Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 17-08-2012 23:18:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Ни вы, ни большинство пациентов не обращает внимания на морально-этический облик доктора
Ни путин, ни патриарх моим доктором не являются. За других пациентов не скажу  |
| Сообщение изменено Mysth от 2012-08-18 01:15:11 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 17-08-2012 23:25:23 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Александр Архангельский:
...Если бы сегодняшний приговор был правосудным, девицы были бы оправданы за отсутствием состава преступления. И осуждены по административной статье, давным-давно превышенной в разы. И вот тогда я мог бы с чистой совестью сказать, все, что думаю о группе Пусси Райот. В этическом смысле. И в эстетическом. И о мире, где над пустотой насыпана гора из шлака. Зато всемирного масштаба. И о власти, которой не хватило ума остановить этот кошмар. И о том, что общество дошло до полубезумия.
Но приговор обвинительный, поэтому насчет морали я молчу. Потому что девицы не дошли до той степени аморализма, до которой докатился наш российский суд, ставший подстилкой для сиюминутной политической надобы. А то, за что они дошли, потребует совсем других ответов, и не перед нами.
Мы в большинстве своем боремся не за пусь, мы боремся за себя. За право жить в стране, где право не подминается под политическую целесообразность. Где жестокость не может быть нормой, а мстительность позорна. Я считаю выходку пусь безобразием, тексты их песен бездарными, я не хотел бы жить в обществе, где каждый дурак может протестовать в церкви или пилить кресты, как сегодня это сделала группа «фемен». Но еще больше я не хочу жить в обществе, которое попахивает Талибаном. Между тем, я уже прочел пост в фейсбуке, написанный вполне образованным монахом, где говорилось, что Толоконникова вылитая ведьма и добавлялось: «А вы что же, думаете ведьм не бывает?». Что называется, приехали.
Но виновата тут не только власть. Виноваты многие, в том числе и я. Нам, верующим (уж какие есть, со всеми недостатками) подарено такое счастье быть с Христом, а мы ничего и никогда про это не говорим. Мы боремся с заговорами, кто обличает либералов, кто патриотов, с пеной у губ спорим про трестепенное, но почему так редко, так вяло, так бездарно мы напоминаем миру и себе, о том, что в центре мировой истории пылает крест. Ничего не говорим о любви и милости, о прощении и жертве.
Это мы оставили пустым святое место. И чему теперь удивляться.
http://www.pravmir.ru/svyato-mesto-2/ |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 17-08-2012 23:46:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Вот доктора и не лечат. Они прописывают лекарства и процедуры.
Или вы привыкли к самолечению? |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 18-08-2012 10:41:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Заявление Высшего Церковного Совета в связи с приговором по делу об осквернении Храма Христа Спасителя
17 августа, 2012 • 19.15 •
Высший Церковный Совет считает важным еще раз прояснить позицию Церкви относительно кощунственного акта в Храме Христа Спасителя, в том числе в связи с вынесенным судебным решением.
Признавая необходимость соответствующей реакции со стороны государства, мы обращаем внимание на то, что юридическая оценка находится вне сферы компетенции церковного Священноначалия. Определять меру пресечения и меру наказания — исключительная прерогатива светского суда. Церковь не имеет властных рычагов воздействия на осуществление правосудия и не стремится их иметь. Мы также не рассматриваем происшедшее с политической или эстетической точки зрения. Пастырский долг Церкви — давать духовную, нравственную оценку имевшим место событиям.
То, что произошло, есть богохульство и кощунство, сознательное и намеренное оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам. Поэтому никак нельзя согласиться с попытками представить происшедшее в храме как молитву, совершенную в нетрадиционной форме. К сожалению, эти попытки дезориентировали многих людей, в том числе отдельных членов Церкви, пребывающих в неведении относительного того, какие кощунственные и мерзкие слова были произнесены на амвоне Храма Христа Спасителя. Бесчинство в храме стало продолжением глубоко безнравственных публичных акций, ранее совершенных теми же лицами и их соратниками и оставшихся безнаказанными.
Богохульство — тяжкий грех. Православный христианин не может ни участвовать в богохульстве, ни одобрять его, ни прямо или косвенно его поддерживать.
Существует различие между грехами против человека и грехами против Бога. Если христианин как личность является пострадавшей стороной, он призван простить согрешившего против него. Но прощение греха против Бога невозможно без искреннего раскаяния согрешившего перед Ним. В Евангелии мы читаем, как Христос, прощая тех, кто посягал на Него как на человека, в то же время предостерегал об опасности греха против Святого Духа: «но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3, 29). Богохульство — главная примета врага Божия, описанного в Откровении: «И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе» (Откр. 13, 6).
Возвещать прощение от лица Божия тому, кто не кается перед Богом в богохульном деянии означало бы усвоение Церковью той власти, которая Ей не дана. «Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем?» (1 Цар. 2, 25). Нераскаявшиеся грешники предаются суду Божиему: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» (Втор. 32, 35 Рим 12, 19)
Бесчинства в храмах, осквернение народных святынь, проявления ненависти к Церкви хорошо известны в истории. Подобные действия всегда являлись характерной приметой сил, не принесших народам ни мира, ни добра, ни свободы. В ХХ веке антирелигиозная ненависть — как и ненависть этническая — унесли жизни миллионов людей. Наш народ прошел через испытание воинствующим безбожием и фашистской агрессией. Это дало нам трагический урок, который сформировал особую чувствительность к оскорблению религиозных и национальных чувств. А потому в нашем обществе возбуждение вражды и ненависти на религиозной и национальной почве всегда несет угрозу разрушительных потрясений.
Сохранение устоев общества немыслимо без уважения к памяти павших за Отечество. Кощунственные действия, совершенные в храме, воздвигнутом в память русских воинов 1812 года, являются особенно вызывающими в период празднования двухсотлетия их подвига. Недопущение оскорбления чувств верующих, актов кощунства над религиозными святынями и глумления над культурными памятниками — задача государства, уважающего своих граждан. Созданный судебный прецедент должен предотвратить повторение подобных действий в будущем.
Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным, в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий.
