Щелканова
Участник
|
| отправлено: 16-04-2012 20:28:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь Простите, повторю свой вопрос:
цитата:
Вы не знаете любимых композиторов, писателей и художников протоиерея Всеволода Чаплина? |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 16-04-2012 23:04:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
"Что же касается моих пристрастий в музыке, то я стараюсь по крайней мере раз в две недели ходить на концерты и, как все нормальные люди, люблю Баха, Бетховена, Вагнера. Но интересуюсь также музыкой XX и XXI веков, увлеченно ее слушаю. Здесь мой любимый композитор – наверное, Шостакович. С огромным интересом слушаю весьма нестандартные эксперименты Владимира Мартынова, хотя, с другой стороны, общаюсь с таким композитором, как Алексей Рыбников. Очень люблю Арво Пярта, лично общался и с ним. Слушаю рок и фолк, в несколько меньшей степени – авторскую песню. Я не считаю, что для царствия Божия и для царства хорошего вкуса потеряны люди, исполняющие поп-музыку. Хотя стилистически я от нее далек – я ведь рос на альтернативном искусстве, а искусства советского чурался уже с юных лет. В любом художественном стиле и в любой культурной генерации есть хорошее и плохое, прекрасное и безвкусное, осмысленное и тупое. Из этого и исходим, как говорят в МИДе". |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 16-04-2012 23:05:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| "Я слушал авторскую песню, Александра Галича. Слушал рок, как западный, так впоследствии и наш, а также то, что тогда называлось авангардом: Шнитке, Губайдулину, Пярта. Читал писателей-диссидентов, русских религиозных философов. Читал то, что принадлежало к большой традиции религиозно-социальной публицистики и составляло значительную часть тамиздата и самиздата, причем с некоторыми из этих авторов познакомился лично, еще учась в школе. В изобразительном искусстве я, увы, не силен, предпочитаю музыку и тексты". |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 16-04-2012 23:25:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех Вы привели высказывания протоиерея Всеволода Чаплина?
Если это его, то могу сказать, что музыкальный вкус довольно пространен и разнообразен. Размах широк. Тем более мне непонятно его высказывание:
"Я не люблю Моцарта, я считаю, что в значительной степени это Бритни Спирс своего времени. За исключением отдельных гениальных озарений, он писал однообразные и попсовые вещи"
Мне видится здесь некоторая непоследовательность вкуса. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 16-04-2012 23:52:42 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
Да. Это он. Я думаю тот, кто любит Вагнера, вполне может не любить Моцарта. Наверное, ему нравятся более драматичные произведения. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 17-04-2012 06:49:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
Я думаю тот, кто любит Вагнера, вполне может не любить Моцарта Возможно здесь кроется причина его агрессивности, мрачности личности. Нет гармонии в душе. |
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 17-04-2012 08:58:40 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Возможно здесь кроется причина его агрессивности, мрачности личности. Нет гармонии в душе.
Это Вы по одному отрывку такие далеко идущие выводы делаете? Замечательно
 Представляю какой диагноз Вы бы поставили, если бы маэстро Чаплин сказал, что предпочитает красной икре кабачковую  Наверняка - деградация личности |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 17-04-2012 10:40:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
цитата:
Это Вы по одному отрывку такие далеко идущие выводы делаете? Замечательно
Представляю какой диагноз Вы бы поставили, если бы маэстро Чаплин сказал, что предпочитает красной икре кабачковую Наверняка - деградация личности Вкусовые пристрастия в еде протоиерея В.Чаплина мне не интересны в отличии от вас.
Деградация личности это не диагноз, это процесс от высшего к низшему. Заключение об отсутствии гармонии в душе также не диагноз, это логический вывод, умозаключение. Объясняю для того, чтобы диалог продолжался на одном языке, а не на разных.
|
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 17-04-2012 10:53:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
На одном сообщении цитата:
логический вывод, умозаключение. сделать можно, но они будут некорректны
цитата:
Вкусовые пристрастия в еде протоиерея В.Чаплина мне не интересны
А мне - не знакомы Я всего лишь предположил
цитата:
на одном языке
На каком языке? На языке догадок и додумываний? Это не язык
Кстати на сегодня хитом дня является по-моему не характеристика личности о. Чаплина, а события в Астрахани, точнее просмотр Шеиным и Чуровым видеозаписей о нарушениях на выборах. Не каждый день проигравшему выборы кандидату удается привлечь к себе столь высокое внимание, да еще такой ценой Резонанс может быть сильный
|
| Сообщение изменено Sr. D. Jose Amoralez от 2012-04-17 11:06:06 |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 17-04-2012 11:28:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Я думаю тот, кто любит Вагнера, вполне может не любить Моцарта Конечно, можно не любить музыку Моцарта. Это дело вкуса. Но заявлять, что музыка Моцарта попса, способен только невежа, профан в музыке. И в этой связи протоиерей В.Чаплин вызывает ассоциацию с бубном - бум, бум.
Не буду пускаться в долгие рассуждения о специфических отличиях музыкальных стилей классического и поп (популярного). Приведу цитату:
"По поводу мастерства музыкальных характеристик действующих лиц в операх Моцарта писал А. Н. Серов: <<Неизъяснимая для нехудожников способность: одною силой творческого воображения совершенно уничтожать в себе свое я, переселяться как будто всем существом в другие, совершенно чуждые душе поэта личности, -- чувствовать, мыслить, жить за них, -- одним словом, создавать совершенно отдельные лица, столько же независимые от поэта и друг от друга, как и действительные, реальные люди, с плотью и кровью, -- вот что составляет отличительное свойство художника объективного, драматического. Моцарт в этом отношении, можно сказать, равен Гете и самому Шекспиру, по крайней мере в числе музыкантов самых гениальных никто, ни даже великий Глюк, в этом отношении не может с ним сравниться; лица опер Моцарта -- совершенно живые люди, с отдельными, до крайности разнообразными характерами, с тонкими, чисто индивидуальными оттенками этих характеров>>."
Заметьте, по типу личности люди могут быть "художниками", а могут быть "нехудожниками". О том и речь. Ничего страшного нет в том, что ты "нехудожник" в своей эмоциональной сфере. Хуже другое - низкая компетенция по теме и одновременно апломб невежи.
