Dobry
Участник
ad majorem Dei gloriam
licq:2063
|
| отправлено: 21-08-2009 07:31:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Похоже, кроме комиссии по пресечению фальсификаций с Великой отечественной войной, надо бы и прочими периодами озаботиться.
Около моей работы в автолавке продают книги-неликвиды, любая – 100 руб. Выбрала несколько штук, в шикарных толстых ярких обложках, все объединены рубрикой: серия «Загадочная Россия. Новый взгляд. Опыт объективного исследования». У всех подзаголовок – Йельский, Гарвардский ун-ты и т.п.
Изданы шикарно, с полями по 3 см, бумага белая, толстая.
Осилила полторы штуки, дальше рвотные позывы замучали.
1. Таймасова Л.Ю., «Трагедия в Угличе. Что произошло 15 мая 1591 года?», М., Омега, 2006, 488 с. Тираж 3000 экз.
Тётка не заморачивалась исследованиями архивов, свершив то, что у нас в первой главе диссертации называлось «обвором литературы». В чем сразу и призналась.
Русские уже не первый век разбираются, отягощено ли убийством царевича Дмитрия одно из наших царствований. Грех велик. А эта «исследовательница» приписала Борису Годунову убийство сразу 33 детей. Состав выбирала (выбирали?) с учетом нынешних политреалий. Один из них – «должен быть, по видимому, сыном эстонского дворянина», страдающим эпилептическими припадками. Второй – сын племянницы Ивана Грозного, официально бывшей женой датского принца Магнуса, но якобы в 16 лет при живом муже ублудившей со Стефаном Баторием (он же был та-а-а-а-кой красавчик!) и родившей от того 2 детей. Где и как сие грехопадение могло свершиться при том стиле жизни, когда даже на горшок царственная особа женского полу сходить без свидетелей не могла – авторша свое видение не излагает. Ну, надо же ей как-то обосрать русского царя. Если племяшка – шлюха – это ж в самый цвет! Третий – он, Дмитрий. Его давно убили, мама его несколько лет это скрывала, а уж как зарезался эстонский пацан (ему нарочно дали блестящий ножик, чтобы спровоцировать приступ), они всем городом изобразили праведный гнев, поубивав царских чиновников, полагая, что эта постановка самим царем точно одобряется. Пацан эстонский, русские ж все изверги. И 30 младых польских дворянчиков, прибывших в составе польского посольства на мирные переговоры. Эти вообще – за компанию.
И всем этим руководил английский Джемсбонд 16-го века, посол Елизаветы Джером Горсей. Щедрой рукой вводя сего деятеля в русскую историю, мадам, хотя и оговаривает, что его «мемуары пестрят вопиющими и труднообъяснимыми ошибками в датах, именах и хронологии событий», но всю брехню полагает «эффемизмом». Корректор издания явно даром деньги получил – WORD легко дает правильное написание «эвфемизм». Стр.35.
Почему ж раньше историки такого «открытия» не нашли? «И.В. Сталин коренным образом изменил подход к рассмотрению исторических процессов. Историография стала рассматриваться как идеологическая наука…» стр.23
2. Иван Грозный, Исабель де Мадариага, Йельский ун-т, М., Омега, 2007
Эта женщина также свой опус натворила путем обвора чужой литературы. Сама также призналась во введении. Пёрлы там почитай на каждой странице рассованы. И все с таким злобноватым подтекстом.
Примеры.
Удивляется, как это и где служивый класс мог заявлять великому князю про свои потребности по испомещению на землях. Не говоря уж о том, как именно было организовано русское войско тех времен (вооруженный воин рассчитывался с определенного размера надела, да и воевали-то в одном строю), автор даже понятия такого «боевые холопы» и их роль в войсках видимо не знает.
Фраза «теория основывается на представлении о России начала 16 века как о стране с горизонтальной классовой организацией общества, в то время как ее социальная структура, основанная на родственных и клиентских узах, может характеризоваться, скорее, как вертикально организованная» - просто идиотская. Где автор видела классовые структуры, не имеющие родственных связей? Какая могла быть горизонтальная классовая структура без иерархии в средневековой Европе? Стр.55
Про Максима Грека: «Он явно не считал нерушимым продиктованное более или менее преходящими соображениями провозглашение независимости Русской церковью после Ферраро-Флорентийского собора». В этой фразе встроена ложь под видом само собой разумеющегося факта о зависимости нашей церкви от католиков (с 1024 г., ЕМНИП, православные с еретиками разошлись). Причем структурой фразы оно приписывается к М. Греку, хотя является авторской блажью.
Причину русского раскола, страшной трагедии русского народа, авторша излагает такой фразой «… плохих переводах русскими монахами греческих текстов, которые он пытался исправить». Смысл философский одно-дву-троеперстия авторша не подозревает. стр.58
«Великий князь ….чтобы гости не скучали во время этих долгих церемоний им было разрешено вести между собой вольную беседу, что заставляет задуматься: а как же в остальное время?». Это про прием чужеземных послов. Авторша про придворный этикет на официальных мероприятиях не знает, что ли? И обратите внимание, как незамысловато швыряет Исабель очередной кусок грязи насчет вольных бесед на Руси. Стр.62
И далее всё в таком же духе.
У этой мадам корректор тоже подгулял – «в Англии, где парламент оТказывал королю небескорыстную поддержку» стр 59.
Притом книга действительно специалиста, Р.Г. Скрынников «Василий III. Иван Грозный». издана тиражом всего вдвое большим - 6000 экз. – на серой бумаге, с полями в 1 см, в тощей дешевенькой обложке. А ведь Скрынников, кроме того, что сумел поминальные списки (синодики) Грозного восстановить, но и догадался, как определить тех, у кого опричнина отняла наследственные княжества, переведенных на земли Казани. Данных не было - он обратился в земельному кадастру испомещенных на недавно завоеванных землях взамен отчин. Скрынников Грозному не кадит, но он приводит данные. А не фантастические конструкции во внеисторическом поле.