Церковь благодарит всех, кто поддержал Ее, осудил богохульство, выразил мирный протест против него. Мы также считаем естественным выражение жалости к задержанным, которое исходило как от чад Церкви, так и от людей внешних. Необходимо отделять грех от грешника, осуждая первый и надеясь на покаяние последнего. Бог всегда ищет спасения грешников и призывает их к покаянию. Так и Церковь стремится к примирению и исцелению тех ран, которые были нанесены проявлениями кощунства и вражды.
Обращаясь к людям, религиозные и национальные чувства которых были глубоко оскорблены как самим актом кощунства, так и последовавшей за ним пропагандистской кампанией, Церковь призывает воздержаться от любых попыток мести, от любых незаконных, тем более насильственных деяний, в то же время благословляя мирные гражданские действия, направленные на ограждение православного народа и его святынь от вражды и кощунства.
Всех верных чад Русской Православной Церкви просим хранить мирный дух и молитвенное предстояние перед Богом
(моё мнение: поскольку хулы на бога не было, не было и богохульства, которому, собственно, и посвящено это Заявление. Текст, загодя составленный Высшим Церковным Советом, лжив и лицемерен, наносит огромный урон русскому православию) |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 18-08-2012 11:19:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Некоторые думающие православные ищут заказчика "преступления". Так, Ирина Папкова его четко идентифицировала - это сатана. Из комментариев к статье стоит выделить самый умный:
Ромша
гость
Вчера, 13:14
Заказчик у ПР очень простой.
Он называется совесть. Помимо этого можно упомянуть неравнодушие к судьбе своей страны.
Совесть у них не самого классического пошива, это верно. Совесть бывает разной, у кого то ее совсем нет.
Но у ПР она есть, и они не боятся ей пользоваться.
Отрицать наличие совести у них наивно.
Многих коробит форма и содержание протеста.
Если б эти многие нашли в себе силы протестовать против несправедливости, этим барышням не пришлось бы пытаться изменить мир столь радикальными методами.
Так что вина за произошедшее лежит на всех нас. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 18-08-2012 13:04:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Очень хотелось бы надеяться, что украинских свиноматок, срубивших крест в память о жертвах сталинских репрессий, посадят лет на семь как минимум. Такой плевок в могилы предков сносить нельзя. Вот у кого совести нет точно. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 20-08-2012 10:24:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Тамбовский диакон отказался от сана из-за дела Pussy Riot
Клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов объявил о разрыве отношений с РПЦ МП из-за неправосудного приговора в отношении Pussy Riot. В открытом письме патриарху Кириллу он ходатайствует о снятии с себя священного сана.
"Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них", - пишет о. Сергий. Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении, считает диакон.
По мнению о. Сергия, Московский Патриархат был инициатором возбуждения уголовного дела о панк-молебне. "Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия", - пишет он.
Диакон считает поступок Pussy Riot недопустимым, но ни к коей мере не заслуживающим уголовного преследования. "Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, неугодные властям", - отмечает он. Церковь и власть запустила машину саморазрушения, подчеркивает о. Сергий. "Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, - пишет диакон. - Мы стали свидетелями того, как в XXI веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции".
По мнению о. Сергия, процесс Pussy Riot стал тяжелым ударом для РПЦ. "Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства - наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей, - пишет он. - Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало".
"В этих девочках, узницах совести - Надежде, Марии и Екатерине - куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным", - заключает о. Сергий. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-09-2012 09:43:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
9 сентября 2012 года на телеканале «Россия» сошлись два удивительных собеседника. Первым был журналист, заместитель генерального директора ВГТРК Дмитрий Киселёв. Его наводящие вопросы я бы интерпретировал как паранойю:
— Ваше Святейшество, Церковь столкнулась с настоящей агрессией.
— Но ведь эта агрессия не только против Церкви. Это агрессия против любых ценностей вообще.
Вторым был, соответственно, Его Святейшество Патриарх. Диагноз тот же:
— ...в плане агрессии против Церкви ... меня не покидает мысль о том, что это некая разведка боем. Надо проверить, насколько все-таки глубока вера и приверженность людей Православию в России.
— ...это агрессия против нашего культурного ядра, против нашего цивилизационного кода.
— Не сращивание, а христианизация нашего общества — вот что пугает наших оппонентов. Вот откуда, как говорится, рога растут.
Ни слова не сказал патриарх в этом интервью ни о компании травли, затеянной верхушкой РПЦ в отношении Пуси Раэт, ни о начавшемся беспределе сященников, сбивающих на автомобилях людей и убегающих с места аварии, ни о священниках, избивающих женщин, ни о погромщиках-хоругвеносцах, ни вообще о тех причинах, которые породили волну негодования. Досадно, но закономерно. Наверное, как и то, что подлые слова Кисилева про "агрессию против любых ценностей вообще" вряд ли им придуманы. Ибо все эти выдумки про аномию - отсутствию всяких ценностей в обществе - гадкая ложь. Борьба идет именно против лжи, заполнившей собою все этажи власти гражданской и религиозной.
Говорят, религия построена на лжи. Явное свидетельство этого можно почитать полностью здесь. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 10-09-2012 14:18:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Елена Зелинская:
...Мысль о том, что люди могут иметь разные взгляды, причем собственные, и спокойно сосуществовать, уважая эти взгляды, — редка и тоже вызывает ненависть. Потому что ты не встал в ряды, ты ненадежный, ты чужой. А раскол идет все на более и более мелкие группы.
...
Все становится поводом для ненависти.
И сейчас к этому присоединилась вражда между верующими, недостаточно верующими, верующими избыточно, верующими активно, с энтузиазмом и верующими с кирпичом. Вопрос «Како веруешь?» теперь решается не в ходе дискуссий, а с кулаками...
...
Вместо этого фигурируют представления: «разрушают нравственные, вековые устои». Полноте, какие устои, господа? Моральный кодекс коммуниста или Домострой? А может, наши устои находятся в первом своде законов «Русская правда», написанной князем Ярославом Мудрым? А может, наши устои — это новгородское вече, где народ сам выбирал посадников и звал князей на службу? А может, суд присяжных Российской империи и блестящая адвокатура конца 19 столетия?