Теперь о гармонии. Гармонично то, что соединяется в единство, притягивается друг к другу как плюс к минусу. Тогда существует равновесие в природе. Рядом с трагедией соседствует комедия. У Моцарта чудесная радостная музыка, которая как солнечные блики в хрустале, как многоцветье лугов, как воздушные шарики в небе создаёт положительное настроение. У протоиерея В.Чаплина нет такой радости в душе, а значит нет и гармонии.
Вот ещё цитата:
"Широту выразительных возможностей музыки демонстрирует, в частности, отображение в ней юмора. Комизм проявляет себя и в шуточной народной песне, и в симфоническом произведении, и в целой опере («Свадьба Фигаро» Моцарта, «Любовь к трем апельсинам» Прокофьева). В связи с юмором возникли даже специальные жанры -- «скерцо», «юмореска», о которых мы поговорим позже. По своему характеру комизм в музыке знает множество оттенков -- от беззлобной шутки (сцены скоморохов-гудошников в «Князе Игоре» Бородина) до бичующей сатиры («Золотой петушок» Римского-Корсакова). По сравнению с музыкой «серьезной», чуждой комическим положениям и эффектам, юмор пользуется приемами гиперболы (преувеличения), нарочитого искажения в масштабе или пропорциях данного явления, всякого рода неожиданностями и т. д." |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 17-04-2012 11:33:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
цитата:
сделать можно, но они будут некорректны Думаю, что это глубокомысленное суждение относится не только ко мне. цитата:
На каком языке? На языке догадок и додумываний? Это не язык На догадки и додумывания больше похожи сравнения с икрой. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 18-04-2012 22:27:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Прошёл в субботу фильм по ТВ Павла Лунгина "Дирижёр". Мне понравился фильм, хотя он и бессюжетный. Такое бывает, когда фильм делается подо что-то или кого-то. "Дирижёр" сделан под музыку митрополита Илариона Алфеева "Страсти по Матфею". Музыка хорошА, она главная героиня фильма, пожалуй. Мнение о фильме моё субъективное.
Тема фильма - Голгофа, своя у каждого. И есть две сюжетных линии, нот они не раскрыты, только намёки. Одна - основная - тема воспитания сына, взаимоотношения сына и отца. У меня возникло ощущуение, что эта тема у Лунгина перекликается с такой же темой у Звягинцева в его "Возвращении". Только у Звягинцева погибает отец за сына, а у Лунгина наоборот - сын за отца.
Очень удачная игра литовского актера Владаса Багдонаса и типаж подобран мастерски - жёсткий, собранный в кулак, волевой без сантиментов человек. Несмотря на свой значительный возраст (63 года актёру) очень интересный внешне. Не замечаешь этих лет.
Два сильных момента в фильме (на мой взгляд) - эпизод с картиной и чтение письма сына отцу перед самоубийством. На картине сын нарисовал отца мёртвого и на кресте. Дирижёр выбросил картину с моста в воду, как разбил бы зеркало со своим отражением.
Чтение письма сына - с этого момента дирижёр обретает свою Голгофу. Трагедия отца, повинного в смерти сына, и осознавшего это.
И вторая линия - второстепенная - отношения супругов, брак, односторонняя любовь, измена. Жена, желая удержать мужа от флирта с другой женщиной, невольно, но по воле режиссёра, становится причиной гибели (или почти гибели) этой женщины. Как бы судьба. Ещё один скорбный путь мученицы.
Но основное, конечно, музыка, которая постоянно звучит весь фильм в кадре и за кадром, в голове дирижёра и на сцене концертного зала.
Свящ. Александр Мень. Сын Человеческий
Глава девятнадцатая. Голгофа
"Между тем подул ветер и хмурые тучи заволокли небо. Казалось, само солнце скрылось, чтобы не видеть безумия людей. А они продолжали глумиться над Христом, безмолвно терпевшим нечеловеческую муку. Глумились солдаты, глумились старейшины, глумились случайные зрители. Даже один из мятежников, повешенный рядом с Ним, присоединился к злобному хору...
Три года, проходя по этой земле, Иисус учил людей быть сынами Отца Небесного, облегчал страдания, проповедовал Евангелие Царства. Но люди не захотели войти в это Царство. И язычники, и иудеи верили в царство мира сего, а Христово Царство сходило с Неба и вело к Небу.
Вдруг произошло нечто неожиданное. Второй осужденный сказал своему товарищу, который вместе с толпой насмехался над Галилеянином: «Не боишься ты Бога! Ведь сам ты приговорен к тому же. Мы-то — справедливо, ибо достойное по делам получаем. Он же ничего дурного не сделал». Быть может, человек этот еще раньше слышал проповедь Иисуса; быть может, лишь в этот миг ощутил какую-то силу, исходящую от Распятого рядом с ним, только в душе его внезапно вспыхнул луч веры, исторгнутый предсмертной тоской.
— Вспомни меня, — сказал он, взглянув на Христа, — когда Ты придешь как Царь.
Запекшиеся уста Иисуса разомкнулись, и Он ответил:
— Истинно говорю тебе, сегодня со Мною будешь в раю."
|
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 02-05-2012 13:26:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
29 апреля на сайте газеты «Завтра» было опубликовано открытое письмо Святейшему Патриарху Кириллу православного предпринимателя Василия Бойко-Великого, руководителя ОАО «Рузское молоко», председателя оргкомитета партии Народное движение «Святая Русь», в котором бизнесмен призывает Первоиерарха очистить свое окружение от предателей и вредителей, в число которых попали протоиерей Владимир Вигилянский, протоиерей Всеволод Чаплин, протодиакон Андрей Кураев.
По мнению предпринимателя, протоиерей Владимир Вигилянский виновен в том, что пресс-служба не смогла отразить информационную атаку на Патриарха, протоиерей Всеволод Чаплин — в приглашении в «Арт-центр современного искусства» в подклете храма Святителя Николая на Трех Горах «идейного (а возможно, и материального) вдохновителя группы Pussy Riot» Марата Гельмана, а протодиакон Андрей Кураев — в богохульстве, несчислимых ересях и оправдании «богохульниц в масках».
