| Автор |
| Учить детей религии и не учить астрономии – для этого надо быть бездушной чиновничьей сволочью, которой наплевать и на детей, и на будущее страны (4)
1
2
3
4
|
для печати | RSS 2.0 |
|
Фелица
Участник
ФОТОРЛИ Литгос
licq:4403
|
| отправлено: 21-11-2010 08:56:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
в т.ч. в местной желтой газетёнке...
To BBC
Здесь я не согласна с Вами. Ключъ - вполне приличная газета. |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 21-11-2010 10:08:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
разница принципиальна, как между мировой религией и сектой А в чем разница, кроме количества адептов? |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 21-11-2010 12:28:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фелица
цитата:
Это - не вера. Это - знание, причем - проверенное тысячелетиями практического применения. Только знание это очень сложное и профанам практически недоступное.
1). "Недоступное знание" - признак эзотерики... некоего учения которое провозглашается ценным прсто в силу "недоступности профанам". Увы и ах, но настоящая наука всегда доступна кому угодно, было бы желание... По факту астрология - один из способов потешить своё ЧСВ но никак не наука.
2). История астрологии - это история провалов. Назовите мне хоть одну беду, которую смогли отвратить или избежать её последствий благодаря астрологам, между тем бед случалось немало, а помешанных на астрологии было немало во все времена.
3). Рассчитать траекторию многоступенчатой ракеты - вот это сложно, а вот убедить доверчивого дурачка в том, что нарисованные тобой наукообразные загогулины имеют "глубокий смысл" (тм) - проще простого, я гарантирую это! ^__^
цитата:
СтОящие астропрогнозы - дело интимное и тайное, врачебное.
Женская "логика" на марше... выпускаемое большим тиражом для быдла - фуфло, а то же самое, поданое эксклюзивно, да в рюшечках и бантиках - вот это уже хорошая и годная астрология. 
цитата:
А то, что в газете приводят - несолидно по всем статьям.
Ясене перец, кому нужна наука и её критерии, когда есть такой уберкритерий как "солидность". Я помню, МММ в своё время тоже выглядела "солидно", даже рекламу по зомбоящику крутила и чем всё кончилось? Хомячки никогда не учатся... |
|
| IP |
|
Александр Ильич
Участник
|
| отправлено: 21-11-2010 12:32:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
цитата:
был тут один блин учитель типа не помню имя с отчеством ильич все домогался
чтобы я перед его учениками выступил я согласился а он куда-то сгинул последний
раз его видели на большом адронном коллидере... цитата:
какая, однако, память девичья у Александра Ильича: цитата:
цитата:Уважаемый Александр Леонидович. Разрешите представиться. Меня зовут Александр Ильич ________. Последние 15 лет я работаю учителем физики и астрономии в первой школе. Спасибо за принципиальное согласие выступить перед детьми. Сейчас уже конец учебного года и , если Вы не передумаете , лекция состоится после лета. Мне еще нужно будет оповестить выпускников прошлых лет.
Думаю , что я общался с Вами в вежливой форме. А когда демонстративно "забывают" мое имя , то я отвечаю аналогично.Но подавлю эмоции ради детей , судьбой образования которых мы с Вами озабочены в первую очередь.Для организации лекции необходимо предпринять ряд действий , главными из которых являются 1.Ваше согласие 2.Возможность присутствия студентов ,бывших призерами и участниками заключительного этапа Всеросса, а также других участников астрономического кружка за много лет,3 Разрешение директора выделить актовый зал ( который довольно плотно загружен) ,4 Подготовить требуемую Вами аппаратуру.5 обеспечить безопасность проведения ( к этому сейчас очень серьезные требования) , 6 Обеспечить присутствие медицинского работника для случая оказания экстренной медицинской помощи.( это обязательное требование)
Можно, конечно,пригласить Вас на отдельный урок одного класса,(мой кабинет оборудован видеотехникой), но это намного менее интересно.