Лицом или спиной стоять к алтарю — в этом наши устои? Ну, давайте поговорим об этом. Каким местом к устоям стоял Киркоров в церкви на Ордынке? Так давайте разбираться. Наши устои – это святые мощи Киево-Печерской лавры, или наши устои – это бальзамированный труп в мавзолее? Плачем по Поклонному кресту памяти жертв сталинского террора и бережем памятники их палачам? И если сердце не переворачивается при этом сопоставлении, то давайте признаем, что устоев нет.
И построить их на ненависти, на вражде, на эскалации этой вражды не получится. Получится только новая смута.
...
http://www.pravmir.ru/sbavim-ton/ |
| Сообщение изменено Атех от 2012-09-10 14:21:38 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-09-2012 14:23:51 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
Все становится поводом для ненависти. Было бы чудным шагом, если бы патриарх, наконец, прекратил эту ненависть разжигать в каждом своем выступлении и даже в проповедях. Но, получается, он в этом разжигании почему-то заинтересован... |
| Сообщение изменено lb от 2012-09-10 14:24:45 |
|
| IP |
|
Tork
Участник
|
| отправлено: 10-09-2012 15:15:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Самое плохое, что происходит сейчас — рост ненависти. Она прет на наших глазах, причем отовсюду. Либералы ненавидят фундаменталистов, фундаменталисты ненавидят либералов. Человек с иными убеждениями — он не просто твой сосед по квартире или сотрудник, — он твой враг. Он немедленно враг, если он вдруг не совпал с твоими представлениями о жизни на 100%. Подкуплен госдепом, кровавой гэбней, масонами, Моссадом, мусульманами. Почему? Потому что не согласен на все сто процентов.
цитата:
Я ненавижу и презираю коммунизм, коммунистов и все, что коммунистами пахнет. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 10-09-2012 15:37:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tork
Ужас. Змея, кусающая себя за хвост. Пытающаяся сказать хвосту: "Я тебя не съем". Но хвост мешает. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-09-2012 14:21:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В разделе Религия поднята тема о конфронтации Религии о общества - возможен ли диалог, почему пошли взаимные нападки? Там идет "христолюбивый" разговор, здесь же можно написать гораздо конкретнее: "За что можно ненавидеть РПЦ?" - или, чуть мягче, "За что ее презирать?". Ответ прост как дважды два - за то, что РПЦ предало свою веру. (Под аббревиатурой РПЦ надлежит понимать не Русское православие, а высшую иерархию РПЦ МП). Вот материал, нагляднейше дающий ответы на поставленные вопросы:
Изделие освящено. Обмену и возврату не подлежит
Летом Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) обратилось в Хамовнический суд с заявлением о нарушении прав потребителя при осуществлении торговли в церковных лавках ХХС. В иске общественникам было отказано. А 18 сентября Московская прокуратура вынесла постановление о возбуждении дела об административном правонарушении в отношении ОЗПП и ее председателя Михаила Аншакова. А еще ему угрожает уголовное преследование за «клевету».
— Меня обвиняют по статье 5.60 Кодекса об административных правонарушениях, часть 3. Что самое интересное, сейчас этой статьи в Кодексе об административных правонарушениях нет, она утратила силу в связи с тем, что сейчас клевета — это уголовно наказуемое деяние.
Видимо, прокуратура будет добиваться того, чтобы мировой судья этого судебного участка «привел» меня к административной ответственности и осудил по не существующей уже статье.
— В чем конкретно клевета?
— На нашем сайте была размещена статья: «ОЗПП просит компетентные органы проверить деятельность Фонда храма Христа Спасителя». В статье утверждается, что фонд использует не по целевому назначению помещения комплекса (где, собственно, под религиозные нужды отведено менее 7 процентов площади). Эти документы официально были получены нами в суде и представлены подворьем патриарха Московского и всея Руси. А прокуратура называет это клеветой.
— Зачем прокуратура это делает?
— На самом деле я тоже в некое прострации нахожусь, у меня четкого ответа нет. Это постановление подписано первым заместителем прокурора города Москвы. Наверное, в Москве я очень важный государственный преступник. Мне понятно, что заказчиком этого процесса выступает Фонд храма Христа Спасителя и непосредственно господин Василий Поддевалин, руководитель этого фонда.
Фонд храма Христа Спасителя — это светская организация, управляемая Поддевалиным и его семьей. Сам Поддевалин фактически является распорядителем всего имущества этого храмового комплекса. Он фактически превратил помещение храмового комплекса в бизнес-центр. Если вы знаете, там химчистки, автомойки, прачечные над алтарем, там есть фирма, торгующая морепродуктами. Всего более 15 организаций. Из них официально оформленные договора аренды имеют, по моим сведениям, только 7.
— Но вы проиграли суд. И Хамовнический, и Мосгорсуд.
— Да. Нам суд заявил, что торговля не является торговлей, если ею занимается Русская православная церковь, а является безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене. 5—6 тысяч лет, с тех пор, как была изобретена торговля, обмен товара на деньги или даже меновая торговля, обмен товара на товар — все это считалось торговлей. А вот Хамовнический суд постановил, что обмен товара на деньги — это не торговля, это безвозмездное взаимное одаривание по рекомендованной цене.
Мы требовали провести эту деятельность в соответствии с законом о защите прав потребителей, т.е. поставить кассовый аппарат, повесить нормальные ценники, наклеечки. Завести книгу отзывов и предложений и повесить вывеску.
— Они имеют право не ставить кассовые аппараты?
— Они освобождены от оформления кассовых чеков, когда ведут торговлю предметами культа. Но там ассортимент адаптирован под спрос, под туристов, например, яйца под Фаберже по 150 тыс. руб.
— А яйца — это не религиозное?
— Нет. И матрешки не религиозного назначения.
— Что тогда является предметами культа?
— Иконы, крестики нательные освященные, свечи, ладан и прочие благовония, используемые в религиозных церемониях, не более того.
— То есть при продаже яиц Фаберже, матрешек торговцы должны иметь кассовые аппараты и с этой продажи платить налоги?
— Совершенно верно. Они как минимум должны платить НДС.
— Делали примерную оценку, на какую сумму реализуются товары в храме Христа Спасителя?
