ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 11-04-2004 13:11:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To John Smith
детёныши его - самые беспомощные и недоразвитые? Бесит короче.- ну со всех сторон рассмотрели, а автор темы исчез, а только он из всех ответов может выбрать правильный и сказать нам- почему его бесит... |
|
| IP |
|
*Дорн*
Участник
Фон Дорн
licq:1706
|
| отправлено: 11-04-2004 13:19:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ну почему человек - венец эволюции, а детёныши его - самые беспомощные и недоразвитые?
Вообще, не совсем ясно, что именно имелось в виду. Само выражение венец эволюции как-то абсурдно. Эволющия не имеет конца, развитие вечно. Если развитие кого-то или чего-то остановилось, значит этот кто-то или что-то скоро просто деградируют, и, как следстие, перестанут существовать. Получается, если человек венец эволюции, то он непременно должен деградировать, так как развитие его остановилось.
Но это выражение можно понимать по-другому, если вместо венца эволюции подставить царь природы. Тогда действительно получается более сложный вопрос:
Ну почему человек - царь природы, а детёныши его - самые беспомощные и недоразвитые?
Во-первых, если человек - царь природы, то какой смысл ему рождаться приспособленным для выживания? Он царь, все ему служат. Но в нашей жизни все далеко не так. Не так, потому, что мы упорно не желаем жить в гармонии с природой, а пытаемся ее "подмять под себя", а когда получаем то, что заслужили, говорим, что жизнь несправедлива и т.д.
Во-вторых, каждое живое существо приходит в эту жизнь с определенной программой - инстинктами. Родившись, оно знает в общих чертах, как жить. И почему считают, что человек, родившись не знает абсолютно ничего? И поэтому человеку сразу с рождения начинают навязывать свою волю - тогда-то спать, тогда-то кормление, надо есть то или это и т.д. Но инстинкты у человека другие! Вот и получается, что подавляют у человека жизненную программу, делая его беспомощным. А на самом деле младенец подсознательно знает, когда ему есть, когда ему спать. Но не те, кто ему это навязывает. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 11-04-2004 13:46:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To *Дорн*
человеку сразу с рождения начинают навязывать свою волю - тогда-то спать, тогда-то кормление, надо есть то или это и т.д. Но инстинкты у человека другие! - странно,может я не понял, но в момент рождения ему ничего не навязывают: когда орет,дают сиську или подмывают и все... позже начинают приучать к еде, когда он начинает показывать зубки...все, как у больших животных,у кот.детки недоразвиты (как у кенгуру, например). Есть случаи, когда родители выгоняют детей и они живут вместе с собаками, бегают на четвереньках и уже не могут воспринимать абстрактную инфу (не поддаются обучению) Вроде здесь это обсуждалось,- про пластичность психики... Если в среднем животное через 3 года становится взрослым, то чел- через 20 лет...чтобы быть свободным в мире челов, а не в мире собак или др. животных... |
|
| IP |
|
*Дорн*
Участник
Фон Дорн
licq:1706
|
| отправлено: 11-04-2004 14:02:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
странно,может я не понял, но в момент рождения ему ничего не навязывают: когда орет,дают сиську или подмывают и все...
Все так, но не совсем так. Многие матери кормят не грудью, а из бутылочки. Кроме того, кормят не тогда, когда ребенок заорет, а тогда, когда у них (матерей) время свободное. А когда ребенок закричит, мать может быть на работе. А вместо нее может быть бабушка, которая даст ребенку бутылочку с уже просроченным детским питанием... Все это конечно описано в общих чертах, но в большинстве случаев именно так и происходит.
Про момент рождения. В животном мире новорожденного первым делом видит мать. А у человека? Акушерка. Ребенка относят от матери, обессилившей после родов. Это ли не навязывание?
Покажи мне живое существо, кроме человека, которое бы пеленало своего детеныша, стесняя его свободу. Это ли не навязывание воли? |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 11-04-2004 14:26:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To *Дорн*
Ну, развей дальше мысль о свободе детеныша в обществе животных, человека... такой детеныш и вызывает, наверное, отвращение у автора темы... может откроется новая ветвь развития человечества... Дальше- то что следует из отсутствия воли старшего? Обрисуй блага...
Сообщение изменено ivi06 от Sun Apr 11 14:27:56 2004 |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 11-04-2004 14:36:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To *Дорн*
Полагают, что в утробе матери зародыш проходит ускоренно всю эволюцию от органических шариков, рыб, до ребенка... если кинуть ребенка в свободное плавание, это будет похоже на какое-нито племя первобытное, где мона справлять нужду не отходя от стола, ловить самку при первом желании, но через какое-то время появятся и табу , и кольца в носу, но может быть нащупают новый путь... Надо изучать племена, их преимущества культивировать... И изучать такие племена, где существует отвращение к младенцам- вот где свобода для детей! И это будет ответом автору темы... Жаль, нет среди нас Миклухо- Маклая...
Сообщение изменено ivi06 от Sun Apr 11 14:40:28 2004 |
|
| IP |
|
*Дорн*
Участник
Фон Дорн
licq:1706
|
| отправлено: 11-04-2004 14:39:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Ну, развей дальше мысль о свободе детеныша в обществе животных, человека... Речь идет не о том, чтобы оградить ребенка от старших, которые искажают его мироощущение, а о том, чтобы старшие обращались с ребенком правильно, как с личностью, а не как с несмышленым созданием. Чтобы считались с ребенком, как считаются друг с другом взросле люди.