В той же серии изданы «Смута» некоего Козлякова, «Петр Великий». Линдси Хьюз из Йельского ун-та (М., Омега, 2008, Тираж 3000 экз) и «Скандинавский транзит. Где и как был подготовлен Октябрьский переворот». Ханс Бьёркегрен (полицейские архивы Швеции, Дании, Норвегии, Финляндии) М., Омега, 2007 |
| Сообщение изменено Dobry от 2009-08-21 07:35:39 |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 21-08-2009 09:26:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Успешный менеджер
(Сталин - убийца миллионов ни в чём
неповинных людей и бездарь,
погубивший в первые годы войны
миллионы солдат и офицеров
Красной Армии, назван в книге
для учителя "Новейшая История
России 1945 - 2006 гг." (А. В. Филиппов)
"успешным менеджером"...
Даже слова русского тут не нашлось...
Чтоб оправдать сегодняшние зверства
Изолгать Историю пришлось,
Освятив проклятое наследство...
Нае___ут детей учёные мужи...
"В школе Марь Ивановна сказала"...
Будут жить, несчастные, во лжи,
Доведут Россию до развала...
Если я в аду конкретно не спекусь,
Узнав, что в ящик Русь уже сыграла,
Из гроба вылезу, спокойно отряхнусь
И скажу: "Моя предупреждала"...
05/02/2008 |
|
| IP |
|
weed_dreamZ
Участник
Чоза грибы?
|
| отправлено: 21-08-2009 09:32:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Просто ЭТИ люди, не любят свою страну. И пишут скорее всего по указе откуда-нибудь извне. Как бы параноидально это не звучало, но идет идеологическая война, при этом очень неблагоприятная для России. Тот же Бжезинский увы очень популярен и его последователи есть и в России =(. |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 21-08-2009 09:45:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Как бы параноидально это не звучало но в США параноиков, сваливающих причины свои неурядиц на происки тех, которые цитата:
пишут скорее всего по указе откуда-нибудь извне в десяти и сотни раз меньше! Психическое нездоровье обуяло квасных патриотов этой страны, weed_dreamZ
P.S. (кстати, "ни", а не "не") -- корпоративный недуг квасных патриотов -- напряг с языком этой страны... |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
|
weed_dreamZ
Участник
Чоза грибы?
|
| отправлено: 21-08-2009 14:17:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Reader
А ТЕБЕ зачем? И в чем же ТЫ видишь психическое нездоровье? Или может ТЫ считаешь что патриотизм это плохо? Я высказал свое мнение о тех кто пишет книги с непонятными историческими фактами. А ТЫ написал абсолютно неадекватный комментарий.
ЗЫ: ГАлАвА мне нужна кАнеШна Штобы есть.
|
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Reader от 21-08-2009 14:20:29 скрыто модератором
Сообщение отправленное weed_dreamZ от 21-08-2009 14:25:58 скрыто модератором
I7pOfut
Новичок
|
| отправлено: 21-08-2009 22:04:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To weed_dreamZ цитата:
Да да, я именно такой Именно квасной и именно патриот именно этой страны Не не- не наговаривайте на себя молодой человек- вы квасных не видели... послушайте русское радио (там где Доренко) вот у них в гостях часто квасные бывают. Ох и красавцы- вот из-за них и перестройка удалась. Их послушать, так просматривая американский фильм, ты Родину продаешь... или Вы именно такой? квасной? Пепси- измена Родине, токмо Квас пастеризованный?
ЗЫ Галава она канешна нужна...
|
| Сообщение изменено I7pOfut от 2009-08-21 22:05:24 |
|
| IP |
|
weed_dreamZ
Участник
Чоза грибы?
|
| отправлено: 22-08-2009 20:34:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Да нет  Это товарищ Ридер на это намекал А я просто не стал с ним спорить)
PS Хотя пепси я не люблю И сосасолу тоже. |
|
| IP |
|
Neon
Участник
Воскресенье, в 12 у фонтана
licq:1602
|
| отправлено: 22-08-2009 21:34:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
После моей смерти на мою могулу нанесут много мусора, но ветер истории развеет его весь без остатка!
Иосиф Сталин. |
|
| IP |
|
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
|
| отправлено: 22-08-2009 21:44:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Reader
цитата:
но в США параноиков, сваливающих причины свои неурядиц на происки тех, которые
Ты их сам считал или кто подсказал?
В США до сих пор средний обыватель как считал Россию потенциальным врагом , так и считает до сих пор. Ну "не перезагрузились" они исчо, даже Барака Обома и тот "не перезагрузился". ПО ещё не подоспело и "образ врага" исчо не поменяли, портрет не выдали.
Так шта, параноиков у них более чем предостаточно, особливо русофобов. |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 23-08-2009 23:44:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Из дневников прот. Александра Шмемана:
"... поразительное, какое-то "фрейдианское" стремление к "сильному", отдаться сильному мужику. Культ на Западе всех этих Мао, Кастро,а до этого Сталина необъясним без этой патологии".
Так что психозы на почве культа сильной личности не токмо России-матушке присущи, как выясняется. |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 24-08-2009 00:02:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ну да, все - психи.. кроме специалистов по психам.. которым ничего иного на ум не приходит...
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-08-24 00:04:04 |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 24-08-2009 00:28:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Reader
цитата:
прошлого века стремление, Mysth
Ну, да - в прошлом веке то и писано.
To Бегемот
цитата:
кроме специалистов по психам.. которым ничего иного на ум не приходит...
