Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 21-04-2011 20:56:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
при совке ТАК не воровали шёл бы ты со своими дешёвыми ухватками парт-пропагандиста в ПиО, BBC !!!
зачем им было воровать у самих себя???
ведь во времена совка страна была ТОТАЛЬНО приватизирована красной шпаной
-- отсюда и термин "тоталитаризм"...
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-04-2011 21:38:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
Не знаю, не интересовался. Возможно, это количество докторов наук и лауреатов Нобелевской премии на 100 000 человек, возможно, что-то еще подобное.
To Sidorov
Можно подумать, сейчас страна не приватизирована шпаной... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-04-2011 21:41:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Прочел выступление В.Рыжкова по докладу Путина на Эхе - всё конструктивно, но эмоционально гораздо, гораздо слабее Зюганова.
А уж реакция Справедливой России самая примитивная - "мы не будем менять курс", то есть мы не перечим Великому Пу. Ну, Путь их ясен... |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 22-04-2011 02:21:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Можно подумать, сейчас страна не приватизирована шпаной...
после того как скрыт мой пост можно подумать все что угодно про то откуда взялась приватизация шпаной
как говорится, "либо крестик сними, либо трусы надень"... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-04-2011 06:29:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
Ради бога. Заменяю скрытие на предупреждение.
Прошу прекратить посылание ВВСа.
Он неизбежен. |
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 22-04-2011 08:37:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb цитата:
To Sidorov
Ради бога. Заменяю скрытие на предупреждение.
Честно говоря, не понял, по какой части сидоровской максимы
цитата:
"либо крестик сними, либо трусы надень"
ему сделана уступка?  |
| Сообщение изменено Мендель Штамм от 2011-04-22 08:42:00 |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 22-04-2011 09:38:15 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
шёл бы ты со своими дешёвыми ухватками парт-пропагандиста в ПиО, BBC !!!
зачем им было воровать у самих себя???
ведь во времена совка страна была ТОТАЛЬНО приватизирована красной шпаной
-- отсюда и термин "тоталитаризм"...
"Выкрутился"...
У самих себя, Сидоров, ТАК не воровали, как воруют верные гайдаровцы... |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 09-06-2011 15:55:09 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"...Главное содержание российской истории - сведение счетов с прошлым, поскольку участие народа в делании настоящего и тем более будущего в византийской политической системе минимизировано. Он может выпускать пар - а точней, испускать ветры - в Интернете, но осмысленно проголосовать или затеять кампанию гражданского неповиновения ему не дано, а бунты случаются раз в цикл (то есть в 80-100 лет). Единственное, что дозволяется и даже приветствуется, - пинать мертвых, которые, во-первых, не дадут сдачи, а во-вторых, в условиях непрерывной мягкой деградации почти всегда оказываются лучше живых. Плоха царская власть, но большевистская страшней. Ужасны большевики, но энтропия девяностых хуже. Отвратительны девяностые, но гнойная гладкость и гламурная грозность нулевых постыднее. Период подъема с колен был тошнотворен, но распад и вырождение всего и вся под лозунгом нанотехнологий заставляет хохотать даже тех идеологов, которым по рангу положено воспевать и украшать весь этот бардак. Говорят, что стало можно дышать и что власть смягчилась. По мне, такое смягчение называется размягчением мозга...".
Д. Быков |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 09-06-2011 16:10:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
По мне, такое умозаключение цитата:
Ужасны большевики, но энтропия девяностых хуже свидетельствует о цитата:
размягчении мозга у самого димы быкова...
|
| Сообщение изменено Sidorov от 2011-06-09 16:11:18 |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 09-06-2011 16:43:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
Согласна с Вами. цитата:
Единственное, что дозволяется и даже приветствуется, - пинать мертвых Чем Дима и занимается в каждой фразе. Только он - ещё бОльший герой: пинает всех.  |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 09-06-2011 17:07:00 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Совсем чё-то вы, ребята-девчата, зарапортовались, не видете иронии. А если человек перестает чувствовать иронию, это очень грустный диагноз...