— Это никому не известно. Ни налоговой инспекции, никаким органам. Это большая-большая тайна. Но место там бойкое. На мой взгляд, выручка одного павильона, торгующего золотыми изделиями, составляет сотни тысяч рублей в день.
Подворье патриарха Московского и всея Руси — это религиозная организация, официально ей передано 7 процентов территории этого храмового комплекса. Весь храмовый комплекс, а это 55 тысяч квадратных метров, находится в собственности города Москвы. В доверительном управлении Фонда храма Христа Спасителя. Несмотря на то что название связано с ХХС, эта организация светская, она не имеет права осуществлять религиозную деятельность. А под религиозную деятельность переданы какие помещения? В основном хозяйственные. Это различные подсобки, комнаты отдыха духовенства… Самое интересное, что помещения и нижнего, и верхнего храма (где пели Pussy Riot) никогда официально не передавались религиозной организации.
— Почему?
— Потому что иначе подворью пришлось бы нести все расходы на содержание храмового комплекса. Помещения большой площади (кстати, они могли бы приносить хороший доход городу). Там высокие коммунальные расходы. Сейчас эти расходы покрываются вот этим фондом. А фонд получает дотацию из городского бюджета. В 2012 году она составила 372 миллиона рублей. И сумма вырастает в полтора-два раза с каждым годом.
Кроме того, фонд ведь еще на бланках с символикой храма Христа Спасителя активно рассылает по коммерческим структурам письма с просьбой помочь фонду, то есть он еще привлекает добровольные пожертвования.
— Помогите, люди добрые?
— Да, помогите на содержание храма. И многие коммерческие структуры, когда видят: фонд, символика… они же не разбираются, перечисляют деньги.
А ведь в 90-е годы, когда храм строился, свыше 10 миллионов человек пожертвовали на храм Христа Спасителя. И деньги собирались на строительство храма, а не бизнес-центра. А на эти деньги фактически построен бизнес-центр, где госпондин Поддевалин и его родственники сидят и распоряжаются.
— Откуда вообще появился Поддевалин?
— Это бывший сотрудник хозяйственного управления администрации президента.
— Он давно на храме сидит?
— Он сидит еще с момента строительства. Раньше, по моей информации, он сидел на денежных потоках, которые выделялись на строительство. После этого он заслужил доверие определенных лиц, и его поставили распоряжаться всем имуществом комплекса. То есть это достаточно масштабная и серьезная афера.
— А зачем вообще вы связались с этим храмом Христа Спасителя?
— Во-первых, изначально к нам поступали жалобы от потребителей. Там ведется бойкая торговля ювелирными изделиями. И поскольку их никто не контролирует, я так понимаю, они решили приторговывать активно дешевым арабским золотом. Многие потребители к нам обращались. Они приходят в ювелирные лавки, которые там находятся, покупают колечко или цепочку, приносят домой, начинают рассматривать и видят там вместо клейма пробирной палаты арабскую вязь.
— Покупают, потому что там дешевле?
—Многих прельщало, что это освященное изделие.
— Да ладно, все изделия — освященные? Что-то не верится.
— Они так говорят, у них все изделия освящены. У них матрешки освящены, у них все освящено.
— Что меняется от того, освящена матрешка или не освящена?
— Наши оппоненты говорят, что раз изделие освящено, оно не подлежит возврату и обмену. Даже если на матрешке облупилась на следующий день краска и вы приносите, чтобы вернуть, вам говорят: это же освященное изделие, это же святотатство.
— А что меняется: вот стоит у меня освященная матрешка, а вот — не освященная.
— Ну, освященная — это окропленная святой водой, поэтому правила торговли не действуют и закон о защите прав потребителей не действует.
— Но это же сумасбродство.
— Но это так. Это, конечно, анекдот, и многие мои знакомые мне звонили и предлагали: может быть, тогда мы создадим сейчас религиозную организацию и будем торговать православными айфонами и айпадами. И когда потребитель будет приходить и жаловаться, что он сломался, мы будем говорить, что изделие освящено, мы религиозная организация. Зарегистрировать религиозную организацию несложно, это обычная общественная организация, она регистрируется в Министерстве юстиции. Причем религией можно признать, например, культ золотого тельца или культ какой-то технократии, технорелигии. А что, собственно? Я религиозная организация, налоги не плачу, НДС не плачу. Потребителей, которые ко мне приходят, я отсылаю, говорю, что у меня религиозная организация, все товары освящены.
— В интернете опубликовано ваше открытое письмо, где вы пишете, что, изучив правила вселенских соборов Православной церкви, вы обращаетесь к священному Синоду и Архиерейскому собору РПЦ с заявлением, в котором просите «Церковный суд Архиерейского собора принять решение о каноническом наказании в виде извержения с сана и отлучения от церкви Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, а в жизни Гундяева, обосновывая это тем, что Патриарх Московский и всея Руси Кирилл виновен в лихоимстве, в торговле в доме Божием» и т.д. Было ли решение по этому поводу Архиерейского собора и священного Синода?
— У любого православного, принадлежащего к Русской православной церкви, есть право обращаться в суд Архиерейского собора. Это заложено в Уставе Русской православной церкви и в самих канонах, которые включают в себя в том числе постановления церковных соборов. Как раз тех церковных соборов, на основании которых осудили группу Pussy Riot.
И еще раз хочу подчеркнуть: ХХС принадлежит городу. Это как музей. Это, собственно, общественное место. А в общественном месте, согласно Конституции, религиозная организация не может устанавливать свои порядки.
— Получается, что девочки из Pussy Riot фактически станцевали в музее?
— Да, в общественном месте. В этом случае нет даже административной ответственности.
Скорее здесь речь идет о другом. Мы, кстати, по этому поводу обращались и в прокуратуру города Москвы, но не получили ответа. О том, что как раз само подворье патриарха Московского и Русская православная церковь действует незаконно, это самоуправство, когда они устанавливают порядки посещения, поскольку никакого формального отношения к этому помещению они не имеют. |
|
| IP |
|
VladNik
Новичок
естественные науки
licq:8031
|
| отправлено: 22-09-2012 13:43:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
суд постановил, что обмен товара на деньги — это не торговля, это безвозмездное взаимное одаривание по рекомендованной цене.
