Последний троллейбус
Участник
|
| отправлено: 02-05-2013 18:07:05 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В Подмосковье появятся подвесные трамваи.
Первые линии нового вида транспорта свяжут Подольск с Раменским и Мытищи с Фрязиным
Власти Подмосковья планируют запустить новый вид транспорта по нескольким маршрутам. Специалисты считают плюсы и минусы подвесного трамвая: строительство такой системы влетит в копеечку, зато позволит обойтись без эстакад и тоннелей при пересечении дорог и рек.
"Подвесной вариант трамвайной линии имеет смысл прокладывать в местах плотной жилой застройки или там, где линии трамваев имеют большое количество пересечений с железнодорожными путями, автодорогами и реками," - цитирует источник из подмосковного минтранса "Большой город".
Первыми должны появиться линии - Щелково - Фрязино. Линия Подольск - Раменское должна пересечь Каширское и Новорязанское шоссе, автомобильную дорогу до Домодедова, а также железнодорожную линию Павелецкого направления. Маршрут Мытищи - Фрязино должен пересечь Ярославское шоссе, а также железнодорожную линию Ярославского направления.
Экспертам предстоит взвесить экономические плюсы и минусы нового вида транспорта. Так, строительство 1 км подвесной линии может обойтись от 400 млн до 1 млрд рублей, в зависимости от количества пересечений с дорогами и особенностей местности. Для сравнения: 1 км обычного трамвайного пути стоит примерно 120 млн рублей.
Специалисты уверены, что подвесной трамвай будет выгоднее обычного только при очень частом пересечении маршрута с препятствиями. Если же строительству ничего не мешает, то обычная трамвайная ветка экономически более оправдана.
Напомним, два года назад в Москве была анонсирована программа широкомасштабной модернизации трамвайных линий. Новая система скоростного трамвая будет базироваться на существующей трамвайной инфраструктуре - в городе сегодня более 400 км путей. Первую линию запустят от площади Ильича в районы Ивановское и Южное Измайлово. Предполагается, что ее введут в эксплуатацию в 2013 г., а сумма инвестиций в строительство составит около 17 млрд рублей.
Всего планируется построить более десяти новых хордовых и радиальных линий скоростного трамвая. В частности, под скоростные будут переделываться обычные трамвайные линии от проспекта Буденного до Медведкова, от станции метро "Щукинская" до района Строгино, от метро "Тульская" до улицы Академика Янгеля, от станции "Улица Подбельского" до детского санатория №44.
http://www.utro.ru/articles/2013/04/30/1116831.shtml
|
|
| IP |
|
Последний троллейбус
Участник
|
| отправлено: 02-05-2013 18:12:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В Подмосковье могут пустить подвесные трамваи
Подвесные трамвайные линии планируют построить в Подмосковье, сообщают «Известия» со ссылкой на Министерство транспорта Московской области.
«Подвесной вариант трамвайной линии имеет смысл прокладывать в местах плотной жилой застройки или там, где линии трамваев имеют большое количество пересечений с железнодорожными путями, автодорогами и реками», — пояснили в ведомстве, добавив, что в таких случаях проводить линию по воздуху экономически выгоднее.
На начальном этапе линии могут проложить по двум направлениям: Подольск — Домодедово — Раменское и Мытищи — Ивантеевка — Щелково — Фрязино.
http://bg.ru/city/v_podmoskove_mogut_pustit_podvesnye_tramvai-17976/
|
|
| IP |
|
заметный
Новичок
|
| отправлено: 02-05-2013 18:24:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Уже 100 лет исполнилось подвесной железной дороге в Вуппертале. Подвесная железная дорога, по-немецки швебебан, является символом города Вупперталя, развлечением и одновременно удобным транспортным средством, перевозящим ежегодно более 23 млн пассажиров (московский метрополитен — 9 млн ежедневно). В отличие от обычного трамвая вагоны ездят по рельсам, висящим в воздухе, причем вагоны подвешиваются к рельсам снизу. Подвесная железная дорога — сравнительно надежное транспортное средство. Тем не менее эксплуатация подвесной железной дороги не обошлась без аварий. Крупнейшая произошла в 1999 г., когда поезд упал в реку. При этом 5 человек погибли и 46 получили ранения. Причиной были забытые на путях в ходе строительных работ металлические когти. Вагоны имеют традиционную для Вупперталя оранжево-голубую раскраску или пестрят рекламой. Перевозя до 80 тыс. пассажиров ежедневно, подвесная дорога является важнейшим городским общественным транспортным средством. |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 02-05-2013 19:17:45 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Экспертам предстоит взвесить экономические плюсы и минусы нового вида транспорта. Так, строительство 1 км подвесной линии может обойтись от 400 млн до 1 млрд рублей, в зависимости от количества пересечений с дорогами и особенностей местности. Для сравнения: 1 км обычного трамвайного пути стоит примерно 120 млн рублей. Как известно: чем больше сумма тем удобней красть. |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 02-05-2013 20:08:10 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Последний троллейбус
Не появятся. Подвесные системы в России не сертифицированы, из-за невозможности организовать эвакуацию пассажиров в случае аварии. |
|
| IP |
|
Последний троллейбус
Участник
|
| отправлено: 02-05-2013 21:33:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Власти Подмосковья планируют запустить новый вид транспорта по нескольким маршрутам. Специалисты считают плюсы и минусы подвесного трамвая:
цитата:
Подвесные трамвайные линии планируют построить в Подмосковье, сообщают «Известия» со ссылкой на Министерство транспорта Московской области.