«Ирония возникает тогда, когда я, желая сказать «нет», говорю «да», и в то же время это «да» я говорю исключительно для выражения и выявления моего искреннего «нет». Представим себе, что тут есть только первое: я говорю «да», а на самом деле думаю про себя «нет». Естественно, что это будет только обманом, ложью. Сущность же иронии заключается в том, что я, говоря «да», не скрываю своего «нет», а именно выражаю, выявляю его. Мое «нет» не остается самостоятельным фактом, но оно зависит от выраженного «да», нуждается в нем, утверждает себя в нем и без него не имеет никакого значения» (Лосев А.Ф., Шестаков В.Н. «История эстетических категорий», М., 1965).
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 24-08-2011 09:14:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Культурная программа политики:
Матвиенко на выборах устроила цирк
За Матвиенко было подано почти 95% голосов. Этот перевес напоминает о выборах в СССР... "Клоуны раздавали избирателям мороженое, а у избирательных участков выступали акробаты. На участках можно было пройти медицинское обследование, а также бесплатно обследовать у ветеринара своих собак и кошек. Раздавали билеты в цирк и на концерт поп-музыки", - повествует издание. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 29-09-2011 13:08:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
30 сентября известные политики и общественные деятели съедутся в Подмосковье на форум "Последняя осень" – продолжение летнего "Антиселигера". Один из организаторов форума Евгения Чирикова решительно настроена на то, чтобы новая встреча стала толчком к объединению гражданского общества и оппозиции перед выборами.
Среди участников форума – публицист Дмитрий Быков, журналист Ольга Романова, бизнесмен Евгений Чичваркин (по телемосту из Лондона), политики Борис Немцов и Гарри Каспаров. В программу "Последней осени" войдут дискуссии о российских политических процессах, презентации общественных проектов и дебаты между известными политиками.
Само название "Последняя осень", говорят организаторы, не только аллюзия на известную песню Юрия Шевчука, но и констатация того, как мало времени осталось до выборов. Ожидается, что на форуме политики и общественные деятели презентуют стратегию действий оппозиции.
<...>
Писатель Дмитрий Быков оказался более скептичен. "Я вижу смысл этого форума в том, чтобы почитать свои стихи как можно более широкой аудитории, – сказал он. – Мне кажется, что цель любого форума – собраться и послушать хорошие стихи. Это гораздо полезнее, чем принимать решения".
.
|
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 29-09-2011 21:08:44 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"... При отсутствии культурной жизни (ее окончательная приватизация подтверждена историей с отправкой «Цитадели» в американскую киноакадемию), при почти полном разъезде науки, при всевластии попсы и торжестве государственной псевдорелигии живая жизнь у нас осталась в двух сферах: спорт и шоу-бизнес. Есть, правда, еще ЖЖ и прочая сетевая культура, но они, как известно, обсуждают то, что показывают по телевизору. А по телевизору будут теперь показывать почти непрерывные бои без правил и бокс в грязи: оппозиция при застое стремительно маргинализуется, и чтобы скомпрометировать ее окончательно, некоторых из этих несчастных озверевших граждан будут иногда выпускать в ток-шоу вроде программы Владимира Соловьева. Ему можно. Больше всего это похоже на зверинец. В финале Владимир Соловьев — или тот, кто его заменит, — будет говорить: возблагодарим же Господа за то, что наша демократичнейшая в мире политическая система защитила нас от этих бешеных гиен!
Драки между политиками, склоки между звездами, скандалы между журналистами — вот та гнойная пена, которая ожидает нас в ближайшие шесть, а то и двенадцать лет взамен политики, культуры и осмысленной работы. В сущности, скот ничего другого и не заслуживает — а такого мнения власти о себе мы, увы, пока ничем не опровергли. Чем может отвечать на все это думающий или хотя бы приличный человек? Думаю, как минимум двумя вещами. Вещь первая: не смотреть телевизор. Это тот минимум неучастия в мерзости, которого мы вправе потребовать друг от друга. Вещь вторая: не откликаться на приглашения, когда вас туда позовут. Разве что на «Культуру», окончательно превратившуюся в гетто, или на крошечный кабельный канал, до которого еще не дотянулись. Бокса в грязи не будет, если не найдется охотников прыгнуть в эту грязь.