Сам господин Бойко-Великий прославился жарким августом 2010 года, когда объявил, что в таких экстренных случаях, как аномальная жара, посланная в России, по его мнению, за грехи народа, следует принимать экстренные меры, поэтому совет директоров ОАО принял решение предъявить такие требования к сотрудникам, как прослушать курс основ православной культуры в рабочее и нерабочее время и обвенчаться с супругами под угрозой увольнения...
Инициатива предпринимателя не нашла поддержки среди священнослужителей Русской Православной Церкви.
http://www.pravmir.ru/mest-oligarxa/ |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 02-05-2012 13:59:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Вот так. Оказывается на всякого экстремиста найдется еще больший экстремист, обвиняющий первого экстремиста в оппортунизме. |
|
| IP |
|
Bercem
Участник
|
| отправлено: 08-05-2012 22:50:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Насчет МоцАрта.Очень много лет назад слушали музпеоедачу по Маяку.Отгадай автора.Ну у ребят слух был,у меня нет.Дают мелодию.Вариантов нет -Моцарт.
Ответ- Сальери.
всякая музыка для своего времени. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-06-2012 18:53:32 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
На тему "Наука и религия":
Письмо академиков РАН президенту Владимиру Путину – очень уравновешенное послание, в точности отражающее позицию и озабоченность российской науки. Общество должно говорить о соотношении знания и веры, религия и наука должны вести диалог, и письмо ученых – часть такого диалога.
Знание – не застывшая догма, оно эволюционирует. По отношению к религии наука – следующая ступень на пути познания мира, переход от мифологического, или мифопоэтического, описания мира к его научному описанию. Возьмем первые главы Ветхого Завета. Это космология, описанная (если, разумеется, мы признаем, что текст написан человеком, а не является божественным откровением) и выраженная в образных представлений о мире, господствовавших двадцать пять веков тому назад. Они заставляют уважать силу породившей их интуиции и воображения, пробуждают интерес к истории культуры. Но ведь знание на протяжении тысячелетий не стояло на месте.
Сейчас много говорят о внесении теологии в список научных специальностей Высшей аттестационной комиссии (ВАК). Я долгие годы заседал в ВАК и, на мой взгляд, в эту структуру теология никак не вписывается. Во первых это не наука, с таким же успехом можно внести в список научных специальностей астрологию или алхимию, опирающиеся на свои представления, стоящие вне науки. Во вторых, смысл комиссий ВАК состоит в том, что они работают на междисцплинарной основе, однако в случае теологии точек пересечения с наукой нет, поскольку с позиций современной науки богословие – пройденный этап, не говоря уже о конфессиональных отличий в теологии. Быть может, богослов может получить экспертизу при присвоении степеней, но для этого существуют религиозные учебные заведения и духовные академии. Они могут определить квалификацию авторов богословских сочинений, и это будет делом самой Церкви и непонятно зачем надо использовать для этого институты науки и авторитет власти. Если же речь идет об исследованиях по истории знаний и искусства, то и для этого есть соответствующие кафедры, не связанные с вопросами вероучения.
Когда мы говорим о диалоге науки и религии, нельзя упускать из виду один важный момент: существует глобальная наука, единая система знаний. Разделение на «европейскую», «американскую», «советскую» науки осталось в прошлом. У каждой страны есть свои научные традиции, но в конечном итоге они обогащают друг друга, вместе формируют корпус фундаментального знания. Религии же разнообразны: есть «мировые религии», есть великие религии Востока (Китая, Индии, Японии), не обращающиеся к понятию единого Бога. При этом их объединяет общий моральный знаменатель, сформировавшийся в так называемое «осевое время» 2,5 тысячи лет назад. По сути тогда был дан ответ на вопрос: «Как человеку нормально вести себя в обществе?»
У Церкви колоссальный опыт решения моральных проблем, от которого нельзя отмахиваться. Научный «максимализм» (наука вне морали, открытие ради познания и т.д.) остался в прошлом и в современном мире вопросы этики приобретают все большее практическое значение. Так, например, в биологии и медицине без них подчас невозможно решать моральные проблемы, поставленные самим развитием современной науки, поэтому в области «этики науки» религиозные представления могут внести свой вклад. Правда, в прошлом это вмешательство часто было контрпродуктивным, когда церковь еще в XVIII веке выступала против вскрытия трупов при изучении анатомии или сегодня призывает ограничить исследования стволовых клеток.
Пример из современной жизни возник, когда мое внимание было обращено на то, что Церковь благословляет оружие массового уничтожения на ракетных полигонах или при спуске кораблей, несущих такое оружие. Страшное оружие, убивающее миллионы беззащитных людей! При этом Церковь будто бы опирается на традиции благословения оружия в русской истории, в царской России. А должна была бы прислушиваться к тому, что говорят ученые.
В свое время я принимал участие в заседаниях Всемирного Совета Церквей в Базеле в качестве специалиста по «ядерной эсхатологии», когда разъяснял участникам Собора азы представлений о ядерном оружии. Создалось впечатление, что прежде они даже не задумывались о принципиальной опасности, которое это оружие несет в себе, о том, что оно значит для современного человечества. Речь идет об истинном оружии Армагеддона, которого никогда не было и не должно быть. Я думаю, что морально благословлять такое оружие не должен ни один ответственный и здравомыслящий человек, вне зависимости от своей религиозной принадлежности. О чем, кстати, напомнил Папа Римский Иоанн Павел II во время памятной мне встречи с учеными, когда он сообщил о пересмотре «дела Галилея».
Поэтому Церковь должна с полной ответственностью и пониманием выступать против такого оружия, и так показать ценность диалога между верующими и неверующими, отвечающего на вызовы современного мира. К сожалению, как показывают выступления некоторых церковных деятелей, призывающие к отрицанию самого смысла научного мировоззрения, его места в современном мире, когда произошла смена веры на знания. Они не понимают ни содержания, ни методов науки, и это не может помочь взаимопониманию между наукой и религией. Более того, это только углубит разрыв и непонимание между двумя ветвями культуры в то время, когда так важен их конструктивный диалог.
По существу современной науке и культуре брошен вызов. Речь идет о возможности дать ответ на сокровенные и глубокие вопросы бытия человека, сути и цели его жизни. Часто в стремительном беге прогресса мы слишком увлекались могуществом знания и отчасти потеряли при этом понимание цели. Однако искать ее надо не в прошлом, а на основе того нового познания мира, которое так привлекает нас в возможностях и открытиях современной науки.