Прот. - это не псих., мсье Бегемот 
|
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 27-08-2009 07:10:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
1 сентября 2009 года исполняется 70 лет с начала Второй мировой войны. В России в год этого печального юбилея была создана Комиссия по борьбе с фальсификацией истории, которая призвана блюсти национальные интересы в сфере изучения истории, в частности, в трактовках событий Второй мировой войны. Удается ли российским историкам и их западным коллегам найти общий язык в этих вопросах? Что означает эта дата для России, для Германии, для Европы в целом?
На вопросы читателей Ленты.Ру отвечает немецкий историк и политолог, главный редактор книжной серии "Советская и постсоветская политика и общество" Андреас Умланд. вот по этому адресу можно задать свой вопрос:
http://lenta.ru/conf/umland
вопросы принимаются до 1 сентября. |
|
| IP |
|
Крыша
Участник
|
| отправлено: 31-08-2009 12:21:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Статья Путина для польского издания "Gazeta Wyborcza" накакнуне его визита в Польшу: цитата:
Премьер-министр РФ осудил пакт Молотова-Риббентропа, равно как и другие факты сговора с фашизмом. Однако он пишет, что в 1939 году СССР оказался перед угрозой войны на два фронта (в тот же период активизировались бои с японцами на реке Халхин-Гол), и в ситуации, когда "возможные союзники СССР на Западе уже пошли на аналогичные договоренности с немецким рейхом и не хотели сотрудничать", решил, что отказываться от пакта о ненападении было бы неразумно. текст статьи на русском
|
| Сообщение изменено Крыша от 2009-08-31 12:22:10 |
|
| IP |
|
I7pOfut
Участник
|
| отправлено: 31-08-2009 17:03:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Крышамы тоже рады за Вас,только надо быть разборчивей и смотреть кто говорит.. и стоит ли его слова воспринимать...
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 01-09-2009 09:37:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Премьер-министр РФ осудил пакт Молотова-Риббентропа,
Выделил жирным шрифтом борец с кровавой гэбней и преступным режимом.
Он жн твоего Ходорковского за можай загнал, а ты его цитируешь, как аргумент.
Эх, ты... |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 05-09-2009 17:49:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Виталий Третьяков:
цитата:
Шляхетская "доблесть" пополам с ненавистью
Авторская колонка в газете "Известия" 03.09.2009
Поехав в Польшу, чтобы принять участие в мероприятиях, посвященных 70-летию начала Второй мировой войны, Владимир Путин сделал рискованный дипломатический шаг. Желание польской политической элиты и официальных властей Польши вынудить Россию произнести очередное покаяние, а главное - закрепить в исторической памяти человечества и в международных документах равную ответственность Третьего рейха и России/СССР за развязывание мировой бойни N 2 в ХХ веке общеизвестно и, видимо, неизбывно.
В свете этого согласие Путина принять приглашение польского коллеги многим хотелось бы трактовать или обставить как явку с повинной. Путин, однако, упредил такие фантазии статьей в "Газете выборча". Виниться, разумеется, не стал, а предложил (на мой вкус - слишком интеллигентно) полякам единственный разумный для них (и тех, кто в этом вопросе науськивает поляков на ненависть к России, как в свое время Гитлера на СССР) выход из шизофренической русофобии: не сводить старые счеты и не искать 70-летней давности скелеты в чужих шкафах, когда и свои переполнены. Не впадать в грех и глупость, свойственные многим современным западным, прозападным и подзападным политикам: не предвидя последствия собственных действий, судить и даже юридически осуждать действия тех, кто занимался политикой 50 или 100 лет назад.
Не стану утверждать, что поступок Путина, его тщательно сбалансированные статья и слова, произнесенные в Польше, никак не сдвинули большинство поляков с, кажется, на века выбранной ими позиции: видеть в России абсолютное зло и главную виновницу того, что Речи Посполитой не удалось стать ни великой европейской державой, ни империей - до Урала и Черного моря. Надеюсь, что сдвинули. Несмотря на прозвучавшие в Гданьске рассуждения о том, что "советские солдаты никого не могли освободить, ибо сами были несвободны". По-моему, эти слова и неприличны, и циничны. Не хочу впадать в чрезмерный пафос, но как не помянуть 600 тысяч советских солдат, отдавших жизни за освобождение именно и конкретно Польши от гитлеровской оккупации! А кого сами якобы свободные польские солдаты когда-либо освобождали? "Несвободные" русские и советские - многих: и грузин, и армян, и украинцев (от поляков, между прочим), и итальянцев, и болгар (не раз), и многих других, включая, повторюсь, поляков. А кого поляки-то освободили? Себя самих не могли, а других - и не думали никогда... Но это к слову. Видимо, это особая шляхетская доблесть - плюнуть в бокал приглашенному гостю...
1 сентября - официальная дата начала Второй мировой войны, а не только нападения Третьего рейха на Польшу. И событие это нужно брать в его историческом контексте. У каждого народа в Европе может быть своя дата начала Второй мировой. Для России важнее 22 июня 1941 года. Но если мы подходим к событию во всем историческом масштабе, свои национальные мерки нужно если не убрать, то хотя бы соотнести с мерками других европейцев. А если не убираешь, должно учесть, что не только твое правительство было обязано заботиться прежде всего об интересах своей страны, но и правительство, например, России/СССР. Или Москва должна была пренебречь национальными интересами ради интересов всех, кто и раньше, и шустрее ее начал заигрывать с Гитлером, - например, Варшавы?
Во Второй мировой войне был агрессор - гитлеровская Германия, его союзники, а также коллаборационисты (страны, правительства, отдельные организации на оккупированных территориях, отдельные люди). И была сторона обороняющаяся, потом перешедшая к разгрому агрессора. И те, кто с первой стороны, это зло. Те, кто с другой, - добро. Отрицать это - значит желать, чтобы победил Гитлер. Но тогда так и нужно откровенно заявить. Впрочем, не только некоторые польские деятели 30-х годов, но даже и ныне живущие, хоть и не занимающие официальных постов, говорить так не стесняются, что само по себе показательно.
