Fryazino.NET Forum || Спорт || Мир боевых искусств г.Фрязино
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Мир боевых искусств г.Фрязино (128) 1 2 3 4 5 6 ... 127 128 | перейти:   для печати | RSS 2.0
GOLD DRAGON
Новичок
единоборства
А вы в курсе того что во Фрязино был Фестиваль Боевых Искусств, который проводил кэмпо-клуб "Золотой дракон". В нем было не мало отличных бойцов на которых стоит посмотреть и прийти к ним заниматься.
А вы в курсе того, что 24 марта в г.Щелково проходил Фестиваль Боевых Искусств и команда АЙКИДО кэмпо-клуба "Золотой дракон" заняла третье место по показательным выступлениям.
А вы знаете, что на этой неделе в городе пройдет Всероссийский семинар по айкидо, на который соберуться представители нескольких городов. А также, семинар будут проводить мастера 2 и 4 данов из нескольких направлений.
Для более любознательных советуем заглянуть на сайт кэмпо-клуба "Золотой дракон" с сервера IceHard или по адресу в интернете http://akipage.by.ru
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
Ничего нового ни об айкидо ни, тем более, о боевых искусствах там любознательному человеку не узнать...
IP
GOLD DRAGON
Новичок
единоборства
А вы ЛИЧНО сами там занимаетесь ? Или может быть вы сами великий мастер по айкидо у которого есть чему поучиться? Если это так, то мы приглашаем вас провести тренировку и немного продемонстрировать "свое искусство" в свободном спаринге. Мы ждем вас с нетерпением О ВЕЛИКИЙ МАСТЕР.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To GOLD DRAGON
Во-первых не злись. Ты айкидока или где?
К любознательным обращаешься Дмитрий? Или великих мастеров ищешь? Я не из них.
Свободный спаринг не ассоциируется у меня с БИ, скорее с "боями без правил". Кроме того я выбрал своим искусством другое.
Тем не менее ненавижу отказывать людям. "Мое искусство" у вас на тренировках демонстрировать не хочу и не буду, а встретиться с ТОБОЙ в том числе и для спаринга-мордобоя-знакомства-дискуссии всегда готов. Если хочешь, то пиши мне на асю.

А высказывать своё не всем приятное мнение о чем угодно в форуме я перестану только, если ты на нашей встрече меня каким либо образом выведешь из строя.

IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To GOLD DRAGON
Поясню на счет "вывести из строя".
Я имею ввиду убийство, оторавнные пальцы и т.д., короче, ситуацию после которой я бы НЕ СМОГ писать в форуме.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To GOLD DRAGON
И ещё:
твои мессаги напоминают ФМЛовские, что не есть хорошо.
Измени стиль изложения. (честный и искренний совет).
Добавь юмора, бойцам это нравится.
IP
HoMs
Участник
Холмс, Шерлок Холмс
Главное в рассказах должно быть больше крови
IP
KNV
Участник
И чё ругаться? Нормальный клуб, я в нём занимался, граммотные тренера...
и дело даже не в том что бы набить кому ньть морду, а хотя бы можно походить что бы после работы размяться..., особенно когда работа сидячая....
IP
Cheburah
Новичок
Ребята, давайте жить дружно!
IP
HoMs
Участник
Холмс, Шерлок Холмс
To Cheburah
ты не прав море крови и телок-это кайф ГЫ-ГЫ
IP
Cheburah
Новичок
To MBD
Вообще-то, ты чем занимаешься? Уж больно фортель, который ты здесь выкинул напоминает айкидовские штучки - сначала наехал
Ничего нового ни об айкидо ни, тем более, о боевых искусствах там любознательному человеку не узнать...
(кстати, громкое заявление - за всех живущих), а потом вроде бы выясняется, что хотел добра.
IP
Cheburah
Новичок
To HoMs
Блин! Я ж серьезно! Что за бред - бросать друг в друга перчатками через сеть! Оно для этого сделано?!
IP
Pred
Участник
айсася1414
To MBD
Я имею ввиду убийство, оторавнные пальцы и т.д., короче, ситуацию после которой я бы НЕ СМОГ писать в форуме.
Кстати только очень юморной товарищ мог написать таким образом. Я занимаюсь в этом клубе и до такого у нас никогда не доходило. Показать свое мастерство можно и не причиняя вышеописанного.
Но по-моему ты не понял темы, наверное юмор помешал. Мне кажется всегда есть чему поучиться в жизни, не зацикливаясь только на одном альпинизме.
Кстати в сайте появилась новая информация по Ки айкидо для любознательных, веселых и находчивых.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Cheburah
Я имел ввиду "узнать о" не в клубе, а на страничке. Извините немного не определенно выразился. А что в айкидо принято так наезжать?
Что же касается перчаток - согласен, это дело интимное и не публичное.
Я в общем то несознательно написал свою фразу (объяснение см. в первом предложении), но потом уже не исправлять же своих ошибок, тем более, когда Дмитрий так кровожадно изъявил желание увидеть во мне великого мастера.
Признаюсь элемент провокации был, мне было интересно сколько посетителей форума готовы потрепать языком на эту интерсную тему.
Кстати о статьях, тем кому интересно могу кинуть книги на англиском и чуток на японском. В них (во многих) реально можно многое узнать.