Мои консультации с ребятами показали , что лекцию лучше проводить во время студенческих каникул в последнюю неделю января.Я считал , что Ваше принципиальное согласие получено , и , когда обговорю остальные детали,мы ,по согласованию с Вами ,назначим дату. Но теперь, в связи с Вашими постами , мне нужно узнать опять , подтверждаете ли Вы свое принципиальное согласие на лекцию, с уточнением , что она пройдет в конце января.Кстати , если участники форума захотят присутствовать на Вашей лекции , то это тоже возможно , но мне нужно будет это заранее согласовать с директором. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-11-2010 12:42:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Александр Ильич
цитата:
если участники форума захотят присутствовать на Вашей лекции , то это тоже возможно Ну, это вам сразу актовый зал надо снимать, ибо наплыв будет очень неслабый. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-11-2010 12:57:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
Первая и главная разница в том, что мировые религии имеют опыт власти. Во многих странах они являются ныне или являлись в прошлом государственными религиями. Это, так сказать, ЕдРо религий. Остальные все палёные и опальные по определению. Из этих недорелигий процентов 10 (по числу их исповедующих), на мой взгляд, правее (ортодоксальнее) правых, процентов 10 вообще мрак и шутовство, а основная масса имеет сравнимую богословскую базу.
Главное ведь именно отношение базовых религий (в нашем случае православия) к этим их конкурентам. А оно (см. выше) высокомерное, насмешливое и наступательное. |
|
| IP |
|
Александр Ильич
Участник
|
| отправлено: 21-11-2010 13:13:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
В школьной программе есть федеральный ,региональный и муниципальный компоненты.И резерва нет , все часы заполнены. Больше часов ввести нельзя ,запрещают это требования сан-гига.Поэтому, введение новых предметов в программу требует исключения из нее каких-то других.Когда -то я привел Вам недельную почасовую нагрузку школьника и предложил выбрать, какой предмет выбросить из программы.Вы тогда ушли от ответа , сказав , что это дело органов образования. Вот они и выбрали астрономию.
А, вообще-то, это и политика государства. В педагогических институтах раньше готовили учителей физики и астрономии, а теперь только физики.Это предопределило нынешнюю ситуацию.Сам я не имею педагогического образования,я по образованию инженер-физик , и стал учителем в пятьдесят лет , но у нас был замечательный учитель астрономии , кроме того я увлекался астрономией.Поэтому , когда в 1995 году я пришел в школу , и мне предложили вести астрономию, обещав всяческую поддержку, я согласился.И без ложной скромности скажу , что получилось неплохо. Сообщу любопытным , что в нашем городе астрономию пока преподают в трех школах - первой , четвертой и лицее.
Вот вчера мы , учителя этих трех школ, допоздна проверяли работы городской олимпиады по астрономии.Были очень любопытные работы.Возможно , приведу любопытные цитаты.А теперь предстоит подготовка к областному этапу.
Что же касается этой темы в форуме , то поднят очень серьезный вопрос, но обратите внимание , какое направление принимает дискуссия.Опять личные перепалки. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 21-11-2010 13:48:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Александр Ильич
Можно создать в КиНе и прикрепить тему:
Афиша популярных лекций
Когда определитесь с датой, в ту тему можно будет поместить объявление:
Д. ф.-м. н. А. Л. Зайцев, ФИРЭ им. В. А. Котельникова РАН. "Послания внеземным цивилизациям".
P.S. не думаю, что народу будет слишком много -- даже в Москве, в МГУ и в Политехе не так уж много народу собирается.
|
|
| IP |
|
Александр Ильич
Участник
|
| отправлено: 21-11-2010 14:34:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
Спасибо за согласие.