Сергей Петрович Капица – доктор физико-математических наук, профессор, член Европейской Академии.
http://spkurdyumov.narod.ru/SoSvoimUstavom.htm |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-06-2012 08:19:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
(весьма остроумно и изысканно
Вечером в понедельник, 18 июня, в Москве прошла церемония вручения премии "Серебряная калоша", которая присуждается радиостанцией "Серебряный дождь" за самые сомнительные достижения в области шоу-бизнеса. В этом году ряды "сомнительных" пополнили не звезды эстрады, а участники интернет-скандалов и опростоволосившиеся политики.
В числе лауреатов премии оказался патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Обладатель золотого брегета был удостоен "Серебряной калоши" за непорочное исчезновение часов в номинации "Руки по локоть в чудесах". Во время церемонии на сцене появился актер, изображавший соратника святейшего владыки - протоиерея Всеволода Чаплина, который в образе другого Чаплина - Чарли - исполнил песню с хором "монашек".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/06/2012/655623.shtml
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-06-2012 08:22:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
(ответные действия
21 июня 2012 г.
Радиостанция «Серебряный дождь», являющаяся идеологическим филиалом антироссийского телеканала «Дождь», в максимально пошлой, оскорбительной форме попыталась дискредитировать Святейшего Патриарха Кирилла. Исполнение этой провокации было поручено К. Собчак. Отныне любую рекламу данного персонажа и иных кощунников, достойных в приличном обществе «гражданской казни» мы считаем оскорблением всех верующих граждан. Показательно, что очередная вылазка врагов Церкви практически совпала с заседанием суда по делу хулиганок из «Пусси райт».
«Серебряную калошу» патриарха подведут под уголовную статью
Депутаты готовят поправки в УК, которые позволят признать присужденную Патриарху премию «за непорочное исчезновение часов» уголовным преступлением
«Единая Россия» решила вступиться за верующих, оскорбленных последними скандалами с Pussy Riot и премией «Серебряная калоша». Парламентарии перепишут Уголовный кодекс так, чтобы организаторам премии можно было выдвинуть обвинение в разжигании ненависти по религиозному признаку.
Изменения внесут в статью 282 УК «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Депутат Алексей Журавлев рассказал «Известиям», что поправки сделают ее более конкретной и позволят выдвинуть обвинения, например, организаторам премии «Серебряная калоша». Если поправки будут приняты, организаторам «калоши» светит либо штраф в 300 тыс. рублей, либо от одного до двух лет лишения свободы.
Напомним, накануне премию за самые сомнительные достижения в сфере шоу-бизнеса присудили патриарху Кириллу, что верующие сочли оскорблением своих религиозных чувств. Сейчас парламентарии работают над текстом поправок и будут готовы их внести в начале осенней сессии. Но концептуально единороссы уже определились. Журавлев пояснил, что сейчас статью 282 толкуют слишком широко, поэтому под ее действия попадают совсем не те, кто по-настоящему разжигает вражду между конфессиями. |
| Сообщение изменено lb от 2012-06-22 08:23:32 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-06-2012 08:26:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
(в продолжение
цитата:
— «Серебряная калоша», которая была вручена патриарху, — это чистой воды 282-я, здесь надо ужесточать наказание, — возмущен Журавлев. — Пускай думают, что они делают. В очередной раз патриарх подвергся нападкам именно из-за своей патриотической позиции. Для многих православных это является оскорблением их религиозных чувств. (если поднять глаза выше, то ясно, что "патриотическая позиция" патриарха - это удаление дорогих часов с фотографии. Ой, это в тему патриотизма надо!
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 22-06-2012 10:32:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
очередная вылазка врагов Церкви цитата:
являющаяся идеологическим филиалом антироссийского телеканала
Обалдеть. Лексика как в 37 году. Докатились православные до поисков врагов народа в шоу скоморохов... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-06-2012 12:38:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
(в продолжение темы "Обалдеть"
У организаторов «Серебряной калоши» предложения депутата вызвали недоумение. Ведущий скандальной премии Михаил Шац, услышав о том, что номинацию патриарха могут признать уголовным преступлением, даже не нашелся, что сказать.
— Это, конечно, не моя премия. Всё это очень странно, — сказал Шац «Известиям». — Можно оценивать по-разному, но к религиозной ненависти это имеет меньше всего отношения.
Но в РПЦ уверены, что чувства верующих были оскорблены. Протоиерей Всеволод Чаплин уверен, что оскорбление православных святынь и патриарха не менее опасное преступление, чем оскорбление по национальному признаку, осквернение могил или национального флага.
— Такие символические преступления имеют своей задачей поменять власть в обществе — унизить одних и возвеличить других. Это может привести к гражданскому противостоянию и поставить общество на грань тотальной гражданской войны, — заявил Чаплин «Известиям».
Он уверен, что люди, разжигающие религиозную вражду, должны почувствовать всю суровую силу закона, а не отделываться штрафами.
(оттуда же) |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 23-06-2012 14:43:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Мы возмущены!":
Когда я узнал из интернета об очередном глумлении над Церковью, Патриархом православными верующими и православной верой, которое на этот раз устроили организаторы т.н. «Серебряной калоши», то сразу же понял, что это еще одна попытка ритуального осквернения русского народа. Расчет, по-видимому, строился на том, чтобы придать этому глумлению и осквернению вид «невинной» шуточки. Ну, кто подкопается?! Тем более, что в России полным-полно этих самых хохмачей-смехотворцев, которые собирают переполненные залы ржущих, как жеребцы, людей. Вот под такой аккомпанемент ржанья и собирались калошные «творцы» ритуально осквернять русский народ.
Дело в том, что большая часть этого хохмачества имеет отнюдь не невинный характер, а представляет собой существенный элемент крайне кощунственной иудейско-гностической системы, являющейся сатанинской хулой на Бога. Но чтобы это показать, необходимо написать большую богословскую статью, на которую у меня сейчас нет времени. Поэтому для обличения сих смехотворцев пока сошлюсь лишь на слова Господа нашего Иисуса Христа: «Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете» (Лк.6,25). И наоборот: «Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь» (Лк.6,21). Уже одно это обличение показывает, в какую духовную яму хотели столкнуть наш народ, пытаясь заставить его смеяться там, где надо плакать!