Интересно, если людей держат за идиотов, это может считаться оскорблением? |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 24-09-2012 18:56:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Общество защиты прав потребителей хочет лишить патриарха Кирилла сана
24 сентября 2012 | 16:31
Руководитель организации Михаил Аншаков заявил "Эху Москвы", что она подала заявление в Синод. В нем утверждается, что предстоятель нарушил множество церковных канонов. Среди прочего – запрет на роскошь и сожительство с противоположным полом.
... а также возведение в сан ранее установленных сроков и т.д. Всего 8 грехов.
Предлагается также отлучить патриарха от Церкви. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 26-09-2012 16:25:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
...а в это время
26 сентября 2012 года в Государственную Думу внесен законопроект «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан, осквернению объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест религиозных обрядов и церемоний»:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской
Федерации и отдельные законодательные акты Российской
Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных
убеждений и чувств граждан, осквернению объектов
и предметов религиозного почитания (паломничества),
мест религиозных обрядов и церемоний
Статья 1
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 25, ст. 2954; 1999, № 7, ст. 871; 2001, № 11, ст. 1002; 2003, № 50, ст. 4848; 2004, № 30, ст. 3091; 2007, № 31, ст. 4011; 2008, № 48, ст. 5513; 2009, № 52, ст. 6453; 2010, № 19, ст. 2289; 2011, № 11, ст. 1495; № 15, ст. 2039; № 19, ст. 2714; № 50, ст. 7362; 2012, № 10, ст. 1162) изменение, дополнив его статьей 243.1 следующего содержания:
«Статья 243.1. Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний
1. Публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно как публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан,-
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до двухсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения богослужения, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно повреждение и/или разрушение таких предметов (мест),-
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.».
Статья 2
Внести в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 52, ст. 4921; 2002, № 22, ст. 2027; № 30, ст. 3020, 3029; № 44, ст. 4298; 2003, № 27, ст. 2700, 2706; № 50, ст. 4847; 2004, № 27, ст. 2711; 2005, № 1, ст. 13; 2006, № 28, ст. 2975, 2976; № 31, ст. 3452; 2007, № 1, ст. 46; № 24, ст. 2830, 2833; № 49, ст. 6033; № 50, ст. 6248; 2009, № 11, ст. 1267; № 44, ст. 5170; 2010, № 1, ст. 4; № 15, ст. 1756; № 21, ст. 2525; № 27, ст. 3431; № 31, ст. 4164, 4193; № 49, ст. 6412; 2011, № 1, ст. 16; № 23, ст. 3259; № 30, ст. 4598, 4605; № 45, ст. 6334; № 50, ст. 7361, 7362; 2012, № 10, ст. 1162, 1166) следующие изменения:
1) в пункте 1 части третьей статьи 150 цифры «243-245,» заменить цифрами «243, 244, 245,»;
2) в пункте 3 части второй статьи 151 после цифр «242.1,» дополнить цифрами «243.1,».
Статья 3
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; № 18, ст. 1721; № 30, ст. 3029; № 44, ст. 4295, 4298; 2003, № 27, ст. 2700, 2708, 2717; № 46, ст. 4434, 4440; № 50, ст. 4847, 4855; N 52, ст. 5037; 2004, № 19, ст. 1838; № 31, ст. 3229; № 34, ст. 3529, 3533; № 44, ст. 4266; 2005, № 1, ст. 13, 37, 40, 45; № 10, ст. 762, 763; № 13, ст. 1077, 1079; № 17, ст. 1484; № 19, ст. 1752; № 25, ст. 2431; № 27, ст. 2719, 2721; № 30, ст. 3104, 3124, 3131; № 50, ст. 5247; № 52, ст. 5574, 5596; 2006, № 1, ст. 4, 10; № 2, ст. 172; № 6, ст. 636; № 18, ст. 1907; № 19, ст. 2066; № 23, ст. 2380, 2385; № 31, ст. 3420, 3432, 3433, 3452; № 43, ст. 4412; № 45, ст. 4633, 4634, 4641; № 50, ст. 5279, 5281; № 52, ст. 5498; 2007, № 1, ст. 29, 33; № 16, ст. 1824, 1825; № 17, ст. 1930; № 21, ст. 2456) следующие изменения:
1) абзац первый части 1 статьи 3.5 после слов «не превышающем пяти тысяч рублей, в случаях, предусмотренных» дополнить словами «статьями 5.26,», после слов «для должностных лиц — пятидесяти тысяч рублей, в случаях, предусмотренных» дополнить словами «статьями 5.26,»;
2) статью 5.26 изложить в следующей редакции:
«Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Публичное осквернение религиозной и/или богослужебной литературы, знаков и/или эмблем мировоззренческой символики, а равно их порча, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.».
---------------------------------------------------------------------------------
Остаются считанные дни, когда еще можно безнаказанно сообщить публично, что Бога нет. Что, по-видимому, может и далее остаться безнаказанным. А вот уже точно 2 года тюрьмы: нет Яхве, нет Троицы, нет Аллаха.
Прости мя Господи! |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 26-09-2012 19:48:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Мне кажется, я надеюсь и верю, что эта Дума, наворотившая столько ерунды, в следующую Думу не попадёт, а новая всё поправит. Ибо абсурдно.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 26-09-2012 20:34:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
Такие расхожие обороты как "Абсурд", "Маразм крепчал" уже не работают. Точнее, это всё так, но эта характеристика из недавнего прошлого. А пора уже вспоминать прошлое давнее... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 26-09-2012 21:08:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Хочу поразмыслить над новеллой. Итак, имеем следующее предложение в УК РФ (п.2 не рассматриваем, как явно хулиганский):
Статья 243.1. Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний
1. Публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно как публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан,-
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до двухсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.
Всё что касается «Публичного оскорбления, унижения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений» нас не касается, так как это опять же хулиганство, а про хулиганство нет речи. Речь о том, как в своей обычной жизни, не заходя ни в какие храмы, залететь на 3 года «лишения свободы». Этому посвящен выделенный текст: «публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до двухсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет».
Что же такое «публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан»?