To Pred
Спасибо за характеристику "юморной товарищ". Я видел подобного рода вещи, юмор можно найти и в них.
Показать своё мастерство можно, а заставить МЕНЯ изменить свой стиль писанины в форуме - вряд ли. Моя позиция в БИ - если чел не готов убить или покалечить своего ближнего, то его БИ - профанация. Я также считаю (это объяснить гораздо сложнее), если человек говорит, что занимается айкидо/карате/....ит.д. - то он скорее всего занимается профанацией. Тут не логика.

Нучиться можно - согласен, я говорил о сайте, где изложена куча статей не содержащих ничего нового. Если чел любознательный и ему интересно айкидо или БИ, то он подобных статей уже начитался...

IP
Pred
Участник
айсася1414
To MBD
Человек может быть готов и убить и покалечить и не обладать мастерством БИ, и стремиться сохранить некую гармонию природы, используя атаки для броска с целью дать время собеседнику еще раз подумать обо всем. Стихийный силы никого не хотят убивать, но если ты прыгнешь в водоворот, то почувствуешь последствия. А упомянутые книги по теме боевых искусств или нет?
IP
Pred
Участник
айсася1414
To MBD
Кстати Дмитрия-GOLD DRAGON не будет за компом пять дней. Он организует Всероссийский семинар по айкидо, который начнется завтра в нашем Олимпе. Так что ответить некому.
IP
Cheburah
Новичок
Ну что ж, тогда должен извиниться и я, ибо «наезжать» действительно не того... не очень точно. Из умных книжек, по-моему, сложновато уловить тонкий психологизм айкидо, поэтому ограничусь простым подтверждением - да, элемент «наезда» в некоторых комбинациях айкидо присутствует.
А вот насчет готовности «убить-разорвать» для настоящего БИ - ну никак не могу согласиться! Я не имею ввиду никого лично (это мнение сформулировалось у меня давно), но по-моему именно такая позиция несколько отдает профанацией.
Чтобы не разводить долгую философию, попробую выдать афоризм: не нужно путать БИ с БП (боевой подготовкой). Чтобы подготовиться к бою, действительно, нужно хотеть и знать как причинить вред противнику. И все. Собственно, такой подготовкой и занимаются большинство «обществ БИ». В настоящем же БИ техника является базовым, но не главным, а равным среди равных в ряду других компонентов. Именно поэтому освоение БИ идет гораздо медленнее, чем подготовка простого бойца. И не удивительно, ведь тут мы имеем дело с попыткой вырастить мастера. Создателю айкидо удалось так тонко и плотно вплести свою утонченную философию в каждое движение айкидо, что нынешние «гуру» в погоне за ложной эффективностью обучения, пытаясь отбросить эту философию, очень быстро скатываются к архаичным формам айкибудо и айкидзюцу...
Ой, что-то меня растащило. Ну, наверное, моя позиция несколько прояснилась.
А насчет «кинуть книжек», там есть что-нибудь, фундаментальное, направлении Ки-айкидо. Был бы обязан.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Cheburah
To Pred
Я несогласен категорически. Готовность убить (здесь и далее покалечить или просто нанести максимальный вред) или умереть самому (что может важнее), - не часть техники. Техника, физуха, опыт - необходимые элементы, но даже без нее, готовый умереть человек - опаснейший противник. Все компоненты без готовности идти до конца - дают меньше, чем эта готовность. Типа самое главное - боевой Дух.
Айкидо за счет своей "мирности", и некой "интеллегентности" практически не способно вырастить этого Мастера. Собственно оно было создано и не для этого.