Да не тут-то было! Поумнел русский народ, духовно поумнел: одна за другой попытки вовлечь его в ритуальные преступления и осквернения проваливаются! В ответ на глумление радио активных «калошников» (а лучше сказать, учитывая их профессионализм, сапожников), решительный отпор им дала Церковь, обличив скверных смехотворцев; возмутилась православная общественность, свидетельством чему является целый ряд публикаций на эту тему на РНЛ. Это очень и очень радует! Но, оказывается, дело только этим не ограничивается. Как сообщают СМИ: «Депутаты от «Единой России» решили скорректировать статью 282 УК — «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» таким образом, чтобы ее можно было применить к организаторам акций Pussy Riot, премии «Серебряная калоша» и им подобных, обвинив их в разжигании ненависти по религиозному признаку.
Депутат Алексей Журавлев рассказал «Известиям», что если сбудутся надежды его коллег переписать к осенней сессии Уголовный кодекс, то организаторов той же «калоши» можно будет оштрафовать на 300 тысяч рублей, а то и посадить на срок от одного до двух лет лишения свободы. «Серебряная калоша», которая была вручена патриарху, — это чистой воды 282-я, здесь надо ужесточать наказание!" — возмущен депутат. — «Пускай думают, что они делают. В очередной раз патриарх подвергся нападкам именно из-за своей патриотической позиции. Для многих православных это является оскорблением их религиозных чувств». Единоросс полагает, что в последнее время 282-ю статью применяли не по адресу, — в большинстве своем в отношении русских националистов, а надо бы — против Pussy Riot, которых судят по статье «Хулиганство».
Мнение последних по этому поводу узнать проблематично по понятным причинам: накануне Тверской суд в очередной раз продлил им срок содержания под арестом. Что же до организаторов «Серебряной калоши», то один из них, перетрусивший Михаил Шац, был неприятно поражен уголовной перспективой и, окончательно перепугавшись, первым делом сказал, что «это не моя премия», но потом взял себя в руки и соврал, что «к религиозной ненависти это имеет меньше всего отношения.
Что не говори, поумнели, духовно поумнели русские люди, в том числе и обличенные властью! Не идут на поводу у Pussy Riot, «собаков-общаков», шацов и прочей нечестии, вызывая поэтому у последней растерянность и страх!
Протоиерей Георгий Городенцев, кандидат богословия, преподаватель Одесской духовной семинарии |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-06-2012 17:05:21 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
попытка ритуального осквернения русского народа
цитата:
элемент крайне кощунственной иудейско-гностической системы
В комментариях "православный народ" был еще откровенней, призывая к черной сотне. И за такие выступления у нас не сажают, к сожалению. Тут про УК как-то забывается... |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 24-06-2012 13:04:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Елена Зелинская:
...Сегодня только слепой и глухой может отрицать растущую социальною напряженность в обществе. На этом фоне особенно дико выглядит, когда люди, считающие себя приверженцами православной Церкви, вместо того, чтобы нести умиротворение, подливают масла в огонь. Ведрами.
...
Мне, человеку, располагающему религиозными чувствами, давно хочется попросить: оставьте мои чувства в покое. Не надо защищать их так, как защищали в советское время мир: чтобы от мира не осталось камня на камне.
Не надо вынуждать меня саму защищать то, что мне защищать вовсе не хочется, от вашей рьяной защиты.
А другой реакции на поиск врагов народа, на отождествление любой организации, личности, должности, идеи, комплекса идей, набора привычек — с понятием Родина, выборочное применение закона в зависимости от политической повестки, короче, все то, что возвращает нас в худшие проявления советских времен, у меня не будет.
http://www.pravmir.ru/zashhitite-menya-ot-druzej/ |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 24-06-2012 15:23:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Немного из комментариев к "политическому выступлению" А.Маркова в его ЖЖ (из соседней темы, но ближе к религии):
asafich 6 июня 2012, 20:08:12
Процитированный кусок из заключения следствия (да и не только он) совершенно абсурден не только с юридической, но и с христианской точки зрения.
значимый урон священным ценностям христианского служения
Если ценность священная, то есть идущая от Бога и утверждающая Его присутствие, то человек не в состоянии нанести ей урон при всем желании. Кто может нанести урон, например, чьей-то вере в Бога, кроме самого этого человека? Или как нанести урон Евангелию? Вопросы тут риторические, конечно.
посягая на сакраментальность церковного таинства
Прежде всего, непонятно, про какое конкретно таинство (Евхаристия, исповедь, и т.д.) идет речь. Далее, "сакраментальность таинства" - это, иначе говоря, "тАинственность таинства", то есть "масло масляное". Но самое важное то, что таинство становится таинством только благодаря участию в нем Св. Духа. А на это посягать человек не может никак - "Дух дышит, где хочет".
Фразу можно понять так, что девушки осквернили, например, священные сосуды или надругались над Св. Дарами, чем сделали Евхаристию в этом храме невозможной. Но они ничего подобного не делали.
незаконно проникли в огороженную часть Храма, предназначенную для совершения священных религиозных обрядов
Почему незаконно? Неужели поведение людей в храмах регулируется законодательно? Интересно бы узнать название закона, статью и параграф.
Далее, огороженная часть храма, где совершаются особые обряды и куда вход очень ограничен - это алтарь. Девушки туда не заходили. Они были на солее, которая ничем не огорожена, и на амвоне, который может быть огорожен или нет, но никаких священных обрядов на нем точно не совершается.
Подобных ляпов в заключении полнО. Вот уж что и правда оскорбляет религиозные чувства!
nikola_borisov 6 июня 2012, 20:56:22
Да-да, Алексей Асафьевич, от формулировок обвинительного заключения у меня тоже случился ступор: они и с точки зрения закона - нонсенс, и с точки зрения богословия - написаны ужасно неграмотным, совсем нецерковным языком. "Сакраментальность таинства" - это хит!