1. Важнейшим религиозным убеждением граждан является вера в Бога, убеждение в его существовании. Следовательно, утверждение об отсутствии Бога, о вымышленности Священного Писания, о подтасовках в Писании, о бессмысленности многочисленных сюжетов Писания или атрибутов Бога – всё это и многое подобное не может не оскорблять чувств верующих самым прямым образом. Из этого следует, что атеизм и «научное мировоззрение» могут существовать лишь кулуарно, на кухнях. Об этом допустимо писать емейлы, но недопустимо распространяться в блогах, форумах и на сайтах Интернета. Тем более недопустимо преподавание научных дисциплин, подрывающих основы креационизма, в школах и институтах. Вся атеистическая литература – публично ведь продающаяся и публично оскорбляющая чувства верующих – должна быть изъята и уничтожена из магазинов и библиотек.
2. Следующим по порядку идут религиозные чувства граждан. Чувств у граждан много, из религиозных следует выделить почитание священства и властей. Любая критика священников и власть придержащих теперь может быть расценена как оскорбление религиозных чувств граждан. То есть можно сказать, что Чаплин выжил из ума, а Кирилл злой и хитрый пройдоха лишь шепотком, где-нибудь в лесочке, тет-а-тет. Сказать это в интернете, насквозь публичном, будет невозможно – три года без права переписки! (это теперь обычное дело – не давать свиданий, не доставлять корреспонденцию). Ну и аналогично нельзя будет вскрывать злоупотребления, лживость, воровство и прочую дрянь нашей номенклатуры. Всё это ведь без решения суда суть недоказанный поклеп, оскорбляющий власти, а значит и религиозные чувства. Да и судам не так-то просто будет идти против п.243.1.
3. Я совершенно убежден, что каждый христианин должен быть убежден в необходимости любить ближнего своего, прощать врагам своим и отдавать рубашку свою, если попросят пиджак. А если кто отнесется к христианину с подозрением, неприязнью, а то и просто скажет ему, что он дурак – разве это не вопиющее оскорбление главнейших Христовых заповедей и убеждений верующего?! В суд на всех можно подавать, если таковое деяние было публичным! И сажать, сажать всех недовольных.
Страшное грядет время. «Все фракции готовы поддержать законопроект», - передавали в новостях.
Страшное грядет время.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 26-09-2012 22:51:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Это все кошмар! У нас как будто с катушек слетели. Одно слово понимают - ужесточить. Теперь хотят пьяных водителей сажать пожизненно. Только вот где критерии пьянства? Если под запретом даже самая минимальная доза, принятая в Европе. Выпил накануне два бокала вина - утром рано за руль не садись. Грозит пожизненное. А если учесть коррупционную составляющую - можно сказать, гаишники озолотятся, конфискуя имущество водил.
И так с любым законом... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 27-09-2012 09:16:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Примерно то же часом позже:
Защитники РПЦ гневно отреагировали на пост Лебедева.
«Нам уже сообщили об этой выходке Артемия Лебедева. Он написал слово «Бог» с маленькой буквы. Возможно, он хулил своего собственного, ментального идола. Если закон вступит в силу и нечто подобное повторится, то важно, чтобы человек всегда нес ответственность за то, что он говорит. Мы уже готовим заявление, чтобы его привлечь к уголовной ответственности. Его читает много людей, и пусть он отвечает за свои слова», — сказал «Русской службе новостей» православный активист Дмитрий Энтео.
Иск к Артемию Лебедеву также готовит Ассоциация православных экспертов. Ее глава Кирилл Фролов, передает РСН, полагает, что «обнаглевшие кощунники и богоборцы нарушают светский характер государства, насаждая воинствующий атеизм как идеологию и квазирелигию».
«Очередная выходка Артемия Лебедева — очередной аргумент за принятие закона об ужесточении наказания за оскорбление чувств верующих. После принятия закона наша православная и правозащитная политическая деятельность, в том числе в области исков, будет усилена», — подытоживает Фролов. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 27-09-2012 13:30:13 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Иногда мне начинает казаться, что я попала в одну из пьес Ионеско...
"Когда говорят о защите религиозных чувств, возникает первый вопрос: как определить и выделить «религиозные чувства»? Едва ли люди вкладывают одинаковый смысл в этот термин.
Второй вопрос: как определить объём понятия однозначно для всех?
Как относится к религиозным чувствам, допускающим агрессию по отношению к чувствам других? Защищать их или защищать от них? Чувства субъективны. Что чувствует человек, знает только сам. Другие вынуждены верить ему или догадываться.
А родительские и художественные чувства нуждаются в защите? Споры о них бывают жаркими. Закон о защите чувств верующих обяжет суд разбираться в нюансах психологии, решать, что можно или нельзя чувствовать; о каких чувствах можно говорить, о каких нельзя. Войдя в интимную область сердца, суд свяжет и поработит совесть человека, оставит беззащитным. Законы защищают права человека, живущего в государстве и обществе.
Право объективно и поддаётся определению. Право влечёт обязанности, различая, как следует и не следует поступать. Нарушение прав и обязанностей доказуемо. Но при всей объективности и доказуемости сегодня права верующих остаются незащищёнными даже в церкви.
Архиерей выгнал из Приходского собрания 20 человек безо всякой вины за то, что голосовали не единогласно, а по совести. Правоохранительные органы и суд не защитили их, хотя нарушен п.3 ст.29 Конституция РФ. Закон оправдал рейдерство в угоду церковной политике. Жаловаться некому.