После нападения Германии на Польшу поляки сражались с гитлеровцами. И после нападения Гитлера на СССР сражались. И в подполье, и в Красной Армии. Если, по мнению кого-то, это случайный или неправильный выбор, упрек за него нужно адресовать тогдашним польским политикам, военным, да и всему населению Польши. Но каким тогда должен быть правильный выбор? Вы готовы его публично и официально огласить?
Несправедливостей с точки зрения отдельных стран и народов, особенно малых и средних, в ходе даже обычной международной практики много. Можно вынуть из общей трагедии свою "несправедливость", но ведь это может сделать и любая другая страна. В том числе и большие страны, особенно те, кто вел основные боевые действия и чьими усилиями в общем-то и был разгромлен фашизм.
В связи со Второй мировой войной можно выдвигать любые гипотезы: что было бы, если бы тогда та или другая страна повела себя иначе. Во-первых, когда тогда? В 39-м? Или в 38-м? Или в 36-м? Или в 34-м? Во-вторых, гипотезы-то могут быть разные, а решения в каждый отдельный момент принимаются конкретные - исходя из обстановки тех дней и ее понимания теми, кто тогда жил. Мы бы тоже хотели многим историческим деятелям прошлого (и чужим, и своим) вложить наши нынешние мозги. Да достаточно умны, чтобы не заниматься этим: ибо не получится.
Строго говоря, Вторая мировая война как широкомасштабные боевые действия могла начаться где угодно. Получилось так, что с нападения Германии на Польшу (или Японии на Монголию?). Но если бы только с "раздела Польши" она началась и только этим разделом закончилась, она бы не называлась мировой. Печально, особенно, видимо, чехам, что война началась с Польши. Кому-то печально, что не началась она сразу, воздушным прыжком, с России/СССР. Но важно, и где и чем она закончилась. Как известно, в Берлине, взятом Красной Армией, и в Нюрнберге. Не нравится - опротестуйте в ООН!
Мы давно простили и союзников гитлеровской Германии, и самих немцев за те жертвы, которые понесла Россия. А ведь это были те, кто пришел на нашу землю не только убивать и грабить, а и навсегда уничтожить нас и нашу страну. Но если сейчас кто-то хочет предъявить кому-то по событиям Второй мировой войны новый юридический или политический счет, устроить "второй Нюрнберг", возникает вопрос: раз нацистов и фашистов уже судили и осудили, кого же теперь собираются судить - антифашистов? Попробуйте.
Впрочем, если представить, что такой суд состоится, то в качестве истца там может выступить любая из стран. И, думается, список претензий со стороны России будет самым длинным. Или кто-то считает: России нечего будет предъявить разным странам и правительствам того периода в качестве обвинений? А теперь представим, к чему приведет только самое начало такого "судебного процесса всех против всех"?
Никто не может заставить думать поляков (и не поляков тоже) о России, СССР, Сталине, Молотове, Красной Армии иное, чем то, что они хотят думать. Никто не может запретить кому-либо не пестовать свой комплекс неполноценности несбывшейся великой державы, распаляя себя ненавистью к другому. Даже мелкие и крупные гадости никто не может запретить делать тому, кого ты не любишь или боишься (обоснованно или иррационально, неважно). Не надо только забывать, что таким комплексам и ненависти свойственно превращаться в привычку, подчиняющую себе все, включая текущую политику. А привычка, как известно, вторая натура. Это - точно о Польше. А первая-то натура где? Может, Владимир Путин во время визита в Польшу ее разглядел. Я, например, ее не вижу. Впрочем, я в Польшу и не собираюсь. В Европе столько прекрасных и цивилизованных стран! Современная Германия, например... |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 05-09-2009 19:02:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Александр Кабаков:
- Только в нашей стране можно заговорить о событиях столетней давности, получить по морде, ввязаться в драку и вызвать скандал общенационального масштаба. Больше такое невозможно нигде. События столетней давности ни во Франции, ни в Англии никого так кровно, как у нас, не интересуют. Что уж тут говорить о событиях двадцатилетней давности. Такого нет нигде, потому что двадцать лет назад не было Интернета, а до Интернета, как известно, не было ничего.
Интервью полностью
(Rr) |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 05-09-2009 19:19:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
По ссылке:
цитата:
- Как долго писался "Беглец"?
- Это совсем небольшой роман. Я его написал за минувшую зиму.
- А когда он был задуман?
- Давно, но я все никак не мог понять, про что это должно быть. Сказать, что это о революции – значит, ни о чем. И только когда впервые в прошлом году прозвучало слово "кризис", я сообразил, о чем это. Ведь речь идет о времени, когда тоже происходил гигантский кризис. Он назывался Первая мировая война. Мне хотелось написать о человеке частном, внеисторическом, который просто вляпывается в историю и становится в ней не просто жертвой, но активным действующим лицом...
|
|
| IP |
|
Bercem
Участник
|
| отправлено: 07-09-2009 17:24:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Какая-то противоестественная любовь к Третьякову.
Редактором "Независимой" либерал служил БАБу,теперь по ТВ с умным видом лижет совсем другим.Уйдут другие будет лизать третьим. |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 07-09-2009 17:54:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Bercem
цитата:
Какая-то противоестественная любовь к Третьякову.
В отличие от многих. называющих себя деморатами, Третьяков очень порядочный человек. В октябре 1993 "Независимая газета" единственная среди демократов осталсь верна совести и принципам. Одна осудила антиконституционный переворот Ельцина и его прозападных лизоблюдов -прихвостней. Третьяков не променял любовь к Родине на соровские и прочие подачки американо-сионистских русофобов. |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 07-09-2009 18:12:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Bercem
Мы об этом уже говорили ровно год назад...