Что касается "экспертов". Их подобрали самых одиозных. Это Кузнецов и Понкин из "Института государственно-конфессиональных отношений и права" http://www.state-religion.ru/ - общественной организации, некогда требовавшей привлечь к уголовной ответственности по 282-ой статье В.Л.Гинзбурга за "сволочей церковных". Тогда, в 2007 году, этому позору не дали хода, и прокуратура и СК проигнорировали жалобу критиков латунских из негосударственного института, но сейчас - никто, кроме этих отморозков, не взялся лжесвидетельствовать на "пусек". Эх, Воланда бы к Кузнецову и Понкину... Чес-слово, заслуживает эта шавка метлы Маргариты.
kean2006 6 июня 2012, 22:57:30
Собственно, Вы как-то опоздали с оценкой - девочки уже давно сидят, их там прессовали - т.е. де-факто уже наказали без суда.
Моя оценка полностью совпадает с позицией Архангельского, хотя я и атеист. http://ria.ru/tv_authors/20120307/587561298.html
В 2-х словах: такая реакция власти и РПЦ намного опасней для общества, чем то, что сделали глупые девчонки и их идиоты мужики - идеологи "протеста".
Теперь что делать: тут только моя личная позиция. Мне кажется необходимо начинать с главного: с понимания что РПЦ ныне - преступная организация типа воров в законе: бухгалтерию не ведут, доходы не показывают, налоги не платят. Отсюда и короткая привязка с государством. Это развратит любую социальную организацию. Какое они имеют право выступать в суде в качестве истца за мои налоги и в моем государстве? Необходимо сделать церковь прозрачной организацией, с понятным имуществом и движением денег. И это будет самым большим ударом по РПЦ в её сегодняшнем преступном виде и огромной помощью православным людям в России.
В целом же, нам всем необходима любовь. И это не просто слова, эмоции или благие пожелания. Это - осознания границ, за которые нельзя переходить. Оппозиции надо уходить от силовых методов и лозунгов ненависти. Мы должны суметь полюбить людей такими, какие они есть. И после этого перейти от риторики ненависти к диалогу. Иначе, так и будем развиваться эволюционно - через ошибки и выживание сильного, через кровь и страдание.
goujat 7 июня 2012, 05:35:41
девочки не глупые, девочки смелые и замечательные, и мужики их не идиоты. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 24-06-2012 15:44:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Для разнообразия послушаем не прото, а просто иерея:
Иерей Александр Шумский, клирик храма святителя Николая Мирликийского в Хамовниках:
От «контрольной прогулки» до контрольного выстрела
Ох, и хитромудрые ребята наши либералы. Не желают они жить как простой русский народ. Нет, чтобы просто погулять по улицам столицы, порадоваться весеннему солнышку, дернуть по стопятьдесят в рюмочной, закусив ароматным бородинским хлебом с ломтиком белоснежного сала и кружочком соленого огурчика. Но нашим либералам это не по вкусу, не любят они лада и мира, подавай им бардак и нечистоты. Чему же здесь удивляться - подобное тянется к подобному. И вот полились либеральные нечистоты в Чистые русские пруды и все льются и льются, и никак не унимаются. Я не перестаю удивляться, сколько же экскрементов в нашей либеральной интеллигенции. Такое впечатление, что только из них она и состоит. Гей-парады у нас, слава Богу, пока не проходят. Но вот теперь им нашли замену - контрольные прогулки тех, кто считает себя подлинным обществом, а остальных двуногой скотиной. В ряды избранных, конечно, вливаются и представители нетрадиционной сексуальной ориентации. В результате получаются «контрольные голубые прогулки».
В начале горбачевской перестройки Андрей Макаревич спел песню, ставшую гимном либерального малого народа, в которой есть такие знаковые слова: «Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас». Разве не о том же самом мечтал Лев Давидович Бронштейн (Троцкий)? А чем все закончилось? Контрольным ударом ледоруба в самое темечко седой кудрявой головы. А могло ли быть иначе? Нет, не могло, потому что только ослепленный сатанинской гордыней человек рассчитывает на окончательный успех в борьбе с большим народом. Никому из представителей большого народа не понравилась идея «контрольной прогулки». Мало того, что людям мешали работать и отдыхать, мало того, что загадили все ближайшие подворотни, дворики и подъезды, но еще и поиздевались над беззащитным животным, коровой, которую специально для «контрольной прогулки» привез в Москву какой-то либеральный садист. Получилось точно в стиле извращенца-постмодерниста Гельмана. И где представители Гринпис и другие защитники природы и животных?! И невольно вспомнишь слова Высоцкого, вынесенные в эпиграф. Владимир Семенович, сам того не ведая, написал провидческие строки.
Издевательство над коровой имеет еще и сакральный смысл, поскольку корова олицетворяет собой русскую деревню, русский сельский мир и крестьянский труд, одним словом, русскую землю. Почему организаторы «контрольной прогулки» не выбрали вместо коровы, например, зайца, столь любимого у некоторых представителей Ближнего Востока?!
Интересно, почему вдруг вылез из своей норы лжеписатель Борис Акунин, которого можно сравнить лишь с умельцем, подделывающим картины известных мастеров. Вероятно потому, что интерес к нему и к его литературным подделкам катастрофически падает. Вот и решил Борис Чхартишвили (настоящая фамилия писателя) напомнить о себе. Дмитрий Быков, еще один «великий» литератор, одновременно напоминающий «облако в штанах» и булгаковского Варенуху, способен лишь на сочинение дешевых куплетов про Президента, которые исполняет спившийся отпрыск одного великого русского актера.
Нет в этой либеральной публике ничего подлинного. Даже беременная женщина, которую ударил омоновец, оказалась вовсе не женщиной, а трансвеститом. Значит правильно поступил наш омоновец. И становится очевидным, что все эти «контрольные прогулки» с духовной точки зрения представляют собой бесовский карнавал, в котором хотят закружить Россию. Но не получится на этот раз.