Самое смешное, что Владимир Путин еще и комментирует это все: «Хулиганство... Позор... Представляете, как они из-за денег...». Это умение поджать губки — важная чекистская черта. Ведь это вы их сделали такими, блюстители собственной безопасности — вы, закрывшие все нормальные способы самовыражения, отучившие от споров, нуждающиеся лишь в идиотах и скандалистах — потому что остальные для вас опасны. Вы не учли только одного: вас, конечно, сместить нельзя, по крайней мере, до поры, но телевизор выключается одним нажатием кнопки. И воздух становится чище — пусть в отдельно взятой квартире. Но ведь из таких квартир страна и состоит".
пишет Д. Быков в "Труде" |
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 29-09-2011 23:10:13 | -2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
пишет Д. Быков в "Труде" Ну и что он такого написал? Что он сам-то хочет? цитата:
политики, культуры и осмысленной работы ?.Так это было.При развитОм социализме.Те же, а-ля Быковы , всё разрушили.
Что бы сдерживать "пену", нужно вводить гос.цензуру.Если её введут ,тот же Быков оборётся о зажиме демократических свобод.Типичное псевдоинтелегентское бессмысленное нытьё.
Ну и конечно же, обозвать народ скотом.Как же "интелегенту" без этого?Надо дистанцироваться.Что ,если кто вдруг кто-нибудь усомнится в его интелегентности.?А обозвал людей быдлом--ты уже вроде бы как и не оно. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 29-09-2011 23:49:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
удивительная НЕЧИСТОПЛОТНОСТЬ, camus !!!
неужели ты одобряешь то, что критикует Быков 
|
| Сообщение изменено Sidorov от 2011-09-30 00:30:49 |
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 30-09-2011 18:53:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
Когда уже ты будешь понимать то ,что изложено в постах? цитата:
не откликаться на приглашения, когда вас туда позовут ( На Т V надо полагать)
Не откликнусь!!! НЕ то ,что некоторые. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 12-10-2011 01:10:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
Короче - Охлобыстин у Позднера:
О!!! Я это уже в православном юморе выложила. Подозреваю, что более, чем на стеб, это не тянет. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 12-10-2011 01:12:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ну ладно. Оставлю и тут. А то - кто знает - мож над Охлобыстиным тоже того.. нельзя юморить теперь. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 13-10-2011 04:16:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
О!!! Я это уже в православном юморе выложила. Подозреваю, что более, чем на стеб, это не тянет.
Будь это так, Познер бы столько не дёргался.. и не был бы столь напуган..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2011-10-13 04:37:28 |
|
| IP |
|
Dobry
Участник
ad majorem Dei gloriam
licq:2063
|
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 14-10-2011 19:11:59 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Dobry
Нет - испугался спросить. Но, очевидно, очень хотел.. и Охлобыстин это почувствовал:
Познер, проводив последнего, не мог не пожаловаться СВОЕЙ аудитории:
Перед тем, как уйти, мой гость, Иван Охлобыстин, сказал мне – я надеюсь, я вас не напугал? Я говорю, чем? Ну, когда мы придем к власти, сказал он, вы будете объявлены национальным достоянием.
Один над другим посмеялся, а "другой" - от своего большого ума - решил его "заложить".. 
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2011-10-14 19:14:41 |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Бегемот от 15-10-2011 01:44:47 скрыто модератором
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 15-10-2011 13:13:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
цитата:
Будь это так, Познер бы столько не дёргался.. и не был бы столь напуган..
Я, к сожалению, не смотрела передачу - только стенограмму читала. Трудно было понять реакцию Познера - но то, что Охлобыстин его пытался простебать, в общем-то, было ясно. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 16-10-2011 22:35:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ДВИНУТЬ КОНИ
Проблема Путина заключается в том, что это вариант не лучший, даже если сравнивать его с радикалами, которыми принято пугать страну.
Безнадежность провоцирует людей на разные реакции: одни отчаянно пытаются переменить порядок вещей, другие утверждают, что безнадежность не так и безнадежна. Но есть особо любопытный отряд людей, старательно доказывающих, что безнадежность ни при чем, что виноваты не Путин с Медведевым и не "Единая Россия", а народ, что таков генетический код страны и что без данной конкретной безнадежности все обстояло бы еще хуже.