К сказанному могу добавить, что люблю Третьякова не за галстуки, а за принципиальность и последовательность в своих убеждениях.. которые, впрочем, не всегда разделяю.. но, в данном случае, за профессиональную способность более умело и ярко выражать те мысли, что имеет Ваш покорный слуга и сам.. 
Помимо прочего, Третьяков - это одна из немногих фигур на Олимпе Власти, которая самостоятельно формирует и соответственно выражает существующие там мнения и позиции...
А что касается Вашего: "все кругом продажные - я один хорош", то, похоже, этот постамент колебаниям не подвержен... так что.. - о чём говорить?..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-09-07 18:59:46 |
|
| IP |
|
Bercem
Участник
|
| отправлено: 07-09-2009 21:56:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
самые лучшие славянофилы получаются из клуба "Перестройка",из защитников Б.Д. в августе 91,последователей Травкина,и из партии Яблоко,ну и бывшие ельцинисты ,до момента опускания цен на свободу.
Гей славяне. |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 07-09-2009 22:59:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Bercem
Ваше заявление не соответствует действительности.. но соответствует уровню сплетен..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-09-07 23:01:03 |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 08-09-2009 06:26:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Bercem
цитата:
самые лучшие славянофилы получаются из клуба "Перестройка",из защитников Б.Д. в августе 91,последователей Травкина,и из партии Яблоко,ну и бывшие ельцинисты ,до момента опускания цен на свободу.
Гей славяне
Если такое Вам лично чем-то помогает в осмыслении реальности (судя по Вашим высказыаниям фантастической), ради бога, считайте и так. Только такие взгляды едва ли помогут Вам преодолеть западное лизоблюдство и русофобию Впрочем, Вам жить. |
| Сообщение изменено Мардай от 2009-09-08 06:28:21 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 12-09-2009 14:26:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Ха-ха.. хорошая передача про строительство Беломорканала - от известного пропагандиста-профи Сванидзе..
ЗЫ.
Какие знакомые лица: Сванидзе, академик Александр Яковлев.. и тэ дэ.. |
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-09-12 14:32:21 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 12-09-2009 14:43:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Характерно, как Сванидзе бомбит Ягоду.. и высшую партноменклатуру того времени.. - своих собратьев по духу и убеждениям!
Но при этом усиленно и голословно (!!) преподносит всю эту шоблу, как произведение Сталина.. - как именно его людей!
Хотя именно борьба сталинистов со всей этой властной публикой и определяла основной нерв внутренней политики в течении десятилетия..
------------------------------
Забавно, попутно Сванидзе успел заклеймить сталинизм за борьбу с гомосексуализмом... |
| Сообщение изменено Бегемот от 2009-09-12 14:49:56 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 12-09-2009 14:48:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| И финал замечательный: нам зачитывают письма из лагерей бедных родственников Свердлова... - о, как! |
|
| IP |
|
NL
Участник
Сам по себе
|
| отправлено: 16-10-2009 00:55:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Есть такое мнение...
Кремлевские фальсификаторы
Недавно, на встрече с мусульманским духовенством, Президент РФ Медведев Д.А. заявил, что российские мусульмане во время Великой Отечественной войны защищали «Советскую империю». Заметьте, не Советский Союз, а «советскую империю».
Термин «советская империя» постоянно употребляет Премьер Путин В.В., другие официальные высокопоставленные чиновники, официозные СМИ.
Империя – это всегда порабощение и угнетение. Что тогда удивляться, что украинские или эстонские неофашисты ставят памятники украинским и эстонским фашистам, погибшим в борьбе с «советской империей» против «порабощения и угнетения своих народов». Нечего удивляться кремлёвским фарисеям, главным фальсификаторам истории, что Европарламент приравнивает гитлеровскую империю – третий рейх – к «советской империи».
На самом деле Советский Союз за 70 лет своего существования никого не порабощал и никого не угнетал, а только освобождал. Именно Великая Октябрьская социалистическая революция, уничтожившая одним махом сразу четыре империи: Российскую (тюрьму народов и жандарма Европы); Германскую; Австро-Венгерскую и Оттоманскую – создала условия для создания первых в истории Эстонского и Латышского независимых государств.
Именно Великая Октябрьская социалистическая революция не только позволила, на основе добровольного волеизъявления, объединиться ранее угнетённым народам в свободный Советский Союз, но и создала условия для возрождения государственности Польши, Литвы, Монголии и других народов.
Победа Советского Союза во Второй мировой войне воодушевила порабощённые народы в их борьбе против колониального рабства и уничтожила мировую колониальную систему.
Были уничтожены: Британская, Французская, Испанская, Нидерландская, Португальская и другие империи, сотни лет державшие народы в колониальном рабстве и порабощении.
Такова великая историческая правда.
Зачем же российским властям и РПЦ нужно фальсифицировать историю XX века?
В конце XX века произошло ограбление СССР; «элите», присвоившей в личное пользование сотни миллиардов долларов народного достояния, требуется оправдание своих гнусных деяний и преступлений.
Для этого власти и РПЦ, служащие «элите», и фальсифицируют историю XХ века, называя Советский Союз «империей»; дескать они не грабили народ, закупая себе яхты, футбольные клубы и золотые унитазы, а освобождали эти народы от гнёта «советской империи».
Призывая русских фашистов взрывать памятники Ленину, игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма сошествия Святого Духа на Апостолов на Лазаревском кладбище, убедительно доказал, что РПЦ всегда была и остается оплотом реакции.
Так было в XVIII веке, в XIX веке, то же видим и в XXI веке.
Выступая за реставрацию монархии и крепостного права (под видом возрождеиия «святой Руси»), РПЦ, подпевая нынешней антисоветской кремлевской власти , направляет развитие РФ даже не на капиталистический, а на феодально-крепостнический путь развития, поскольку хорошо понимает, что иной путь – это путь социальных и социалистических революций.