Книги по темаам БИ вообще. Айкидо там тоже есть. Хотя больше, конечно по темам "как быстро и надежно". Кинуть могу.

Кроме того в инете есть фтп архивы где есть довольно большие по объему книги (порядка десятков мегов), мне бы поиметь их хотелось, но денег жалко, если бы мы скидывались на троих-четверых - было бы здорово. Ясно, что то, что уже скачано -всем без вопросов.
Да: имейте ввиду, что язык чаще всего англиский, т.ч. его видимо надо знать.

IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
Полный список скачанных книг:
1) Clear Instructions to the Excellent Art of Wrestling,
Teaching how one can defend oneself in all occurrences of violence, and how to counter
all grips, pushes, punches &c.
Most useful against troublemakers and those seeking to offend others, or that threaten
one with a knife.
Developed by the very famous and well-known wrestler
Nicolaes Petter
Борьба

2) Методическое пособие по рукопашному бою американской армии 1990го года.
3) Методическое пособие по рукопашному бою американской морской пехоты 1942го года.
4) The Science of Self Defence A Treatise on Sparring and Wrestling By Edmund Price 1867 Бокс до начала применения перчаток!!!! Раритет.
5) THE RELIGION OF THE SAMURAI A STUDY OF ZEN PHILOSOPHY AND DISCIPLINE IN CHINA AND JAPAN BY KAITEN NUKARIYA PROFESSOR OF KEI-O-GI-JIKU UNIVERSITY AND OF SO-TO-SHU BUDDHIST COLLEGE, TOKYO [1913]
Немного об истинном лице дзен буддизма и бусидо
6) Vollstandiges Ring-Buch Johann Georg Passchen 1659
Борьба Вольная один из самых древних учебников
7) Erle Montaigue's Dim-Mak Point Locations
Дим Мак не путать с модератором Маразма!
8) The Bubishi by Harry Cook
9) Okinawa Bubishi What did like karate look before 1900
Реккомендую. О профанации БИ на примере карате
10) By THE AMAZING SECRET OF KI Dr. Ted Gambordella
Как заработать бабки разговорами о КИ. Как натренировать "несгибаемую руку" и другие трюки. Лажа ИМХО.
11) Secrets of Ninja by Ashida Kim
12) Учебник по физической подготовке морской пехоты США.
13) Методическое пособие по рукопашке для британских коммандос 1943.
Реккомендую. Много приятного
14) Budoshoshinshu: The Code of the Warrior by Daidoji Yuzan translated by William Scott Wilson 17й ВЕК.
Реккомендую. Много приятного. Истинное БИ.

IP
Apec
Участник
FAK
To MBD
Я стобою согласен во многом )))))))))
Давай летом оргонизуем борьбу ааааа ????
(ну типо грязи не будет и можно будет немного друг друга поломать ))))))

И вообще круче всех из золотого дракона Дайдо-Джуку Карате До ))))))))))))

IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
Нескачанное.......


1) Secrets of JiuJitsu год издания 1920, формат - заархивированный DOC файл на 207 листов.
2) HOW TO USE THE YAWARA STICK
Автор профессор Матсуяма (первый и единственный сертифицированный тренер по яваре для
полицейских), год издания 1948.
3) по силату Principles of destructio
4) Томагавк! Всем настоящим индейцам и не только Lynn Thompson.
5) Книга по истории Тайцзицюань
6) Новейшие (2002 год) наставления по рукопашке армии США
7) How to Kill Джона Майнери (запароленный архив уже скачано)
8) Син И Цюань.
Книжка очень неплохая, описаны:
- история и основные особенности стиля
- все основные пять движений с пофазовой раскадровкой
- примеры боевых применений основный пяти движений
- масса базовых вопросов
- советы по подготовке к контактным турнирам
А теперь на сладкое две главы, только ради которых я бы сам эту книжку скачал
- тезисы Юэ Фея (это основатель стиля и вообще легендарная личность)
- цигун, точнее нейгун Син И Цюань, и не простой, а inner door. Это не для закрытых
помещений , а в смысле это только до недавнего времени одни китайцы других учили, а нам
европиоидам не показывали. С фотографиями одного из патриархов стиля.