Когда церковный Главк определит, какие чувства надо защищать, на верующих начнутся гонения за "неправильные" чувства. Гонения будут хуже прежних. Расправу над верующими назовут защитой религиозных чувств. Грядёт инквизиция. Жаловаться будет некому, как всегда".
http://adelgeim.livejournal.com/108659.html |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 27-09-2012 13:32:13 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Проханов на "Эхе":
http://echo.msk.ru/programs/personalno/933972-echo/
"Но, ведь, есть такое понятие как красная вера. Понимаете? 70 лет страна была верующей, она исповедовала красные смыслы. И за эти красные смыслы люди кидались на амбразуру пулеметов, они лишали себя огромного количества довольствия. Это была метафизическая вера. И когда сегодня, скажем, священники начинают глумиться над Лениным, требуют выноса Ленина из Мавзолея, разрушения мавзолея, это осквернение веры. Потому что эти замечания приносят страдания огромному количеству людей". |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 27-09-2012 21:38:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан,- А за оскорбление религиозных чувств сатанистов - сразу в ад. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 29-09-2012 19:21:53 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
диакон Андрей Кураев:
"Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас. Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: публичное оскорбление ваших убеждений и чувств будет наказываться штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до двухсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет".
http://diak-kuraev.livejournal.com/
|
|
| IP |
|
сигма
Новичок
|
| отправлено: 04-10-2012 15:32:11 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb Мне любопытно - на сколько потянут (в свете предлагаемых дополнений в УК) высказывания одного известного человека, выдержки из которого привожу ниже:
цитата:
...церковь всегда была опорою кнута и угодницею деспотизма. Но Христа, Христа-то зачем Вы примешали тут?! Что Вы нашли общего между Ним и какою-нибудь, а тем более православною церковью? Он первый возвестил людям учение свободы, равенства и братства и мученичество запечатлел, утвердил истину своего учения. И оно только до тех пор и было спасением людей, пока не организовалось в церковь и не приняло за основание принцип ортодоксии. Церковь же явилась иерархией, стало быть, поборницей неравенства, льстецом власти, врагом и гонительницею братства между людьми, - чем продолжает быть до сих пор...
.. православное духовенство никогда, ничем и нигде не было, кроме как слугою и рабом светской власти. Но неужели и в самом деле Вы не знаете, что наше духовенство во всеобщем презрении у русского общества и русского народа? Про кого русский народ рассказывает похабные сказки? Про попа, попадью,попову дочку, попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? - Попов. Не есть ли поп на Руси, для всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства?... Основа религиозности есть пиетизм,
благоговение, страх Божий. А русский человек произносит имя Божие,
почесывая себе задницу.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 04-10-2012 17:31:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To сигма
Назад к истокам? Спасибо за Белинского, но я вам скажу вещь еще более уголовную. Про то, что «Неистовый Виссарион» недобрал. Церковь-то учредил сам Иисус Христос, Новый Завет - это большей частью деяния Апостольские, соборные послания и послания Апостола Павла - рассылаемые по созданным уже церквам. А раз сам Христос учреждал Церковь, то есть иерархию, то, значит он лукавил, говоря про свободу и братство. Или еще хуже - не имел божественного предвидения, создавая не пойми что. То есть не был богом. Именно церковь, основанная Христом, оказалась во главе войн, инквизиций, стяжания земель и богатств и прочих мерзостей "пред Господом Богом".
Вместе с Белинским поедем вскоре в ссылку. |
|
| IP |
|
сигма
Новичок
|
| отправлено: 04-10-2012 18:07:12 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb цитата:
Вместе с Белинским поедем вскоре в ссылку.
Вместе с В.Г.Белинским уже не удастся поехать в ссылку, но удивительно насколько тогдашние настроения интеллигенции (1847год) совпадают с нынешними, приведу лишь ещё одну выдержку из этого письма Белинского Гоголю: цитата:
Вы не заметили, что Россия видит свое спасение не в
мистицизме, не в аскетизме, не в пиетизме, а в успехах цивилизации,
просвещения и гуманности. Ей нужны не проповеди (довольно она слышала их!),
не молитвы (довольно она твердила их!), а пробуждение в народе чувства
человеческого достоинства, сколько веков потерянного в грязи и навозе,
права и законы, сообразные не с учением церкви, а со здравым смыслом и
справедливостью, и строгое, по возможности, их исполнение ...
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 04-10-2012 20:01:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To сигма
Действительно - совпадают. И тогда вещали за всю Россию (см. цитату) и сейчас точно знают что её родимой нужно для спасения.
Одна беда - попы мешают... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 04-10-2012 20:35:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Попы - другое дело, они за Россию никогда не скажут. Ни что России нужен Закон Божий в школах, ни капелланы в армии, ни "сильный тандем", ни дресскод - нет, ничего такого! Если что и было, так то провокаторы. А если в этом оказывается замешан патриарх, так то и вовсе фотошоп. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-10-2012 09:15:22 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
«Отставного инженер-поручика Достоевского, за недонесение о распространении преступного о религии и правительстве письма литератора Белинского и злоумышленного сочинения поручика Григорьева, лишить чинов, всех прав состояния и подвергнуть смертной казни расстрелянием»
Когда закончится Достоевский? - всем читать, читать и плакать...
|
|
| IP |
|
сигма
Новичок
|
| отправлено: 13-10-2012 12:52:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Любопытно, что Достоевский за означенное "преступление" дважды был помилован. Сначала в 1849г. Николаем 1, заменившем смертную казнь четырехлетней каторгой с последующей отдачей в солдаты (с издевательской формулировкой о помиловании в момент казни), а затем просвещенным монархом Александром 2 в 1859г, разрешившим Достоевскому возвращение в Петербург (в последнем случае писатель обращался за помилованием и даже сочинил мадригал императрице). Похоже и сейчас надо падать в ноги императору, история чертит круги свои... |
|
| IP |
|
сигма
Новичок
|
| отправлено: 21-10-2012 12:12:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Лишимся ли мы одного прекрасного перевода М.Лермонтова из Гейне?
На севере диком стоит одиноко
На голой вершине сосна,
И дремлет, качаясь, и снегом сыпучим
Одета, как ризой, она...
Глава отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что считает «неприемлемой пропаганду гомосексуализма». http://www.gayrussia.eu/russia/2031/
цитата:
«Хочется верить, что это явление скоро будет ограничено силой закона», - сказал он в интервью сайту Regions.Ru 30 июня. При этом гомофоб заявил, что не поддерживает призывы членов РПЦ к насилию в отношении гомосексуалов.
Напомним, что на этой неделе Собрание депутатов Архангельской области единогласно приняло закон о запрете «пропаганды» гомосексуальности.
Аналогичный запрет с 2006 года действует в Рязанской области, где «пропаганда мужеложства и лесбиянства» среди несовершеннолетних наказывается штрафом от 500 до 2000 рублей.