В.Г. РАДОСТИН,
Секретарь Саранского
ГК РКРП-РПК |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 16-10-2009 13:01:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
В.Г. РАДОСТИН,
Секретарь Саранского
ГК РКРП-РПК Саранск -- столица Мордовии
Ленин вроде тоже примерно из тех мест
И тексты похожи: цитата:
...РПЦ, подпевая нынешней антисоветской кремлевской власти , направляет развитие РФ даже не на капиталистический, а на феодально-крепостнический путь развития, поскольку хорошо понимает, что иной путь – это путь социальных и социалистических революций. |
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 10-11-2009 10:16:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Имя петербургского историка Игоря Пыхалова широко известно читающей публике. В первую очередь, тем, кто интересуется подлинной военной и политической историей нашей страны. Игорь Пыхалов наряду с Алексеем Исаевым, пожалуй, один из крупнейших российских историков-специалистов, отстаивающих в своих трудах историческое достоинство СССР и России. Его книга “Великая оболганная война”, без сомнения, является одним из значимых исторических исследований, реально противодействующих переписыванию истории современными лгунами-фальсификаторами всех мастей. А за труд “За что Сталин выселял народы” и ряд интервью информагентствам о подлинных причинах депортации чеченцев и ингушей Игорь Пыхалов получил вызов в Прокуратуру. Поводом послужили череда писем-доносов со стороны бывшего министра здравоохранения Ингушетии Хамзата Цокиева, лидера ингушской оппозиционной организации “Машр” Магомеда Муцольгова, а также устное обращение уполномоченного по правам человека в кадыровской Чечне Нурди Нухажиева. Что ж, подобная нервная реакция — лучшее признание заслуг.
И.Б.: — Игорь Васильевич, Вы наверняка читали нашумевшую статью Подрабинека. Кто, на Ваш взгляд, заинтересован в очернении истории Великой отечественной войны: это инициатива демшизы или же это заказ власти? Быть может, путём подобного рода скандальных статей в обществе запускается пробный шар?
И.П.: — Такие действия проистекают из двойственной природы нынешнего режима. С одной стороны современная власть возникла в результате уничтожения Советского Союза, поэтому для своей легитимизации она должна чернить и хаять советский период нашей истории, в том числе и историю Великой Отечественной войны. Но с другой стороны, в отличие от откровенных предателей и подонков, которые находились у власти в 90-е годы, нынешнее руководство — это прагматичные русофобы. Конечно, они, не любят нашу страну и народ. Однако у них перед глазами есть примеры Слободана Милошевича и Саддама Хусейна. Их безопасность зависит от существования нашей страны. Без России они — никто. Волей-неволей они хоть как-то должны заботиться о государственной безопасности. Поэтому какие-то усилия прилагаются к тому, чтобы наша страна хоть как-то оставалась на плаву. Имитируют патриотическую пропаганду. За последние несколько лет мы наблюдаем ряд косметических шагов в этом направлении. В том числе, открытие барельефа со Сталиным на улице Коммуны у нас в Петербурге, или же восстановление доски в московском метро со словами сталинского гимна, что вызвало истерику либералов. Однако на двух стульях не усидишь. Плюрализм в одной голове — это шизофрения. Вот, скажем, создаётся пресловутая комиссия по борьбе с фальсификацией истории, но туда входят рьяные фальсификаторы вроде Николая Сванидзе, и с ней сотрудничают другие фальсификаторы вроде Татьяны Бушуевой. Получается, что свиньи против грязи
И.Б.: — В общем, доверили козлам огород охранять…
И.П.: — Да, именно так.
|
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 10-11-2009 10:17:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И.Б.: — Современное российское кино об Отечественной войне является инструментом оболванивания народа, все эти “Штрафбаты” и “Московские саги”. Обратите внимание, какие образы там создаются и настырно внедряются в массовое сознание. Если комиссары, например, то обязательно со злобными рожами и блатными манерами из 90-х. В них же нет ничего советского. Кто противостоит подобному потоку? Слышен ли голос профессиональных историков? Или же защита исторического достоинства нашей страны — удел энтузиастов-одиночек?
И.П.: — Сейчас никакой поддержки государства тем, кто действительно выступает против фальсификаций и переписывания истории не оказывается. А все вами названные фильмы спонсируются из госбюджета. Михалков и компания получают щедрые дотации. В том же Институте истории и Институте военной истории сидят все эти Бушуевы, которые в 90-е годы во всю участвовали в компании по дискредитации прошлого, в погроме СССР, а теперь вдруг оказываются в роли стражей нашего исторического достоинства. Лично я от государства ни копейки не получал и не получаю.
И.Б.:— Зато вызвали к себе пристальный интерес прокуратуры.
И.П.:— Она отрабатывала донос. Хотя должен заметить, что прокуратура в целом вела себя довольно прилично. Меня вызвали в Москву с просьбой дать объяснения. Я был не прочь побеседовать с органами, так как никакой вины за собой не знаю. Всё, что я пишу — основано на фактах. Однако ездить в Москву и обратно за свой счёт для меня накладно. Поэтому я написал им письмо, что готов дать объяснения, если они оплатят мне дорогу или же передадут дело в органы петербургской прокуратуры. После этого они меня не беспокоили.
|
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 10-11-2009 10:18:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И.Б.: — А как вообще защититься рядовому гражданину от манипуляции сознанием? Что может позволить в наше время сохранить ясный ум?