9) армейские (а точнее флотские) наставления армии США по использованию абордажной сабли
(т.е. сабли cutlass). Наставления изданы в 1869 году. Формат PDF, размер 1.6 Мб, язык - как
обычно.
10) Old Sword-Play Systems of Fence автор Alfred Hutton год издания 1892
11) Beginner's Guide of Sumo.
12) Наставления армии США по подготовке снайпера.
редакция от 1994 года - действующие в настоящее время наставления
13) Насставления армии США по стрельбе из пистолета
год издания 1988, действуют данные наставления в настоящее время
14) Cold Steel автор Alfred Hutton год издания 1889
15) Sumo. Terms, Rules, Techniques авторы Jun-ichi Tabuchi и Kazuaki Sugiura
Данная книга была издана Японской Федерацией Сумо
16) THE “WALKING STICK” METHOD OF SELF-DEFENCE автор офицер индийской полиции H. G. Lang
год издания 1923
17) Книга по палочному бою (Система Братьев-Псов)
18) Наставления армии США по первой медицинской помощи
19) наставления по рукопашному бою морской пехоты США (USMC MCRP 3-02B Close Combat).
Это утвержденные в 1999 году и действующие в настоящее время наставления
20) Книга 163 страницы на японском и содержит в себе ценнейшие сведения. Во время Второй
Мировой войны по заданию японского командования отдельная группа японских мастеров боевых
искусств длительное время проводила исследования на «живом материале» (военнопленных,
преступниках, деклассированном элементе и т.д.). Целью исследований было проверить все
техники поражения уязвимых мест и Дим Мак в частности. В результате этих исследований
родилась эта книга, до недавнего времени бывшая засекреченной. В книге подробно описаны
все реально работающие точки, техника их поражения и результат. Конечно, еще раз повторюсь,
книга на японском и после взлома пароля потребуется еще и переводчик, но диаграммы и
иллюстрации уже неплохо. Японский язык
21) The Filipino Martial Arts автор Dan Inosanto год издания 1980
Дэн Иносанто – известнейший мастер филиппинских боевых искусств. Оказал огромное влияние на Брюса Ли и незабвенное Джит Кун До.
Книга – одна из лучших книг по филиппинским стилям.
Основной упор на работу палкой, однако есть и бой без оружия и с различным традиционным
оружием.
Настоятельно рекомендую всем, кто интересуется боем на палках – эта книга содержит весьма
ценные сведения.
Отличные иллюстрации в виде фоторафий и схематических рисунков.
В настоящее время печатный вариант данной книги достаточно большая редкость.
22) Shuriken The Art of Blade Throwing

IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
Заказывайте товарищи бойцы!
IP
Cheburah
Новичок
To MBD
Мдя... Вот так и вырастают «настоящие бойцы» и ходят по нашим мирным городам с перекошенными физиономиями, демонстрируя готовность умереть. Как я уже говорил это путь кратчайший, и быстрейший, но! Тупиковый. Основа БИ - творческое состояние, а состояние которое декларируешь ты - состояние мясника. Совершенствование в этом случае возможно только за счет отработки техники, но и только! Мне немного странно это говорить, я-то, наивный, думал что это очевидно!
А за список литературы огромное спасибо! Не все мне интересно, но выбор есть, есть... Сейчас глаза что-то разъехались, не могу остановиться. Я подумаю, хорошо?
А во втором списке есть настоящие перлы - тоже повод задуматься. Я бы и сам поучаствовал в благом деле (в своих шкурных интересах, конечно) создания библиотеки по БИ.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Cheburah
Я опять категорически не согласен. Я например человек крайне мирный. Тем не менее основа БИ - готовность умереть. Отсутствие страха. Все остальное - вторично. Прогресс - европейское понятие, мне больше импонирует внезапное просветление. Рассказать об этом я не готов т.к. моего (и любого другого тоже) словарного запаса для этого не хватает.
по-этому я лучше покритикую твою точку зрения.
1) "настоящие бойцы с перекошенными физиономиями" в большинстве своем демонстрируют весьма показное бесстрашие, на самом деле они слабы и не готовы элементарно получить по морде, не говоря уже о том, чтобы помереть.
2) Путь этот несколько отличается от того, что активно развивается в различного рода федерациях БИ, но это в целом потому, что на нем бабла не заработаешь. А айкидо - весьма прибыльный бизнес. Одно из самых дорогих псевдо БИ.
3) Основа БИ как всегда 1) ОФП 2) СФП 3) дзюцу 4) спортивная составляющая, но все это лишь как путь к просветлению. + как путь популяризации + бизнес... Это неочевидно, но это - вроде бы так.