А Михаил Юрьевич воспел лесбиянство! |
| Сообщение изменено сигма от 2012-10-21 12:13:57 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
сигма
Новичок
|
| отправлено: 21-10-2012 15:46:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
параллели и умозаключения слишком сложные или слишком женские?
В данном случае у Лермонтова получился слишком вольный перевод Гейне. Если Fichtenbaum (ель) на немецком языке мужского рода и любовь к прекрасной пальме привлекательна (ну как у нас -как бы мне рябине к дубу перебраться...), то любовь сосны к пальме сейчас принимается очень обостренно. Неудачу Лермонтова пытались исправить другие поэты (см. Тютчева, Сермана, по-моему и Багрицкого) которые посадили на севере диком кедр. Но, к сожалению, настоящий кедр растет только на юге, а сибирский кедр тоже не растет далеко на севере и по систематике он опять же сосна. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 21-10-2012 18:06:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To сигма
Неужели мало человеческих двусмысленностей в классике - точнее ставших таковыми в нашем испорченном восприятии, чтоб еще и ботанические "извращения" отыскивать... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 15-11-2012 19:49:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬЮ 16 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ" И В КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 1
Внести в статью 16 Федерального закона от 26.09.1997 N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 39, ст. 4465; 2002, N 12, ст. 1093; 2003, N 50, ст. 4855; 2004, N 27, ст. 2711; 2008, N 30, ст. 3616; 2011, N 27, ст. 3880) изменение, дополнив ее пунктом 2.1 следующего содержания:
"2.1. Молитвенный обряд, а также религиозные обряды, сопряженные с насильственными действиями в отношении человека или животного, беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях, местах и объектах, специально предназначенных для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества), в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, а также в жилых помещениях.
В иных местах совершение молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного, осуществляется в порядке, установленном нормативно-правовыми актами субъектов Российской Федерации.".
Статья 2
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2006, N 43, ст. 4412; N 50, ст. 5279; 2007, N 26, ст. 3089; N 31, ст. 4007; N 46, ст. 5553) изменение, дополнив статьей 20.30 следующего содержания:
"Статья 20.30. Нарушение установленного порядка совершения молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного
1. Нарушение установленного порядка совершения молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей, на организаторов в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.
Законопроект N 161207-6 внесен депутатами Государственной Думы
И.В. Лебедевым, С.В. Ивановым
(на сайте Госдумы: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=161207-6&02 )
(на Правмире: http://forum.pravmir.ru/showpost.php?p=340898&postcount=42 )
- бессмысленно здесь обсуждать дурь сынка Жириновского, но если остальные пациенты дурдумы на больную голову этот прикол примут, то: а) можно рэзать кого надо ритуально, б) нельзя молиться вне церкви и дома без штрафа.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 16-11-2012 09:55:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Я знаю, зажгутся костры
Спокойной рукою сестры,
А братья пойдут за дровами,
И даже добрейший из всех
Про путь мой, который лишь грех,
Недобрыми скажет словами.
И будет гореть мой костер
Под песнопенье сестер,
Под сладостный звон колокольный,
На месте на Лобном, в Кремле,
Иль здесь, на чужой мне земле,
Везде, где есть люд богомольный.
От хвороста тянет дымок,
Огонь показался у ног
И громче напев погребальный.
И мгла не мертва, не пуста,
И в ней начертанье креста -
Конец мой! Конец огнепальный!
<17 июля 1938>, Париж
Первая строфа этого стихотворения преподобномученицы Марии Скобцовой взята из хорошей статьи протоиерея Димитрий Струев, судя по всему, хорошего человека. Он рассуждает о том, почему масса верующих уходит из церкви - очень важная и нужная тема. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 16-11-2012 11:48:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Стоеросовый бум! Иначе не назовешь: новый законопроект -
РПЦ поддержала законопроект, который позволяет создавать в школах молитвенные комнаты. Об этом 14 ноября сообщает РИА Новости со ссылкой на руководителя юридической службы Московской патриархии инокиню Ксению (Чернегу).
Авторство инициативы принадлежит Министерству образования и науки. Согласно поправкам в законы "Об образовании" и "О свободе совести и религиозных объединениях", администрация школ сможет выделять специальные помещения для молитв.
Развернутую статью публикует газета "Взгляд, оттуда:
В соответствии с поправками в закон «О свободе совести и религиозных объединениях», принятыми нижней палатой в первом чтении вместе с правительственным законопроектом «Об образовании в РФ», администрация школьного учреждения может принять решение о выделении верующим отдельного помещения, комнаты, здания.
«Эта поправка никоим образом не нарушает принцип светского характера образования в государственных образовательных учреждениях и не посягает на запрет создавать структуры религиозных объединений в государственных школах», - отметила Чернега, напомнив, что подобный запрет установлен действующим законодательством.
- вот с такой логикой и живет страна... |
| Сообщение изменено lb от 2012-11-16 11:49:33 |
|
| IP |
|
ili...ili
Участник
... † ...
|
| отправлено: 07-04-2013 00:01:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Благовещение, благое вещание
широкое вещание, вещение, прещение
уныния и необещания
непредумышленного предвосхищения.
Или замысленного? Со строк Генезиса?
Над бездной духом витал Он Самый.
И вдоль блокнота напротив тезиса
проставил галочку. Он ставил драму.
От антитезиса дымило серою,
от каждой клеточки чадило гарью.
Его отчаянье прельщалось верою
в обетование над каждой тварью
Его же воздуха, Его незасухи,
Его летящего из туч и радуг
и по за шиворот, и до за пазухи
с испода падоги потока паток,
потоков эля, елея, мирры
и черной-черной воды хрустальной,
чтоб триедино смеялись Пирры,
как утопает обычай свальный,
как покрывается весь мир победой,
и над ольхою всплывают крабы.
Печально было, что снова Леды
и Паламеды вернутся в пабы
и будут квасить и ждать мессию,
который утром спасет от жажды.
И Петр-предатель согнет Россию,
и вытрет ноги о плащ Мой каждый.
Благовещание. На всех частотах.
И поцелуи в садах полночных.
Мы все спасемся, как оба Лота,
навечно ветхие, мы здесь заочно.
|
|
| IP |
|
|