Если даже слушателей будет немного,это будут такие дети, затратить время на общение с которыми совсем не жалко.Приготовьтесь к общению с детьми от физтеховских и физфаковских студентов до очень любопытных и забавных пятиклашек. Вчера на олимпиаде в одном из младших классов была такая задача:
(пишу по памяти) "Космический корабль отправился к звезде ,расположенной на расстоянии 4,4 световых года, со скоростью 100 км/c. Прибыв в ее окрестности , он незамедлительно отправил радиопослание на Землю.Получат ли это послание его праправнуки?" Один из участников , очень сильно напутав в порядке величины, ответил:" Получат.Если ,конечно,не произойдет трагической случайности."Очень хочется составить сборник курьезных ответов,попытаюсь это сделать , но впереди 12 декабря-гор.олимпиада по физике,13 января обл по физике, 7 февраля-обл по астрономии , а там , надеюсь,как и во все последние годы пробьемся на Всеросс. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 21-11-2010 15:32:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фелица
цитата:
Здесь я не согласна с Вами. Ключъ - вполне приличная газета.
Государственная газета наукограда, которая публикует пошлые гороскопы - это ЖЁЛТАЯ газета.
Как ни крути... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 21-11-2010 16:23:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Д. ф.-м. н. А. Л. Зайцев, ФИРЭ им. В. А. Котельникова РАН. "Послания внеземным цивилизациям". Д
Для затравки - отлично.
Ещё неплохо про создание карты Венеры. |
|
| IP |
|
Фелица
Участник
ФОТОРЛИ Литгос
licq:4403
|
| отправлено: 21-11-2010 17:36:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Государственная газета наукограда, которая публикует пошлые гороскопы - это ЖЁЛТАЯ газета.
Как ни крути...
Они исправятся, вот увидите.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 21-11-2010 18:19:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фелица
цитата:
Они исправятся, вот увидите.
Нет. Они категорически отказались. Сославшись на демократическое голосование коллектива редакции по этому поводу.
Все замазались... |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 21-11-2010 19:54:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Бегемот в каждой бочке -- затычка: цитата:
...интересующиеся лекцией "Послания внеземным цивилизациям" давно могли с её содержанием ознакомиться здесь:
17:45 06.05.10 ACADEMIA. Александр Зайцев. "Послания внеземным цивилизациям" (эфир 5 мая 2010 года)
Другое дело дети.. - им важен даже сам факт общения с исследователем в той лекции, что была на канале Культура, аж 54 (!!!) слайда -- школьники такого просто не выдержат
для них надобно совсем иначе, Бегемот... |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 21-11-2010 21:29:07 | -1 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Государственная газета наукограда, которая публикует пошлые гороскопы - это ЖЁЛТАЯ газета.
Как ни крути... надеюсь, Ключъ не примет близко к сердцу ненависть ВВСа к гороскопам...
я - категорически ЗА гороскопы, руки прочь от них, ВВС!
юмор, гороскоп, Штаны на лямках - это наше всё!!!
если у Вас нет в голове капельки юмора, с коим надобно читать астропрогнозы, если Ваше окружение такое же безъюморное и фанатичное - то это ВАШИ проблемы.
Руки прочь от гороскопа! ура! |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 21-11-2010 21:58:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__
"ненависть"?
цитата:
юмор, гороскоп, Штаны на лямках - это наше всё!!!
Не надо все в одну кучу сваливать. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-11-2010 22:39:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Ключ" ладно, это формат, стиль - как Ъ в конце названия.
Со школьной программой сложнее.
Sidorov, отвечай научно: почему астрономия важнее изучения (не обучения!!) религии?!
|
|
| IP |
|
Александр Ильич
Участник
|
| отправлено: 21-11-2010 22:50:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Sidorov, отвечай научно: почему астрономия важнее изучения (не обучения!!) религии?!
Может , лучше наоборот? Почему обучение религии важнее изучения астрономии? |
| Сообщение изменено Александр Ильич от 2010-11-21 22:50:54 |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 21-11-2010 23:04:31 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Sidorov, отвечай научно: почему астрономия важнее изучения (не обучения!!) религии?! накануне 10-летия кладезя lb хочет втянуть меня в бесконечную дискуссию -- ему мало двух инфинитных тем:
верующих в то, что бога нет и
неверующих в то, что БОГА нет
но я не поддамся на lb-провокацию...
