем человек отличается от животного? Нет, не дипломами - дипломы и собаки получают.. - правда, от людей.
Открою Вам большой-большой секрет: человек отличается от животного умением думать... !
Да, Вы правы:
цитата:
существуют системы стабилизации направления не только легонькой антенны, но и тяжелых танковых пушек. Далее. ..такая антенна может быть элементом не единственной системы связи. ..систем подстройки на максимум сигнала существует не одна... Подстройка может быть как механическая, так и фазовая (в случае многоэлементной системы). ..может быть еще малонаправленная приемная связь, по которой потом настраивается более чуткая параболическая антенна.
НО ЗАЧЕМ ?!
Зачем городить такой огород, если достаточно и обыкновенной штыревой антенны, с соответствующим диапазоном радиочастот?
Вы меня упрекаете в незнании элементарных радиотехнических вещей.. Я же, в свою очередь, утверждаю, что Вы вообще не знаете зачем на белом свете существуют инженеры и инженерные решения.
Так вот, они существуют для того, чтобы решать конкретные технические задачи. Причём, решать не абы как, а с наибольшей эффективностью. Каковая эффективность суть максимум результативности, при минимуме затрат!
Так зачем на фрязинские такси городить системы стабилизации направления легонькой антенны, которая может быть элементом не единственной системы связи.. у которой подстройка может быть как механическая, так и фазовая (в случае многоэлементной системы), и у которой может быть еще малонаправленная приемная связь, по которой потом настраивается более чуткая параболическая антенна ?!
Зачем всё это, с риском потерять связь из-за наличия в городе домиков, а на Луне - холмиков, если фрязинским таксистам для связи с их диспетчерами вполне достаточно обыкновенных штыревых антенн? И без всякой дорогой стабилизации!
Но вот, если какая-нибудь фирма захочет произвести впечатление на пассажиров, то тогда - да.. в качестве рекламного трюка параболическая антенна на фрязинских такси - самое, что ни на есть, оно.. - как бутафория! И никакие гироскопы здесь не нужны..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-21 12:53:24 |
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 21-07-2009 13:03:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Не там роете, Бегемот.
Вот подпись к рисунку 28, что открывается в ссылке одного из постов выше:
цитата:
28) Баз Олдрин, фотографировал Нил Армстронг (виден в отражении шлема). «Я шел от лунного модуля, а Нил сказал мне «Замри Баз» я остановился и обернулся, а Нил сделал эту фотографию позднее известную как «Щиток». Мне нравится эта фотография, потому что на ней запечатлен момент, когда человек стоит на фоне лунного горизонта далеко от дома, а в щитке отражается наш модуль и Нил.
Вот ведь очевидно: как они могли на луне разговаривать - ведь там нет воздуха??? А как им по радио поддерживать связь - ведь на этой фотке на астронавте нет никакой, как вы заявляли, "параболистической" остронаправленной антенны??? |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 21-07-2009 13:13:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Черток пишет о пикантном эпизоде во время просмотра передачи с высадкой на Луну.
"Полет "Аполлона-11" мы наблюдали по телевизору в ЦНИИМаше. После счастливого конца Тюлин предложил зайти в кабинет директора. Там за рюмкой коньяка он сказал:
- Это все Черток виноват. В 1945 году он задумал украсть у американцев фон Брауна и с задачей не справился.
- И очень хорошо, что эта авантюра мне и Васе Харчеву не удалась. Просидел бы у нас фон Браун без толку на острове, потом отправили бы его в ГДР. Там, как бывшего нациста, никуда бы не допустили. А так с помощью американцев он осуществил не только свою, но и мечту всего человечества, - ответил я с обидой". |
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 21-07-2009 13:36:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А вообще-то эту злосчастную остронаправленную антенну на ихнем Ровере американцы направляли на Землю, а не на лунный модуль. Вот коммент к одному из снимков Ровера и астронавта из интернета:
цитата:
David Scott, Apollo 15 Commander, adjusts the high-gain antenna on the Lunar Roving Vehicle (LRV) to keep it pointed back at Earth. |
| Сообщение изменено Мендель Штамм от 2009-07-21 13:37:19 |
|
| IP |
|
Stalk
Участник
Шутило
licq:1589
|
| отправлено: 21-07-2009 13:43:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Патриоты еще хуже религиозных фанатиков
ради своей национальной исключительности готовы продать последние мозги
к чему все эти басни здесь, про выкупку грунта, тени, флаги и т.д.