Что касается библиотеки - готов предоставить свои материалы. Кроме книг из списка ещё куча видео, анимашек, картинок, сайтов и т.д.
около 250 Мб валяется на винте...

IP
Pred
Участник
айсася1414
Интересные книги. Некоторые с удовольствием разместили бы на нашем сайте на странице Мир боевых искусств. Далеко не у всех есть возможность добраться до ценной информации. А желающих учиться немало. Вот сегодня аж из Ижевска прехали восемь человек, позаниматься на семинаре айкидо, и узнать что-то новенькое. А во Фрязино их даже не смогли разместить в гостинице. Завтра еще 16 приедут из Ростова и Электростали. Народ тянется к знаниям и это приятно. Что же касается профанации боевых искусств-это есть везде. Кстати отсутствие страха и готовность убивать - разные вещи. Акидо развивает высшую природу человека, его психическую энергию, способность чувствовать противника и гасить агрессию наименее травматическими способами. А желание убить-проявление низших инстинктов, да это быстрее возможно в реальности, но в смысле развития тебя самого-это деградация, возвращение в первобытный мир. Долой интеллигентное айкидо! Будем молотить руками и ногами и мочить обидчиков пусть бояться! Так что ли? Тогда долой и всю интеллигенцию, культуру, науку и искусство, давайте пить, гулять и веселиться!
IP
Apec
Участник
FAK
To MBD
Я у тя всё скачаю !!!!!!!
IP
Dyh
Biker
Dirt & Racing
To Apec
А я туда ходил года 3, и мне там объяснили что есть Айкидо и что есть Дайдо-Джуку Карате До.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
Появилась возможность скачать новую книгу. 10 Мб.
акой!

Muay Thai The Art of Fighting

Авторы Yod Ruerngsa, Khun Kao Charuad и James Cartmell

IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
Собственно скачал.
Всем реккомендую: НАСТОЯЩИЙ ШЕДЕВР!
IP
Apec
Участник
FAK
To Dyh
А я туда сейчас немного хожу ))))))
Весело однакажжжь )))))))))))
IP
Pred
Участник
айсася1414
To Apec
И куда же ты ходишь, если не секрет, где же так весело? Думаю в дайдо-джуку, потому что у нас серьезными вещами занимаются, ну те кто поумней, конечно, а есть и оболтусы вроде тебя.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Pred
самые большшие глупости совершаются с серьезным выражением лица. и только юмор может спасти любое дело от профанации...
IP
Pred
Участник
айсася1414
To MBD
Ты бы лучше ответил насчет размещения твоей информации на сайте, или жалко для всех? Кое что скачали Self-defence with a Walking-stick: The Different Methods of Defending Oneself with a Walking-Stick or Umbrella when Attacked under Unequal Conditions (PartI)
By E.W. Barton-Wright [EN1]
From Pearson’s Magazine, 11 (January 1901), 35-44
Если интересует скажи.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Pred
Я же где то выше говорил, что то, что уже скачано можно брать без проблем. Dyh свидетель.
IP
Pred
Участник
айсася1414
To MBD
2) Методическое пособие по рукопашному бою американской армии 1990го года.
3) Методическое пособие по рукопашному бою американской морской пехоты 1942го года.

Есть ли тут что нибудь для защиты от нападения с ножом? Если есть, то как скачать? А сам ты занимаешься или просто собираешь информацию, если не секрет?
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Pred
нет что ты! я не занимаюсь, я просто собираю информацию...... И использую её по непрямому назначению.
Там есть про нож, скачать можно связавшись со мной по асе.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Pred
Я - мирный альпиндяй и ваш мордобой мне отвратителен
IP
Dyh
Biker
Dirt & Racing
To MBD
Я же где то выше говорил, что то, что уже скачано можно брать без проблем. Dyh свидетель.
Полдня эти двести метров гнал.
To Pred
А ты кто?
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
В длительной и истории БИ инстринкт подражания и следования системе является, по видимому, наследственным у большинства занимающихся, как инструкторов, так и учеников. Это частично объясняется человеческой природой, а частично - крепкими традицями, стоящими за многочисленными шаблонами различных стилей. Поэтому найти свежего, оригинального учителя-мастера - большая редкость, а нужда в наставнике бьет набатом.