В минувшую среду по каналу Россия-1 показывали программу «Исторический процесс» по теме Великая Отечественная Война. Киселев и его сторонники одержали полную победу над Сванидзе и его подручными. Все попытки Николая Карловича умалить Сталина привели к противоположному результату. Вообще Сванидзе, рассуждающий о Сталине, напоминает человека, сидящего по шею в болоте. Чем больше он дергается, тем сильнее погружается в трясину. По всем признакам вполне можно заключить, что десталинизация в России с треском провалилась, а это значит, что очень скоро должен последовать контрольный выстрел власти в незадачливую большелобую либеральную голову. Это уже было в нашей истории, в 20-ых годах прошлого века, когда распоясавшиеся нэпманы едва не убили нашу страну, и Сталину пришлось остановить контрольную прогулку НЭПа своим контрольным выстрелом, благодаря чему и была одержана Великая Русская Победа в 1945 году.
Я не могу согласиться с теми авторами, которые считают излишним применение силы в отношении либеральной оппозиции, когда она устраивает тусовки, вроде «контрольной прогулки». Россия не Европа, в которой недовольство властью, как правило, не выходит за рамки определенных границ. В России все делается по максимуму. И если незаконные действия либеральной оппозиции жестко не пресекать, то с каждым разом она будет действовать все наглее и наглее, пока не сломает шею власти. То есть, если либералов не подавлять, то Россия неизбежно погибнет. Если же последовательно применять по отношению к либералам разумное насилие, то шанс спастись у России остается. Но здесь нельзя давать слабину, как это произошло в дореволюционной России. Кроме того, нынешние либерасты по своим личным качествам не идут ни в какое сравнение с революционерами начала прошлого века и их не сложно напугать. Но если упустить момент, то трусливая шакалья свора может оказаться очень опасной. Не имеем мы права позволить голубым гадам замучить Россию в либеральном зоопарке! |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 25-06-2012 13:36:39 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Читала комментарии на правмире на очередное "письмо общественности о НЕпомиловании". Понравилось, как написал один дяденька:
"Фраза из этого нового письма : Сейчас, впервые в новейшей истории России, после череды кощунственных нападок на наши Храмы и анти-церковных выходок со стороны, так называющих себя, "людей искусства", у нас появилась реальная возможность защитится и показать всем врагам Церкви, что их действия не останутся безнаказанными, что им придется ответить по закону! Поэтому сейчас так важно добиться от властей наказания для "Pussy Riot". Как говорит народная поговорка: «Чтоб другим не повадно было!»
Господи ,какой ужас. И это пишут христиане.
Насколько все таки у нас разная вера(во всяком случае понимание), хоть все называемся христиане и православные.
Я, лично, обращался в совсем другую Церковь.
В Иисусе Христе мня изначально привлек не пантократор, а Господь страдающий на кресте. Вряд ли бы я когда-нибудь пришел в церковь имперскую, которая готова гнобить своих обидчиков, что бы другим неповадно было.
Сохрани нас, Господи от такого "православия".
Слава Богу, что истинная Церковь Христова не такова.
Это мое глубокое убеждение и вера иначе мы бы мало чем отличались от адептов "одной из мировых" религий, пускай и могущественной.
"Царство Мое не от мира сего" Евангелие от Иоанна 18:36
Православный христианин |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 27-06-2012 12:33:26 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
27 июня. ПРАВМИР. Тема заключения Pussy Riot ослабляет позиции Церкви, считает протодиакон Андрей Кураев.
Ряд православных интеллигентов, «людей, которые были «щитом прикрытия» для православной Церкви в интеллигентской среде, кое-кто рад сейчас выставить чуть ли не врагами Церкви», заявил протодиакон в интервью «Российской газете».
Он выразил опасение, что каждый дополнительный день, проведенный участницами группы Pussy Riot в тюрьме, работает не на пользу Церкви.
«Я не могу давать советы Патриарху, но могу делиться своими наблюдениями и выводами. Так вот, то, что я вижу и в интернет-общении, и в реале, говорит мне, что эта тема только ослабляет позиции Церкви», — сказал он, отвечая на вопрос газеты о письме Патриарху, подписанном известными верующими деятелями культуры, с просьбой простить арестованных участниц группы Pussy Riot. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 27-06-2012 12:34:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И хороший комментарий:
"... Все правильно дьякон говорит.
Хотя на хрена нам слушать всяких уродов, всяких либирастов. Мы же призваны не являть Свет Христов миру,а закрыться в своем гетто и что бы нам никто не мешал и не нарушал наш благочестивый мирок, а если нарушит нашу благостную тишину, мы им покажем, да так, что бы другим неповадно было.
Сохрани нас Господи от такого "православия". |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 27-06-2012 12:51:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
мы им покажем, да так, что бы другим неповадно было А это почти точная цитата из Чаплина... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 27-06-2012 13:06:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В "Антитезах" Кэролла Р. Бирбауэра есть аналогичный случай. Вот почти дословно:
цитата:
14. Сорок две девочки из группы Pussy Riot дразнили В.В.Путина™, называя его «плешивым», и он проклял их именем Иеговы, который затем послал из леса двух медведиц, растерзавших их. Единственное их преступление заключалось в том, что они сказали правду: В.В.Путин™ действительно был плешив (4Цар. 2:23 и 24). Напротив, Иисус сказал: «благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Мф. 5:44).
Наш патриарх - это полностью ветхозаветный патриарх бога Иеговы. |
| Сообщение изменено lb от 2012-06-27 13:07:22 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 28-06-2012 17:33:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
«ПРЕЗИДЕНТУ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В. В. ПУТИНУ
ОБРАЩЕНИЕ
ВАШЕ ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВО, УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ, ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ!
(обратите внимание, товарищи верующие, как в титуле звучит Троица!)
18 июня, 2012 года, в Москве прошла ежегодная церемония вручения премии “Серебряная калоша” за самые сомнительные достижения в минувшем году. Организатором данной церемонии является радиостанция “Серебряный дождь”. Ниже приведена интернет-ссылка на видеозапись, в которой, по нашему мнению, содержатся эпизоды, оскорбляющие религиозные чувства православных верующих людей, оскорбляющие честь и достоинство Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, председателя Синодального отдела по взаимоотношению Церкви и общества Протоиерея Всеволода Чаплина, всех верных чад Русской Православной Церкви, законно избранных действующих Властей Российской Федерации, а также скрытые призывы к свержению конституционного строя в Российской Федерации...».
(следует иметь в виду, что исчезновение часов с руки патриарха явление обыденное, а вот давать за это калошу - уже разрушение государства!)