Дальше- то что следует из отсутствия воли старшего? Ничего не следует. Воля старшего должна быть. Но она не должна быть направлена на то, чтобы переделать ребенка. Когда ребенок подрастет, она должна быть направлена на то, чтобы пробудить в ребенке его таланты.
Обрисуй блага...
Отсутствие психологических травм у ребенка - значит вырастет полноценный человек. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 11-04-2004 14:47:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To *Дорн*
обращались с ребенком правильно, как с личностью, а не как с несмышленым созданием. - это азы педагогики для нянечек, их надо знать и матерям... наверное, их обучают во время беременности... Только поясни понятие- личность- по мне так я до сих пор не являюсь ею, а иные всю жизнь... Как все красиво, когда решаешь проблемы человечества, хорошо бы, если кто- нито конкретно воплотил это озарение в жизнь и показал результатты... Прости за слово озарение- но до сих пор никто не гордится результатами... |
|
| IP |
|
John Smith
Участник
100% Pure John Smith
|
| отправлено: 11-04-2004 17:22:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот он я!
Причем сдесь вообще приёмы воспитания, педагогоика и пр.?
Я говорю о младенцах, к ним вообще неприменимы эти понятия!
"Венец эволюции" - не я придумал, это мнение (хотя возможно это большое заблуждение) современного общества.Ещё раз, специально для ivi06 и прочих космонавтов,
русским по белому: я не испытываю отвращения к младенцам, я испытаваю отврщение к некоторым нюансам человеческой природы.
З.Ы.: хорошо хоть Сидоров сюда пока не влез.
Сообщение изменено John Smith от Sun Apr 11 17:23:14 2004 |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 11-04-2004 17:27:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To John Smith
Сам космонавт,коль замутил, а про нюансы в конце говоришь...Раз умный, теперь и объясни нам, как правильно думать про то, что ты думаешь...
Сообщение изменено ivi06 от Sun Apr 11 17:30:29 2004 |
|
| IP |
|
John Smith
Участник
100% Pure John Smith
|
| отправлено: 11-04-2004 17:37:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Что думать про то, что я думаю, пусть каждый сам думает.
Че-то запутали меня...
Сообщение изменено John Smith от Sun Apr 11 17:38:05 2004 |
|
| IP |
|
ElGato
Участник
opportunist-редиска
licq:1206
|
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 11-04-2004 20:25:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Читай Женя Кузнецов внимательно:
отправлено: 11-04-2004 11:52:41
To John Smith
а детёныши его - самое совершенное из земных созданийи никакого отвращения у меня лично не вызывают.
Сообщение изменено Sidorov от Sun Apr 11 12:01:29 2004
Сообщение изменено Sidorov от Sun Apr 11 20:27:03 2004 |
|
| IP |
|
ElGato
Участник
opportunist-редиска
licq:1206
|
|
Chikago
Участник
licq:1069
|
| отправлено: 11-04-2004 21:20:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ElGato
Дословный перевод с английского ника автора темы.
У меня другой вопрос - почему Sidorovа так негативно воспинимают? |
|
| IP |
|
ElGato
Участник
opportunist-редиска
licq:1206
|
|
Chikago
Участник
licq:1069
|
| отправлено: 12-04-2004 00:15:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Если так то наверное он в рекламе Интела самой свежей снимался, типа такой маленький Эйнштейнчик..
(До чего же Майкрософт жадные - который раз отмечаю всю тупизну ихнего маркетинга!! - или мож я не понимаю что??) |
|
| IP |
|
ElGato
Участник
opportunist-редиска
licq:1206
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 12-04-2004 15:47:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Полагают, что в утробе матери зародыш проходит ускоренно всю эволюцию от органических шариков, рыб, до ребенка... -нет. Никакой эволюции он там не проходит.
В шесть недель это уже сформировавшийся человеческий детенышь.
Жалко кино с Байды стерли, там все подробно было показано. |
|
| IP |
|
Blanche
Участник
Цель-ничто, движение-всё.
|
| отправлено: 12-04-2004 18:39:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
в утробе матери зародыш проходит ускоренно всю эволюцию от органических шариков, рыб, до ребенка
Это уже доказанный факт, на начальных стадиях развития человек неотличим от других животных и лишь на более поздних проявляются некторые особенности.
А про шесть недель спору нет - примерно в это время завершается эмбриональный период развития. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 12-04-2004 19:05:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To John Smith
, я испытаваю отврщение к некоторым нюансам человеческой природы. - отвращение к эволюции... |
|
| IP |
|
Viy
Участник
жэнщиныипыво
licq:1364
|
| отправлено: 12-04-2004 23:32:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| кто нибудь видел по ящику как рождается кенгурёнок? каких он размеров? как он добирается до материнского молока? - вот где ирония природы |
|
| IP |
|
*Дорн*
Участник
Фон Дорн
licq:1706
|
| отправлено: 13-04-2004 13:38:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
хорошо бы, если кто- нито конкретно воплотил это озарение в жизнь и показал результатты... Вот она, психология - "вынь да положь!" То есть, покажите, что из этого получится, может что-то и решим.
Да нет, чтобы что-то изменилось надо делать, а не сидеть и ждать, когда кто-то покажет результаты. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 13-04-2004 18:17:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To *Дорн*
- Старшие обращались с младенцем правильно, как с личностью,-то есть ты полагаешь, что это в самом деле твое озарение, а не закон педагогики, обычная практика?..
Сообщение изменено ivi06 от Tue Apr 13 18:47:23 2004 |
|
| IP |
|
|