Вот тут стоп, потому что смерть - всегда смерть, но мирная кончина в своей постели все-таки отличается от публичной декапитации. Разумеется, народ не таков, чтобы слишком многого ожидать от будущего, - но варианты есть. С исходным народом, с доставшейся от предков историей, территорией и традицией можно работать по-разному или, точней, можно актуализировать лучшие или худшие его черты. Путин и его окружение актуализируют худшие - в силу двух причин. Во-первых, они не могут дать стране великий проект, который вовсе не обязательно сопряжен с ГУЛАГом: в мире полно примеров, когда великая цель отмобилизовывала народ не хуже страха. Но чтобы предложить великое, надо и самим иметь в душе хоть некоторые черты величия. Путин был бы идеальным дачным соседом: у такого всегда все есть, можно попросить шланг, секатор, он и машину поможет завести, если что, - но в качестве президента он никак не может абстрагироваться от профессиональных навыков, которые, собственно, и помогли ему получить дачу. Эти навыки - осторожность, недоверие к людям (и скрытое презрение к ним), прагматизм, узость кругозора (лишние знания на этой должности мешают), неспособность к рефлексии и т.д. От многих собеседников Путина я слышал, что он "все понимает", - почти уверен, что это так, но у нас ведь теперь и дети все понимают. Понимать - недостаточно, а иногда даже вредно.
Вторая проблема сложней: Путин предпочитает действовать - и это тоже вытекает из его профессии - циничными методами, не самыми чистыми инструментами, и именно поэтому большая часть страны тоже решает свои проблемы противозаконно, в тени. Путин поощряет ложь и лицемерие, при Путине процвела практика тайного и явного вмешательства в бизнес, прессу, в частные дела оппонентов; возникло ощущение мягкой стены, которая во многих отношениях непрошибаемее твердой. Вас могут в любой момент уничтожить, и вы ничего не сделаете; все независимые участники или комментаторы событий бессильны, их число уменьшается, судебный и кадровый произвол, напротив, достиг апогея - и в этой ситуации тотальной и всеобщей безответственности в людях с небывалой, даже небрежневской силой расцвела двойная мораль. Режиссируя фарсом выборов, отлично сознавая, что это фарс, и наслаждаясь этим длящимся издевательством над народом и здравым смыслом, Путин построил не то чтобы самую жестокую, даже не самую опасную, но безусловно самую растленную страну во всем Северном полушарии (иногда боюсь, что и в Южном у нас уже нет конкурента). Создать обстановку, в которой ни одно слово ничего не весит и действует лишь право силы, - далеко не лучший способ обезопасить собственную власть, а какое будущее можно выстроить такими методами - не спрашивают уже и самые наивные. Девиз новых людовиков - "После нас хоть фашизм", и, поскольку лучшей питательной средой для фашизма является именно цинизм, мы движемся в этом направлении поистине семимильными шагами.
Возникает любимый вопрос оправдателей этой реальности (убежден, что в большинстве своем они очень искренни, - нынешняя власть не проплачивает своих адвокатов, поскольку не нуждается в пиаре и не верит в него): ну хорошо, не Путин - а кто вместо? На этот вопрос исчерпывающе ответила еще в 2007 году Юлия Латынина: если Путин согласится пойти на третий срок, лучше него на президентском посту будет даже лабрадор Кони. Добавлю: при лабрадоре Кони уровень политического цинизма явно будет меньше, поскольку, во-первых, у Кони есть инстинкты верности, дружбы, она хоть чего-то боится, то есть к некоторым вещам, совершенно пустым для нынешней элиты, относится всерьез. А во-вторых, к Кони на президентском посту никто в стране не относился бы слишком серьезно.
Это именно то, что нам сегодня нужно.
.
(Д. Быков) |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 17-10-2011 08:37:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Девиз новых людовиков - "После нас хоть фашизм", и, поскольку лучшей
питательной средой для фашизма является именно цинизм, мы движемся
в этом направлении поистине семимильными шагами. Похоже на то, что нацисты не успокоятся, пока в очередной раз не осквернят Историю России!