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-11-2010 23:12:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вопрос в том, что первично? Когда через 15 лет распадется РФ, спросят: это из-за полного развала армии или полной деградации духа?
Но кажется, общественные науки нынче в еще большем раздрае, нежели естественные. И ответом будет тишина. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 21-11-2010 23:22:25 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
почему астрономия важнее изучения (не обучения!!) религии?! у lb путаница в голове:
наукам необходимо обучать -- астрономия -- это как раз одна из наук -- и школа это как раз то место, где обучают
а к религии надобно приобщать, ибо это не наука -- следовательно, не в школе, ибо, как уже было сказано, выше, в школе обучают наукам...
где приобщать к религии -- х.з., но только не в школе, и уж конечно же, не поголовно... |
|
| IP |
|
Фелица
Участник
ФОТОРЛИ Литгос
licq:4403
|
| отправлено: 22-11-2010 00:08:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Нет. Они категорически отказались. Сославшись на демократическое голосование коллектива редакции по этому поводу.
Все замазались...
Еще не вечер. Вернее, не Конец Света.
А вот
цитата:
капельки юмора, с коим надобно читать астропрогнозы и
цитата:
версия про гороскопы как "скрытую форму юмора" - это правильное мышление. В таком аспекте гороскопы - оправданы.
Вообще - это знание, которое человеку нужно попрать после того, как он им овладел. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-11-2010 08:39:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
цитата:
у lb путаница в голове:
наукам необходимо обучать ...
а к религии надобно приобщать ... Ну, и кого путаница, Sidorov? Кто себя этой антитезой разоблачает? Как можно ученому человеку иметь столь узкое мышление, рассматривающее религию лишь как веру в Бога?! Если оставить в стороне безумный 20-й век, то почти вся культура так или иначе религиозна. Даже богоборец Ницше апеллирует к религиозным воззрениям, чтобы с ними бороться. Как можно понимать мировую культуру без базовых религиозных понятий?
Более важный вопрос: как найти замену религии ради духовного роста человека, не зная эту самую религию?
Поэтому нет, разумеется, никакой речи о приобщение к религии. Речь идет о научном изучении религии. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 22-11-2010 09:04:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
это ты расскажи тем попам которые по городам и весям российским будут детям закон божий впаривать: цитата:
Как можно ученому человеку иметь столь узкое мышление, рассматривающее религию лишь как веру в Бога?! Если оставить в стороне безумный 20-й век, то почти вся культура так или иначе религиозна. Даже богоборец Ницше апеллирует к религиозным воззрениям, чтобы с ними бороться. Как можно понимать мировую культуру без базовых религиозных понятий?
Более важный вопрос: как найти замену религии ради духовного роста человека, не зная эту самую религию?
Поэтому нет, разумеется, никакой речи о приобщение к религии. Речь идет о научном изучении религии.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 22-11-2010 11:09:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
To Александр Ильич
To Sidorov
цитата:
Почему обучение религии важнее изучения астрономии?
В первых же постах разобрались вроде, что никто и не противопоставляет эти два предмета.
Я так считаю, они взаимосвязаны.
Единственная претензия к школьной астрономии (не считая преподавания), это дохлый учебник.
Я в конце 90-х нашел современную книжку для детей по астрономии, там многие вещи, от простых (лунные затмения) до сложных - строения вселенной, объяснены просто и доходчиво.
И чтобы уж совсем закрыть тему противопоставления астрономии и религии, читайте стихотворение М.В. Ломоносова:
УТРЕННЕЕ РАЗМЫШЛЕНИЕ О БОЖИЕМ ВЕЛИЧЕСТВЕ
Уже прекрасное светило
Простерло блеск свой по земли
И божие дела открыло:
Мой дух, с веселием внемли;
Чудяся ясным толь лучам,
Представь, каков зиждитель сам!