все это сказки
да просто чтобы пиписькой трясти |
|
| IP |
|
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
|
| отправлено: 21-07-2009 14:10:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Не думал, что мнение обывателя вызовет такой всплеск активности у народа.
Просто я вчера, навписав эту статью для "Нечто", опубликовал в своем доке на moole.ru Иногда я там заметки пубикую свои.
Админы того ресурса вывесили ее первой новостью на ресурсе. На данный момент уже 1020 прочтений... да! Я хвастаюсь, потому что мне приятно И скрывать, что мне это приятно, я не собираюсь 
Там отвечать на камменты не буду, мне мой ресурс важнее Отвечать буду только на "Нечто" и здесь.
Так у меня вопрос созрел, читая все комментарии. Все читатели начинают углубляться в патриотизм, пофигизм, американизм, технические данные, которые давно уже опубликованы.
Но никто. Я повторяю НИКТО!!! не объяснил мне, почему наработки космических программ мы давно используем на Земле, а наработки "лунной программы" нет.
Также хочу обратить ваше внимание. Я не поливал никого грязью. Я не восторгался "самыми большими микросхемами". Я опубликовал факты и вопросы.
233 года американцы хранят документ - бумажку и не потеряли. Но несколько бабим с видео 35 летний давности умудрились про... потерять.
Уважаемые, успокойтись и будьте адекватнее в дискуссии.
Спасибо. |
|
| IP |
|
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
|
| отправлено: 21-07-2009 14:12:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NL
Да, кстати, передайте своему брату, что его лживый комментарий я убрал только что с "Нечто". У него было достаточно времени извиниться за свою ложь. |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 21-07-2009 14:49:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Ещё пара слов.. - раньше отвечать-мелочиться не хотел, но Мендель Штамм подтвердил актуальность сего вопроса...
Вы написали:
цитата:
Поскольку я не являюсь узким специалистом по такого вида связи, я далеко не все нюансы знаю. Вы же, подозреваю, имеющий несколько меньшее представление, чем я, в этом вопросе, из-за того, что не понимаете, как такая связь устроена, не поинтересовавшись, а что американцы пишут про систему связи свего лунохода, только исходя из фотографии, заявляете, что это - глупая мистификация, а следовательно, американцы на Луне не были. Ни разу. Это - финиш. Вы крут, Бегемот. Признаю. Не только академиков да нобелевских лауреатов прищучили, но НАСА от Вас досталось по полной программе. Слава Бегемоту, ниспровергателю истин!
Что из этого следует? Ваше безоговорочное доверие узким специалистам!
Конечно, специализация - это неизбежность нашего времени.. Но у данного явления есть и ещё одна неизбежность: отказ от собственных мозгов.. за ненадобностью.
(В природе вообще любой орган и любая функция атрофируются, если отпадает в них надобность и они лишаются нагрузки)
Например.
Уверен, что, как и любой не только физик, но и просто достаточно грамотный человек, Вы в курсе существующих вопросов вывода на орбиту полезных грузов и пространств, что необходимы для жизнеобеспечения человека в космосе.
То есть, что каждый килограмм и каждый полезный метр стоит огромных средств и строго учитывается..
Вы также, надеюсь, в курсе, что декларированной целью высадки американского человека на Луну было стремление продемонстрировать всему миру ведущую роль Америки в делах всего мира.. и, в том числе, в освоении человеком космоса.
Можно к этому добавить, что никаких принципиально новых знаний о Луне и Космосе вообще, как результата высадки американцев на Луну Вы не найдёте!
Это всё должно быть Вам известно.. Но вот это всё сопоставить разом и, в качестве результирующей, задать простой вопрос от элементарного здравого смысла:
А зачем американцам нужно было на Луну тащить свой Луноход?!
- на это вас уже не хватает. Ваш разум пасует перед возможным мнением узких специалистов.. а также академиков да нобелевских лауреатов.
---------------------------------------------------------------------------------------
Узкие специалисты..
Американцы тоже очень доверяют специалистам.. Это даёт огромные преимущества. Но имеет и некоторые издержки...
Доказательства - тот же фильм о лунной эпопее:
Весь фокус в том, что постановку этих фильмов узкий круг тех, кто принимал о том решение (и это люди, отнюдь, не из НАСА), доверил тоже одному из лучших, но весьма узкому специалисту: знаменитому кинорежиссёру Кубрику.