Каждый человек неосознанно причисляет себя к какомуц нибудь стилю единственно для того, чтобы претендовать на обладание истиной и иметь опору для отрицания других стилей. все это становится методическими установкками с их объяснениями "Пути", рассекая гармонию жесткости и мягкости, устанавливая определенные ритмические формы, как отличительные особенности их приемов.

Вместо построения боя как такового большинство систем БИ накапливают Впечтляющие суррогаты, которые сбивают с толку их последователей и уводят их в сторону от истинной реальности боя, которая пряма и проста. Вместо того, чтобы идти непосредственно к сути вещей, регулярно и методично практикуются обтекаемые формы и имитирующие приемы, заменяя реальный бой условным. ТАким образом, вместо того, чтобы быть в бою, эти практикующие делают что-то "напоминающее бой".

Ещё хуже то, что сверхумственная и духовная силы губительно вырождаются, пока эти практикующие погружаются все глубже иглубже в тайны и абстракции. Все эти вещи являются тщетными попытками поймать и зафиксировать непрерывно меняющиеся движения в бою, рассечь их и изучать как труп.

Стилисты вместо того, чтобы смотреть прямо в лицо фактам, вдаются в теории и продолжают запутываться все дальше и дальше в ловушке из которй нет выхода.

Они не видят и не могут увидеть фактов жизни как таковых, потому, что их учение искажено, перекручено и выхолащено. Им следует понять: любая дисциплина должна приспосабливаться к природе вещей и их сущности.

Т.н. Мастер БИ - это результат трех тысяч лет пропаганды и обусловленности.

Ученик следуя за своим сенсеем или сифу, принимает его модели. В результате все его действия, движения и , что более важно, мышление становятся механическими. Его ответы становятся автоматическими, в соответсвии с принятым набором моделей, делая его узким и ограниченным.

Сжимать ладонью острие меча,
Бежать по тонкому льду -
Для этого не нужно иметь предшественников,
Шагай по утесам с пустыми руками...

IP
Cheburah
Новичок
To MBD
Как радостно видеть, что бессмертные идеи Миямото Мусаси все еще живут! По-видимому и Дао затронул твой дух? Высокий слог, очень высокий, говорю без иронии!
Однако, ты сам убил свою мысль. Но все по порядку.
Во-первых, я с удовольствием увидел в твоих словах косвенное подтверждение высказанного мною ранее тезиса о творческом характере БИ. И правда, начетчики и повторялы не могут внести нового ни в какую область человеческой деятельности.
Во-вторых, инстинкт подражания - основа любого обучения, и заявление о том, что обучение делает мышление механистичным слишком общо, чтобы быть верным всегда.
И наконец, имена Мастеров всегда связаны с большими изменениями. И если бы ВСЕ ученики были бы жалкими подражателями, думаю, сейчас мы не имели бы многобразия стилей, а как раз наоборот - много различного качества копий стиля одного первоучителя. Думаю (по крайней мере, для меня это очевидно), что система учителя является канвой для проявления индивидуальности ученика. Именно эта индивидуальность (если она ест, конечно) и определяет качество продолжения учения.
IP
Pred
Участник
айсася1414
To Dyh
В каком смысле кто?
To MBD
Да ты еще и поэт, или это тоже из скачанного? Только удивляюсь к чему тратить время на чтение книг о профанации чего бы то ни было, когда его и так не хватает, чтобы узнать что-то ценное! Или с целью найти во всем забавное? В альпинизме тоже хватает заморочек. Больше всего мне понравились песни у костра, а вот с рюкзаком бегать по перевалам мало приятного. Лучше заброситься в красивое место, потом сплавиться на чем-нито.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Cheburah
To Pred
Речь выше - не мое. Это Брюс Ли.
Т.ч. я убил чужую мысль.