И.П.: — Помимо всех тех недостатков, которые есть у современной России, есть и некоторые достоинства. Например, информация стала гораздо доступнее, чем раньше. Хотя ставить этот факт в заслугу либералам не стоит. Ибо есть два способа скрыть правду. Первый — это засекретить вообще всё и запретить распространение любой информации. Такой способ использовался в советское время. Второй же — и более действенный — создать информационный шум, чтобы в потоках противоречащей друг другу информации всё перемешалось. И тогда крупица правды окажется погребена под тоннами откровенных домыслов, фальсификаций и лжи. У рядового обывателя создастся впечатление, что вообще ничего неизвестно, всё недостоверно, и верить нельзя вообще ничему. Я, например, когда хочу установить подлинность того или иного исторического факта, иду в архив. Причём, ради этого даже специально езжу из Петербурга в Москву. Большинство архивов сейчас открыто и общедоступно. Однако туда за исключением очень узкого круга любителей истории, которые действительно хотят разобраться в вопросе, никто не ходит. Остальные предпочитают верить телевизору и газетам.
|
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 10-11-2009 10:18:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И.Б.:— Переписывание и фальсификация истории, которое происходит в столь огромных масштабах — это ведь грандиозная операция по манипулированию сознанием, по оболваниванию целых поколений.
И.П.:— Так и есть. Вот мои оппоненты пытаются доказать, что я необъективен, и исторические события должны рассматриваться с разных точек зрения. Однако во всех исторических событиях есть, как минимум, две правды, а иногда их ещё больше. Задача наших историков состоит в том, чтобы защищать наше прошлое, нашу страну, нашу точку зрения. Здесь должен соблюдаться принцип, сформулированный одним американским политиком: моя страна права, потому что это моя страна. Это разумный подход. Однако у нас культивируется прямо противоположный взгляд, усиленно навязывается комплекс вины. Даже если брать два возможных подхода для оценки того или иного исторического события, то всегда выбирается именно тот, который является наихудшим для нашей страны. Вот возьмём советско-польскую войну 1919 — 1920 годов. Тогда Польша напала на нашу страну, захватила Киев. Это была именно агрессия с их стороны, хотя теперь и пытаются доказать обратное. И хотя мы погнали их потом до Варшавы, но всю войну в целом, скорее, проиграли. Был заключён мирный договор, по которому Польше были уступлены территории Западной Украины и Западной Белоруссии. Однако нынешние либеральные обличители советского прошлого действия Польши никак не осуждают, скорее наоборот. Зато тот факт, что мы, воспользовавшись ситуацией, вернули себе захваченное поляками территории в 1939 году, представляют как агрессию, за которую мы должны вечно каяться. А с какой стати?
Ещё любопытнее ситуация с Финляндией. Опять-таки, финны, воспользовавшись русской смутой, захватили район Петсамо, нынешней Печенги. Потом в 1921 году с ними был заключён мир, и мы этот захват признали. Однако в 1940 году, после поражения в Зимней войне, Финляндия подписывает новый мирный договор, по которому уступает нам Карельский перешеек и возвращает часть района Петсамо. И это опять вызывает резкое неприятие либералов и антисоветчиков всех мастей. Тут уж господа-объективисты одно из двух: либо вы заявляете, что любой мирный договор окончательный и никакому пересмотру не подлежит, и тогда признаёте как договор 1921 года, по которому мы кусок территории отдаём, так и Московский договор 1940 года, по которому мы этот кусок возвращаем назад, либо признаёте за государствами право на реванш. Однако они целиком и полностью одобряют и финский захват Петсамо, и тот факт, что Финляндия год спустя после Зимней войны выступила против СССР на стороне Гитлера.
|
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 10-11-2009 10:19:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И.Б.: — Некоторые финские историки, кстати, отрицают факт союза именно с Германией. Они утверждают, что Финляндия с 1941-го по 1944-й будто бы вела свою собственную, отдельную войну против СССР, никакого отношения ко Второй мировой войне не имевшую.
И.П.: — Это всё сказки. На финском фронте находилось несколько немецких дивизий, воевавших бок о бок с финскими войсками. Все военные планы согласовывались. Кстати, Гитлер, выступая по радио 22 июня 1941 года с речью о начале войны против нашей страны, среди своих союзников упомянул и Финляндию, хотя она официально объявила нам войну несколько позже.
И.Б.: — Насколько я помню, голубая свастика, под которой финны воевали против нас во Второй мировой, до сих пор является символом Вооружённых сил Финляндии.
И.П.: — Здесь ситуация такая. Голубая свастика первоначально была эмблемой финских ВВС с 1918 года, а позднее и танковых войск. Когда в 1944 году они заключили с нами сепаратный мир, а в марте 1945 объявили войну уже Германии, своему вчерашнему союзнику, свастику срочно заменили на голубой круг. Однако теперь штандарт со свастикой используется вновь. Его выносят на парадах, используют в официальных церемониях.
|
| Сообщение изменено Evgeniy от 2009-11-10 10:19:45 |
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 10-11-2009 10:20:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И.Б.: — Как Вы полагаете, недавний накат со стороны Запада, известная резолюция ОБСЕ, приравнивающая сталинизм к гитлеризму, очередная ритуальная истерика по поводу 70-летнего юбилея со дня подписания пакта Молотова-Риббентроппа — это удары новой Холодной войны?
И.П.: — А Холодная война против нас и не прекращалась никогда. Просто в 90-е годы Западу надо было переварить плоды своей победы над СССР, освоить ту же самую Восточную Европу. Сейчас же плоды переварены, и Запад видит, что зачаток государства на территории России сохранился. Сейчас же ему необходимо добить и то, что осталось. И это сделать вполне возможно. И опять-таки мы возвращаемся к вопросу о шизофрении власти. Вот, скажем, ежегодно 9 мая объявляется минута молчания в память павших советских воинов. А голос диктора за кадром при этом говорит примерно следующее: “Ты, прошедший ужас лагерей сталинских, принёс освобождение заключённым концлагерей нацистских”. Пока такие вещи у нас в стране не прекратятся, политические демарши такого рода против России будут постоянными.