В ХХ веке история России была осквернена коммунистами, нагнетавшими
КЛАССОВУЮ ненависть и превосходство рабочего класса ("титульный" класс).
Итогом этой ненависти стали миллионы истреблённых и распад Империи СССР.
Сейчас осквернение идет под знаменем отстаивания прав "титульной нации".
Итог нетрудно предсказать -- массовые жертвы и распад федеративной России. |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Бегемот от 17-10-2011 09:01:11 скрыто модератором
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 17-10-2011 09:30:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Дурдом - взгляд из апреля:
Ап.
Ну а что же?
Никуда без этой ласковости страстной.
Повсюду хлюпает вода.
Повсюду скорбь и ерунда –
как сочетанности ненастья
и метафизики щедрот
христолюбивому народу.
Сидит на небе обормот,
а то и вовсе ёшкин кот
и льёт умильно эту воду.
Ап-ап.
А что же?
Прется прель от бесконечной простокваши.
Достал бы Хлебников свирель,
сыграл, покушал фрикадель,
а мы сидим, набравши каши
и ею давимся. И ждём,
когда закончится природа.
Онтологический дурдом,
и мы бесцветные при ём
сидим и смотрим в эту воду. |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 18-10-2011 10:05:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
To lb http://web.fryazino.net/forum?action=post&fid=15&tid=85505&pfid=11653946#pd11653946
превзошел сам себя, цинично - снимаю шляпу, но не одобряю, противно
To I7pOfeT
цитата:
вторичность гопоты-- она во всём проявляется в соответствии с поговоркой:
"Куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй"
к примеру тема "микро-ПиО" -- это было оригинально (создана 21-12-2009)
а попугайничанье с созданием темы "микро КиН" (создана 14-03-2010) -- типичное эпигонство... аналогично и с забаниванием -- это было оригинально: цитата:
nick Бегемот 2011-10-21 lb Оскорбительное глумливое поведение. а следом -- типичное эпигонство: цитата:
nick Sidorov 2011-10-25 BBC Оскорбительное глумливое поведение. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 18-10-2011 10:16:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NL
Это не эпигонство, это способ поиздеваться.
Предлагаю не рассматривать ПиО в этой теме.
|
| Сообщение изменено lb от 2011-10-18 10:29:37 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 30-10-2011 22:40:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Гонимые правды ради…
30 октября считается Днем памяти жертв политических репрессий. Сегодня, когда все больше людей начинает идеализировать годы советской власти, наверное, особенно важно, оставив в стороне политические лозунги, вспомнить хотя бы несколько судеб и имен людей, попавших в воронку «лихого века».
http://www.pravmir.ru/gonimye-pravdy-radi%e2%80%a6/ |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Sidorov от 02-11-2011 09:50:37 скрыто модератором
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 06-11-2011 13:15:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
из ПиОшной темы "Эпиграммы": цитата:
Сообщение отправленное Sidorov от 02-11-2011 10:06:41 скрыто модератором цитата:
Сообщение отправленное Sidorov от 02-11-2011 10:59:33 скрыто модератором цитата:
Сообщение отправленное Sidorov от 06-11-2011 09:24:46 скрыто модератором А вот я не знаю как будет расценена тема
Колокол
ежели туда постить всё, что по цензурным соображениям вытирается в ПиО
|
| Сообщение изменено Sidorov от 2011-11-06 13:35:04 |
|
| IP |
|
Tork
Участник
|
| отправлено: 06-11-2011 16:11:18 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
А вот я не знаю как будет расценена тема Колокол
А чего здесь-то помойку устраивать. В Маразме самое место. Там уж точно никто возражать не будет. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 07-11-2011 00:02:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
пиошный треп цитата:
Не хотелось бы кретинизм перетаскивать и сюда. Ведь о другом тема. а само название "микро-ПиО" этому способствует
переименовать надобно тему, чтобы она не ассоциировалась с разделом ПиО
|
| Сообщение изменено Sidorov от 2011-11-07 00:04:24 |
|
| IP |
|
|