To Pred
Понимаешь ли я начинал заниматься всяким там разным мордобоем 9 лет назад и только сейчас, бросив все секции и уйдя от всех своих тренеров я начинаю Чувствовать что вообще происходит. Книги сыграли не последнюю роль, но и не первую. У меня несколько изменился способ восприятия мира, и это касается вообще всего, а не только БИ. Сейчас я понимаю, что после определенного уровня в БИ, можно идти в спорт (некое бесконечное иллюзорное совершенствование) или уходить из БИ вообще. Можно также сделать преподавание БИ своей профессией, внеся свою лепту в эту всеобщую деградацию. Я не хочу объяснять дальше т.к. никто не может тебе помочь понять это.
Айкидо дает вам иллюзию некоего псевдо-поиска, причастности к чему то высокому и сверхчеловеческому. Вы, возможно, думаете, что вы "круче" обычных бойцов, которые молотят макивары. Вы, отзанимавшись пару лет, ничему не научившись, будучи слабее аналогичного по стажу боксера или каратиста-контактника, думаете, что сможете превзойти его через 15 лет. Это - иллюзия. Вы ничего никогда не найдете. Более того не отподнимав положенное вам количество железа и не отдолбив положенное вам количество ударов в грушу, вы даже морду пьяному не набьете. БИ сегодня - бизнес. На вас делают деньги или просто удовлетворяют свои сенсейские амбиции. Конечно польза в таких БИ есть - дети по улицам не шляются, а взрослые разгоняют жирок после сидячей работы, но эти БИ делают из своих последователей частенько ещё худших бойцоы, чем они были до этого. Прозанимсавшись лет пять, человек боиться не только боли, смерти и т.д. как он боялся ранее, но ещё и выглядеть идиотом, ведь он занмался уже долго, и если его отмудохают, он потеряет лицо гораздо больше, чем простой мужик. Нельзя и рыбку съесть и на... сесть, хочешь научиться плавать надо плавать, хочешь научиться драться - надо драться. Делая движения похожие на плавание или на бой (как в безконтактных БИ) ты не становиишься пловцом или бойцом. Плавая по колено в воде ты учишься плавать гораздо медленнее, но все же учишься. Прежде чем говорить о Пути, надо пройти стадию обычно го бойца, если попытаться начать с разговворов, то это - треп.
Как говорил Уесиба цель занятий айкидо - занятия аайкидо. Вы в принципе не можете стать бойцами занимаясь Этим. Займись чем нибудь контактным типа кекусинкай. А ещё лучше традиционным БИ. Я напомню всем, что карате, айкидо, дзюдо появились в 20м веке. Например Бокс имеет 300 летнюю историю, традиции, систему подготовки, сформировавшуюся за долгие века. Вполне естественно, что что бокс более эффективен и как техника и как система подготовки бойцов, и как система закалки воинского духа. Из той же серии - муай тай, только традиция более тысячи лет. Борьба - все тоже самое.
Конечно все эти японские новоделы, созданные мастерами для зарабатывания лавэ не составляют конкуренции действительно продуманным и эффективным, проверенным временем системам подготовкию. Разумеется системы эти во многом выродились в спорт, из них вместе со всем лишним исчезло и многое необходимое, но это необходимое само по себе бесполезно. И именно это необходимое я ищу в книгах. Я сейчас вижу скрытый смысл ката, спарингов, контактных боев, я мог бы попытаться передать его тебе, но думаю, лучше если ты до всего дойдешь сам.

Офф: В альпинизме песен у костра почти не бывает т.к. не бывает костров т.к. дров вверху нет. Это скорее о туризме.

IP
Helgi
Участник
1448
To MBD
Я не знаю всяких терминов (за исключением вазаари), но простыми словами ты можешь объяснить чего же ты тогда ищешь в книгах о боевых искусствах?
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Helgi
Я ничего уже не ищу. Искать смысла нет, даже если найдем..., я расшатываю свою точку зрения.
IP
Cheburah
Новичок
To MBD
Аминь. Мир его праху.
IP
Cheburah
Новичок
To MBD
Кто учится драться - тот учится драться.
Теперь немного понятнее твоя позиция. Действительно 9 лет - большой труд и обесценивать его нельзя. Но следуя такой логике можно сделать вывод, что учиться стрельбе из снайперской винтовки нельзя, не научившись бросаться камнями.
Айкидо не воспитывает бойцов (у меня это слово почему-то ассоциируется с петухом). Айкидо - искусство гашения агрессии «бойцов». Да, сложное, трудное, и результат быстро не приходит. Куда проще - пяткой в нос! Зачем копаться в сложнейших нюансах движения, психологии, философии! Отжался триста раз вот ты и на Пути! Но кто хочет умножать вокруг себя мир, а не раздробленные челюсти, тот должен идти путем мира. Цель должна определять средства, а не наоборот.
И потом, кто тебе сказал, что преподаватели того же муай-тай имеют меньше лавэ? Ха, вспомни множество фильмов, где герой муай-таевец несет мир и покой окружающим. Вспомнил? Это, батенька, реклама, на которую подловили тебя. Так что дядька Сигал не один баки грэбэ, не один. Бизнес можно делать и на боксе (хе-хе, вспомнил Тайсона?), и вообще на чем угодно. А вот эффективность «бойца» определяется не системой, которую он представляет, тем более, что в основе всех систем лежит одна и та же информация о строении и возможностях человека. Так вот эффективность определяется степенью овладения этой конкретной системой. И все! Расхожее мнение о том что можно найти некий суперстиль, в котором есть «секретные», смертельные удары - вот это точно МИФ! И ты нам его впариваешь. Удар кулаком - всегда удар кулаком, а замок запястья одинаково легко ломает кости назовешь ли ты это айкидо, или боевое самбо, или пенчак силат, или скороч.
Насчет значимости традиций для школ БИ возразить нечего. Культура движения и психологическая подготовка - вещи тонкие и вырабатываются веками. Но опять же грех тебе катить бочку на японцев — где еще найдешь бОльших традиционалистов? В методах подготовки и каратистов и айкидок легко проследить исторические корни, а то, что не каждый каратист хочет тыкать пальцами в гравий и не каждый айкидока согласится отрабатывать страховку на гальке - так это вопрос свободы выбора.