И.Б.:— Шизофренический парадокс. Вроде бы с одной стороны наша власть на словах выступает против фальсификации истории в некоторых бывших союзных республиках, МИД всякий раз шумно возмущается парадами ветеранов СС в Прибалтике, а с другой власть делает внутри России едва ли не всё, чтобы охаять и оболгать всё советское. Известный факт. Когда несколько лет назад на Западе поставили памятник Большой тройке и третий стул демонстративно оставили пустым, шумно возмущаться начал не кто-нибудь, а Сванидзе: мол, где Сталин, где Россия? Как вы можете плевать на наш вклад в победу над Германией? Уж чья бы корова мычала! На что с Запада, в общем-то, резонно, заметили: о каком изображении Сталина может идти речь у нас, когда вы сами его у себя с грязью смешали. И сам Сванидзе в этом играл активную роль.
И.П.: — Шизофрения началась ещё в советское время. Вспомните хрущёвское развенчание “культа личности” — тогда тоже в Париже находилась площадь Сталинград, а у нас город спешно переименовали в Волгоград. Оттуда прослеживается прямая дорожка к концу 80-х, к уничтожению нашей страны. Это действо нанесло всему нашему обществу огромный вред. После XXII Съезда КПСС творился вообще абсурд: из учебников истории изъяли упоминание о Сталинградской битве. Она тогда официально называлась битвой на Волге. Именно при Хрущёве закладывались основы массовых предательств 91-го года.
И.Б.: — Александр Зиновьев писал по этому поводу, что в “хрущёвскую оттепель” народ натренировали на предательство.
И.П.: — Фактически так оно и есть.
|
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 10-11-2009 10:21:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И.Б.: — Вы — автор нашумевшей книги “За что Сталин выселял народы”, из-за которой и последовало обращение чеченцев в прокуратуру. Так за что же он их всё-таки выселял?
И.П.:— Исследование, проведённое в этой книге, не столь всеобъемлющее, как может показаться из названия. В ней рассматривались взаимоотношения государства, советской власти с лишь крымскими татарами, чеченцами, ингушами и народами Прибалтики, хотя список депортированных народов гораздо шире. Почему выбраны именно эти народы? Потому что у остальных депортированных — поволжских немцев, например, или калмыков — проблем во взаимоотношениях с Российским государством нет. А есть народы, которые свои обиды на Россию сделали краеугольным камнем своей современной идеологии. Они пытаются громко звенеть кандалами. Именно про них я и писал.
Теперь что касается причин. Вообще все депортации можно условно разделить на две группы: это депортации привентивные, как скажем, выселение немцев из Поволжья и высылка неблагонадёжного, антисоветски настроенного элемента из прибалтийских республик накануне войны, и депортации как акты возмездия — это в случае с крымскими татарами, чеченцами и ингушами. Надо понимать, что СССР в своих действиях были совершенно неоригинален. Мы видим то же самое на примере США, когда через два месяца после Перл-Харбора в концлагеря были помещены сотни тысяч японцев, многие из которых были гражданами Соединённых Штатов. В данном случае действия американцев были гораздо менее обоснованы, чем наши. Как известно, собственно на территорию США нога японского солдата не ступила. А если вспомнить историю нашей страны, то можно вспомнить и выселение немцев из западных губерний в первую мировую войну. И об этом молчат, заметьте.
Под депортации возмездия же подпадают крымские татары, чеченцы, ингуши, калмыки. Если мы обратимся к историческим фактам, то получится, что эти народы своё выселение вполне заслужили. Среди тех же татар было поголовное сотрудничество с немцами. Практически всё взрослое мужское население служило во вспомогательных частях. В Чечено-Ингушетии мы так же наблюдаем со стороны местного населения массовое дезертирство и нежелание воевать в рядах Красной Армии. Там к тому же осенью 1941 — весной 1942 года произошли три антисоветских восстания.
|
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 10-11-2009 10:22:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И.Б.:— И ведь в банды там уходили многие партийные работники.
И.П.: — Да, именно так. Здесь необходимо учитывать этнопсихологические особенности народа. И надо понимать, почему в отношении чеченцев и ингушей был применён принцип именно коллективной ответственности. Индивидуальная ответственность может существовать лишь в атомизированном обществе индивидуалистов, примеры коего дают современная Западная цивилизация, да и современная Россия. Подходить с мерками нынешней индивидуалистической морали к Чечне — абсурд. Возьмём такую распространённую ситуацию: возле какого-то чеченского аула убит красноармеец. И что делать? Доискаться настоящего убийцу не представляется возможным — чеченцы своих не выдают. А если оставить это безнаказанным, то местные жители уверятся, что власть слаба и беспомощна. Массу примеров применения принципа коллективной ответственности, кстати, можно наблюдать со стороны так называемых западных демократий в своих колониях. И тому есть масса примеров.
|
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 10-11-2009 10:24:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И.Б.: — Ермолов применял в отношении горцев их же собственный принцип коллективной ответственности, за это они его в массе до сих пор ненавидят.
И.П.: — Совершенно верно. Хотя Ермолов был не первый. До него аналогичными методами на Кавказе действовал князь Цицианов, впоследствии предательски убитый одним из азербайджанских ханов. Но в целом, конечно, российская политическая линия на Кавказе была направлена на задабривание местных феодалов, и это было ошибкой. Для восточного человека такая манера поведения свидетельствует лишь о слабости.
И.Б.: — И тому примеров масса. Беда России в том, что она не умела закрепить политически плоды военных побед. Те же результаты победы в Кавказской войне и разгрома Шамиля во многом были дезавуированы целым рядом непоследовательных шагов: принятием многих перебежчиков-наибов на русскую службу, признанием введённого имамом шариата как системы внутреннего управления.
И.П.: — Совершенно верно.
Беседовал Игорь Бойков
|
| Сообщение изменено Evgeniy от 2009-11-10 10:31:34 |
|
| IP |
|
|