Когда бы смертным толь высоко
Возможно было возлететь,
Чтоб к солнцу бренно наше око
Могло, приближившись, воззреть,
Тогда б со всех открылся стран
Горящий вечно Океан.
Там огненны валы стремятся
И не находят берегов;
Там вихри пламенны крутятся,
Борющись множество веков;
Там камни, как вода, кипят,
Горящи там дожди шумят.
Сия ужасная громада
Как искра пред тобой одна.
О коль пресветлая лампада
Тобою, боже, возжжена
Для наших повседневных дел,
Что ты творить нам повелел!
От мрачной ночи свободились
Поля, бугры, моря и лес
И взору нашему открылись,
Исполненны твоих чудес.
Там всякая взывает плоть:
Велик зиждитель наш господь!
Светило дневное блистает
Лишь только на поверхность тел;
Но взор твой в бездну проницает,
Не зная никаких предел.
От светлости твоих очей
Лиется радость твари всей.
Творец! покрытому мне тьмою
Простри премудрости лучи
И что угодно пред тобою
Всегда творити научи,
И, на твою взирая тварь,
Хвалить тебя, бессмертный царь. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 22-11-2010 11:11:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Когда через 15 лет распадется РФ, спросят: это из-за полного развала армии или полной деградации духа?
Это из-за того, что советская инфраструктура развалилась таки, экономика осталась однобокой, хотя была нормальной и, главное людей не стало (демографический кризис называется). |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 22-11-2010 11:13:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
это ты расскажи тем попам которые по городам и весям российским будут детям закон божий впаривать:
цитата:
Попам это не надо рассказывать. Их не должно быть в школе. Да, вроде, и нет.
И не будет. |
|
| IP |
|
Сказочник
Участник
ЯтьЯтьЯть Ять....Царь ГоРоХ
|
| отправлено: 22-11-2010 12:29:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
из-за того, что советская инфраструктура развалилась таки Сама развалилась? Или враги Отечества развалили? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 22-11-2010 17:26:31 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Что вы... какой срок годности... просто отдельные личности, продали родную страну за кусок колбасы и "гласность", порастащили по винтикам, чтобы продать барыгам за копейки. И это прямое следствие того, что правящая верхушка сгнила изнутри. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-11-2010 17:37:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
И это прямое следствие того, что правящая верхушка сгнила изнутри А отчего? Да оттого, что разучились верить в Бога! |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 22-11-2010 18:05:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
А отчего? Да оттого, что разучились верить в Бога!
Зато с верой в Бога всё проще... ты украл, а он простит, а быдло пусть терпит и упражняется в смирении, ему Сам велел. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 22-11-2010 18:09:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
отдельные личности, продали родную страну за кусок колбасы и "гласность", порастащили по винтикам, чтобы продать барыгам за копейки. продали чтобы продать -- это что-то новенькое
свирепость из тебя так и прёт, Ilyxa...
ты сам-то определился, или лишь всё свирепеешь и свирепеешь ???
|
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 22-11-2010 18:36:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
цитата:
продали чтобы продать -- это что-то новенькое
Обычный капитализьм... вы думаете, откуда берётся чуть ли не 300% накртука от цены производителя? Всё это оседает в карманах посредников. Возрадуйтесь! Вы живёте при капитализме, за который боролись. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 22-11-2010 18:44:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
просто отдельные личности, продали родную страну за кусок колбасы и "гласность"... Простите великодушно. А что так просто развалить страну? Достаточно найтись отдельным личностям, как стране каюк? Что, неужели, к примеру, в Швейцарии (самое старое государство в Европе) за столько лет не нашлось ни одного негодяя? |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-11-2010 18:45:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
Всё это оседает в карманах посредников. Возрадуйтесь! Посредники - это транспортная система экономики. Экономика не может состоять лишь из производителей и потребителей. Самый очевидный аналог - наши дороги. Нет нормальных дорог, и люди мучаются в пробках, страдают, теряют время и зарабатывают мигрени. Если бы при производстве не было посредников (именно они и мучаются в этих пробках) - страна бы скончалась почти мгновенно, просто бы схлопнулась. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 22-11-2010 20:37:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
А зачем разваливать Швейцарию? Это кошелек Европы, как минимум.