[Сообщение изменил Cheburah 31-03-2002.]

IP
Pred
Участник
айсася1414
Похоже ты хочешь стать непобедимым бойцом, единственным в своем роде, или создать новое направление в БИ. У меня цель несколько иная. Тратить свое время для того, чтобы быть всегда готовым дать кому-то в морду- это не радует. Слишком примитивно для моей высокой самооценки( ). Взаимодействие энергий космоса, природы и человека друг с другом-это да. Это перспектива развить в себе качества, позволяющие не просто выйти победителем из поединка, но и не подпустить к себе никого на два метра, или увернуться от пули, или объединившись с природной энергией превратить свои движения в вихрь-затягивающий и отбрасывающий. Я чувствую, что это реально возможно. И на тренировках это ощущение радует. Если бы этого не было, тогда действительно -это профанация. Но не все могут почувствовать эти энергии. Вот ты пишешь-готовность к смерти, боевой дух,-я считаю это концентрация силы вокруг себя и объединение с окружающей тебя энергией, которая повсюду. Разные названия скрывают под собой одно-то , что лежит в основе всего. Может я слишком мудрено выражаюсь, но по твоим словам ощущаю, что ты ищешь то же. Каждый человек рано или поздо захочет стать богом.
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To Pred
To Cheburah
1) я нигде не утверждал про суперстиль. даже наобоорот я бы советовал всем не зацикливаться на одном стиле.
2) Это перспектива развить в себе качества, позволяющие не просто выйти победителем из поединка, но и не подпустить к себе никого на два метра, или увернуться от пули, или объединившись с природной энергией превратить свои движения в вихрь-затягивающий и отбрасывающий
Вот поэтому я и говорю, что тебя обманывают. Пожалуй только в айкидо и в ращзлчных присектантских системах могут такое пообещать.
To Cheburah
С тобой я в целом согласен. Я просто советовал Преду попробывать что-то в корне отличающееся от айкидо, чтобы он мог свободнее оценить чему его учат. Глянуть на мир с разных сторон. А то считает себя слишком крутым, чтобы отжиматься, а это - необходимо. Ваш Уесиба был ОХРЕНЕННЫМ качком.
IP
Pred
Участник
айсася1414
To MBD
Я по крайней мере знаю чего ищу, в отличие от тех, кто идет не знаю куда и ищет то не знаю что, да в добавок еще и расшатывает собственную точку зрения, это круто.
А отжимания у нас есть и даже отработка ударной техники к радости некоторых. А к чему пробовать то, что вовсе не отвечает твоей цели и твоим интересам, мне этого не понять.
IP
Pred
Участник
айсася1414
To MBD
Кстати о птичках. В твоих статьях демонстрируются в основном приемы, которые мы отрабатываем на тренировках. Как же твои утверждения о нереалистичности приемов айкидо, ты хоть один-то прием из айкидо знаешь? Некоторые даже запрещены на соревнованиях, во избежании травмы партнера.
IP
Страницы(128): 1 2 3 4 5 6 ... 127 128 | перейти:

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net