Он и ставил его, как узкий специалист по производству впечатлений! Отсюда и все технические огрехи.
Например, какое дело такому узкому специалисту, что во времена Древнего Рима о стременах не знали.. - об этом массовый зритель ведь тоже не знает.. !
Обыватель верит картинке и чувствам.. а Вы - что фильм снимали узкие специалисты.. и массовому сознанию.
А Луноход Кубрика - это то же, что лишний рюкзак с любимыми книгами у пеших покорителей Северного полюса прошлого.. - для культурного досуга-развлечения..
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы спрашивали, где же свидетели?
Похоже, Вы уверены, что добровольцев для подобной авантюры набирали при помощи публичных объявлений.. а уж сотрудники НАСА были все оповещены заранее, как минимум..
А между тем, свидетели имеются и уже давно объявились: например, жена кинорежиссёра Кубрика рискнула после смерти мужа рассказать, кому принадлежат лунные кадры..
Этот факт не смог обойти молчанием даже улыбчивый Леонов.. - в документальном фильме, что был показан по Рен-ТВ. Многие видели и здесь обсуждали.
И Леонов не нашёл ничего лучшего, как просто отмахнуться, объявив её дурой (по методу вашего КиНа): мол, какая-то сумасшедшая старуха, со сдвинутыми от одиночества мозгами..
(да и эту отговорку вряд ли придумал сам)
Вот Вам и свидетели..
Много ли найдётся желающих получить массированную компанию по личной дискредитации?!
================================================================
Оценил Вашу новую партизанскую тактику: выстрелить из леса-кустов и вновь - туда же..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-21 15:00:49 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 21-07-2009 15:04:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NL
цитата:
Лишь 6% американцев,
но зато
28% русских !!!
Люди, занимающиеся социальной психологией, утверждают, что в любом обществе-государстве процент способных мыслить (то есть думать самостоятельно) и откровенных дураков, приблизительно, одинаков.. и составляет, в среднем, с обоих сторон по 10-15 %% от всего населения.
Но то - в среднем! |
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-07-21 15:10:58 |
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 21-07-2009 15:23:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Don
цитата:
Но никто. Я повторяю НИКТО!!! не объяснил мне, почему наработки космических программ мы давно используем на Земле, а наработки "лунной программы" нет.
Так ведь цель у лунной программы была специфической Бегемот здесь прав:
цитата:
... декларированной целью высадки американского человека на Луну было стремление продемонстрировать всему миру ведущую роль Америки в делах всего мира.. и, в том числе, в освоении человеком космоса.
Заметно позже в Америке, а потом и у нас, стали обращать внимание на возврат вложенных в космические программы средств, на земное использование космических технологий. С какого-то времени стало хорошим тоном и обязательным моментом декларировать получение практической пользы от космоса...
Если требование прикладного использования результатов исследования космоса было обязательным с момента запуска первого спутника - поправьте меня.
Только не надо указывать на научные результаты, декларировавшиеся, как правило, после каждого запуска. |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 21-07-2009 15:24:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
Из Генштаба, из Пентагона, из супер секретных лабораторий происходят утечки информации и становится достоянием гласности,
а вот БУТАФОРНЫЙ Голливуд (который столько лет водит за нос все спецслужбы) гораздо более охраняемый объект, и форма секретности там достойна подражания.
Не смешно?
|
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 21-07-2009 15:25:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Забыл пояснить, почему именно Мендель Штамм подтолкнул тратить время на разъяснения..
цитата:
Мендель Штамм:
Не там роете, Бегемот..
Вот ведь очевидно: как они могли на луне разговаривать - ведь там нет воздуха??? А как им по радио поддерживать связь - ведь на этой фотке на астронавте нет никакой, как вы заявляли, "параболистической" остронаправленной антенны???
Напомню: я заявил, что для поддержания постоянной радиосвязи между луноходом и лунным модулем параболистическая антенна не нужна (!!) - лишний элемент, который ничего, кроме сложности, не добавляет!
Но Мендель Штамм мне возражает: смотрите, если астронавты могли поддерживать радиосвязь без, как вы заявляли, "параболистической" остронаправленной антенны, то значит Вы не правы.
То есть - по Мендель Штамму - если астронавты обходились без параболистической антенны, то значит без неё не мог обойтись луноход... |
|
| IP |
|
|