Кто ж свой кошелёк дырявить будет?
|
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 22-11-2010 20:44:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Достаточно найтись отдельным личностям, как стране каюк?
Достаточно сформироватся отдельному классу негодяев и стране каюк.  Этот класс нынче называют по разному "профессиональные политики" "чиновники" "правящая верхушка" объединяет их лишь одно... интересы своего карманы для них имеют примат перед интересами своей Родины... и они до сих пор у власти.
To lb
цитата:
Посредники - это транспортная система экономики. Экономика не может состоять лишь из производителей и потребителей.
Так то оно так... но в нашем "замечательном" капитализме это сплошь и рядом приводит к тому, что "один с сошкой а семеро - с ложкой". Самое хреновое в этой ситуации - то, что львиную долю от реалицации продукта получает не производитель, а хренова туча посредников, которые просто перекладывают товары со склада на склад и набивают цену, а не непосредственный производитель. О какой конкурентоспособности наших товаров в этом случае может идти речь? |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-11-2010 20:55:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
Говорить про утрату конкурентоспособности наших товаров из-за "класса" посредников - это ребячество, право. Сам же выше писал про главную причину.
Да и вообще! Дерево питают листья. А держатся они на корявых сучьях, сиречь посредниках от корней к макушке. Сжечь бы их... Кстати, а каков % в массе дерева занимает вот эта посредническо-передаточная структура? |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 22-11-2010 21:34:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Говорить про утрату конкурентоспособности наших товаров из-за "класса" посредников - это ребячество, право.
Ойли?? А какой смысл нашим крестьянам растить пшеницу, если один хрен, дяди, захватившие рынок зерна получат львиную долю барышей вместо них, а самих производителей вынудят продавать то, что было выращено потом и кровью за бесценок?
Ну во первых, далеко не все посредники одинаково вредны, просто у нас им дали слишком много воли, вот они и расплодились без меры, надобы подсократить... Срубить и сжечь сухие и гнилые ветви, дереву будет проще расти.
Во вторых, посредники и чиновники, как правило, далкео не одни и те же люди, хотя и те и другие являются отображением структурного кризиса нашего государства.
В третьих, наша страна имеет черезвычайно громоздкий и неэффективный чиновничий аппарат, а все меры по его реформированию выливаются в феерический маразм вроде "реформы" армии или переименование ментов в полицаев. Потому что все эти "реформы" проводятся теми, кто ни в каких настоящих реформах не заинтересован. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 22-11-2010 21:46:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Александр Ильич
цитата:
О каком учебнике Вы говорите?
Точно не скажу. В 1999 нашел в деревне в шкафу. Старый. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 22-11-2010 21:52:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
Достаточно сформироватся отдельному классу негодяев и стране каюк. Этот класс нынче называют по разному "профессиональные политики" "чиновники" "правящая верхушка" объединяет их лишь одно... интересы своего карманы для них имеют примат перед интересами своей Родины... и они до сих пор у власти. Не понял. В других странах нет чиновников, профессиональных политиков? Или их не было при царе и при социализме (до его крушения)? Почему они вдруг образовались и именно в нашей стране и именно в это время? И если они до сих пор у власти, то почему теперь не развалилась Россия, как развалился СССР? Что-то у Вас с логикой, сударь. И что это за страна, по Вашему, которую так легко было развалить? Негодяев и людей, для которых интересы собственного кармана имеют примат, как Вы выражаетесь, полно во всех странах и во все времена. Только страны оказываются устойчивы к таким "отдельным личностям". В отличие от СССР... Значит дело вовсе не в отдельных личностях... |
|
| IP |
|
|
|