«Мы также просим Вас ускорить выполнение тех договоренностей, которые были достигнуты в ходе Вашей встречи со Святейшим Патриархом Кириллом в феврале сего года о скорейшем введении «Основ православной культуры» в школах и других формах взаимодействия Церкви и государства в сфере образования, о скорейшем формировании института военного духовенства и допуске Церкви на общенациональные телеканалы ТВ в «прайм-тайм».
(я бы предложил в рамках ОПК даже ускорить изучение школьниками данного письма, как образчика высокого патриотизма и истинной духовности)
(а пока могу посоветовать лишь изучить текст письма в форумной сознательности) |
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 28-06-2012 18:07:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
ВАШЕ ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВО С какой стати?
"Согласно современному дипломатическому протоколу, титул «превосходительство» применяется к носителям следующих должностей и званий:
главы иностранных государств (за исключением монархов)
главы иностранных правительств " и тд.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 01-07-2012 10:10:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ряд богословских замечаний в связи со скандалом вокруг «дела Pussy Riot»
30 июня 2012, 09:01
Валерий Отставных, православный религиовед, журналист
Думаю, надо внести некоторую ясность для самых обычных читателей эховского сайта по поводу богословских и канонических аксиом, так или иначе связанных с делом феминисток.
1. По поводу церковных правил, которые иллюстрируют недолжное поведение рок-женщин в храме. Само по себе наличие ссылок на церковные каноны в светском документе СК РФ является настоящим кафкианством. Ну ладно…Приводятся ссылки на 9 Апостольское правило, 62 и 75 правила Трулльского (Пято-Шестого) Собора и 15 правило Лаодикийского. Я уже писал, повторю еще. В документе СК РФ умышленно или по незнанию эти правила подаются в ложном пересказе. А это грех! Ни одно из них не подходит под поступок феминисток. Наказаний (церковных) за два из них нет вообще. За другие два – запрет на посещение храма, как правило, на время епитимьи. Про содержание в светской тюрьме в правилах нет и слова.
2. Про покаяние, как предварительное условие прощения. Многие богословы сегодня согласны – кощунства не было. Было оскорбление Патриарха. Личное. Может ли Патриарх простить женщин без их предварительного публичного раскаяния. Вообще-то должен. Именно так поступал Христос, проповедовавший прощать ЛИЧНЫХ врагов без всяких условий. И не только прощать, но и любить их! Евреи распинают воплотившегося Бога, а Он молит Отцу Небесному: «Отче, прости им, ибо не ведают, что творят!». Заметим, не «Прости им, если покаются публично». Никаких предварительных условий для прощения грешников. Врагов Бога Живого!
3. Церковь не может вмешиваться в судебный процесс. Очередная «хитромудрость». Ну да , Церковь не может подменять суд. Но «оказывать давление на суд своей любовью и милостью» она ОБЯЗАНА. Обязанностью Церкви является «печалование» перед лицом власти о тех, кто страдает, кому плохо, кто в беде. Как лично Патриарх печаловался о судьбе игумена Ефрема (Ватопедский монастырь), привозившего с Афона Пояс Богородицы перед властями иностранного государства. Эта обязанность черным по белому прописана в программном церковном документе «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви», принятой Архиерейским Собором в 2000 году. По иронии этот замечательный документ был разработан под руководством тогда еще митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева).
4. Феминистки своей акцией совершили кощунство. Т.е осквернили святыни. Давайте посмотрим, что является святыней в Православии. Конечно Бог и Воплотившийся Бог Господь Иисус Христос, Пресвятая Богородица и святые, материя таинств после совершения их (например, святая вода). Особенно Плоть и Кровь Спасителя, после преложения ее из хлеба и вина. Пресвятая Богородица и святые. Иконопись… Глумились ли над всем этим феминистки? Кажется, нет? Забежали на солею и дурачились, когда не было богослужения? Если бы вы знали, сколько раз я был свидетелем, как люди неподобающим образом вели себя в храме даже во время богослужений (пьяные, сумасшедшие, неадекватные). Мы их осторожно брали за руки и выводили на свежий воздух))). В тюрьму не вели)))
5. Оскорбление Патриарха – оскорбление каждого верующего. Давайте так. Как я понимаю, оскорблен был не сан Патриарха, а конкретный старый человек по имени Владимир Гундяев. Что, конечно, плохо. Как и любое оскорбление. А вообще, можно ли критиковать Патриарха, его действия? Обладает ли он иммунитетом от любой критики в принципе? Христос, Воплощенный Бог, правдивой критики не боялся. На Синедрионе (Суде) Он даже призывал: если я сделал плохо – покажи… Это Бог! Что уж говорить об обыкновенном человеке, которому ошибаться свойственно в силу природы. Его Святейшество – не Глава Православной Церкви, не римский папа. Он Предстоятель (стоящий впереди других пред Богом), главный и почетный епископ поместной Церкви. Первый среди равных. Так что ошибки в его трудах возможны и даже, наверное, неизбежны. Вот главный вопрос, научатся ли когда нибудь наши Предстоятели публично признавать свои ошибки и исправлять их. Хочется надеяться. И помолиться, чтобы Господь открыл Его Святейшеству то, как следует поступить в ситуации с молодыми матерями, заживо гниющих уже 4 месяца в тюрьме. Абсолютно беззаконно! |
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 01-07-2012 11:25:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
При оценке действий этих плясуний совершнно однобоко исходить только из того ,что это безобразие совершено в церковном храме.Если бы они учинили свои пляски на Могиле неизвестного солдата ,уровень кощунственности был бы не меньше.Или ,допустим в театре.Дело не в месте приложении зла.Дело в том ,что своими хулиганскими действиями они оскорбили множество людей ,и за это они должны быть примерно наказаны. |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 01-07-2012 22:21:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
цитата:
на Могиле неизвестного солдата ,уровень кощунственности был бы не меньше.
Не так давно, за приготовление шашлыка на Вечном огне давали 15 суток... |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Bercem от 02-07-2012 11:17:20 скрыто модератором
Сообщение отправленное Bercem от 02-07-2012 21:40:37 скрыто модератором
Сообщение отправленное camus от 02-07-2012 22:30:53 скрыто модератором
|