А Вы пишите: - "Подвесные системы в России не сертифицированы, из-за невозможности организовать эвакуацию пассажиров в случае аварии".
Ну и кто прав? |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 02-05-2013 21:45:04 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Последний троллейбус
Вы всерьёз считаете, что в Министерстве транспорта Подмосковья и прочих структурах сидят сплошь компетентные люди?  Святая наивность...
Подвесные системы запрещены к строительству не только в России, но и во всей Европе тоже. Вуппертальский монорельс, на который тут приведена ссылка, сохраняется лишь, как исторический образец.
Я, лично, только "за" строительство новой транспортной системы, альтернативной существующим. Что это будет - трамвай ли, монорельс ли, да хоть скоростной автобус, типа аделаидского - без разницы. Но вот конкретно с подвесной системой, думаю, ничего не выйдет. |
|
| IP |
|
berezka
Новичск
Будьте здорОвы!
|
| отправлено: 02-05-2013 22:01:34 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Если коровы начнут летать, то мне в космосе делать нечего!" (астронавт Зелёный)
Это Там он в реку свалился, а у нас между указанными городами и мест-то для приводнения не особо много((( Так что аккурат на дома падать будут--это же эксперимент! |
| Сообщение изменено berezka от 2013-05-02 22:04:48 |
|
| IP |
|
заметный
Новичок
|
| отправлено: 02-05-2013 22:09:34 | +4 (кто[4]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Типичный распил. Как этот трамвай через ЛЭПы будет перебираться - сверху или снизу? Такое ощущение, что у ребят от Воробьева или Собянина был месячный запой, и они перепутали 1 мая и 1 апреля |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 02-05-2013 22:22:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To заметный
ЛЭП поднимается на бОльшую высоту, ничего сложного. Конечно, придётся переустанавливать более высокие опоры ЛЭП. |
|
| IP |
|
Апач
Участник
|
| отправлено: 02-05-2013 22:25:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Вуппертальский монорельс, на который тут приведена ссылка, сохраняется лишь, как исторический образец
На той неделе была новость, что там его еще прокладывают в другие районы |
|
| IP |
|
Apl
Участник
|
| отправлено: 03-05-2013 08:27:18 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Какие-то левые намерения, которые никогда не будут воплощены.
В самом деле, зачем соединять каким-то транспортом со сложной инфраструктурой Мытищи и Фрязино, за бешенные деньги, которые вряд ли окупятся? Ведь они уже соединены электричкой. Один вагон электрички вместит больше народу, чем целый подвесной трамвай из Вупперталя. А там на каждый трамвай по машинисту.
Как городской транспорт - было бы нормально, но междугородний, где время в пути около часа - бред. Лучше бы станцию Лось соединили с Алтуфьевским шоссе или даже еще дальше - с Ленинградкой: и по городу, и пробок нет.
Короче, очередной бред министерства, чтобы показать свою работу. |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 09:04:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Apl
На самом деле, этому проекту уже лет пять, изначально маршрут этой системы выглядел так: метро Медведково - Мытищи - Пушкино - Ивантеевка - Фрязино - Балашиха - Реутов - метро Новогиреево. Я схему в "Замечательных элекктричках" выкладывал. |
|
| IP |
|
Tanita
Участник
|
| отправлено: 03-05-2013 09:52:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
А что именно не нравится? Газель-маршрутка лучше? Вы не поняли. К внутреннему содержанию претензий нет ) Мне вид снаружи не нравится - рельсы на небе. Конечно, когда-нибудь в будущем воздушное пространство будут бороздить не только трамваи, но и конвертопланы... ) Никуда не денешься. Но пока простора хочется. Чтоб выглянуть в окошко и увидеть чистое небо, а не рельсы перед окном 8-го этажа ))
P.S. Лучше бы, правда, шоссе-дублер сделали. |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 10:31:42 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tanita
А. Ну, никто ж не говорит, что сия система прямо над Вашим домом пройдёт А, потом - не забывайте, что лет, эдак, 150 назад и у железных дорог была куча противников Не будьте таким же ретроградом |
|
| IP |
|
Tanita
Участник
|
| отправлено: 03-05-2013 10:44:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
Про 8-й этаж я образно написала ) Я не ретроград. Говорю же, что в условиях транспортного коллапса от альтернативных видов транспорта никуда не денешься. Просто плохо себе представляю такой транспорт в маленьких городах. Всё равно это эстакады и прочие сооружения. Во Фрязино вряд ли когда-нибудь "воздушные" трамваи прямо по городу пустят , но где-то и мимо окон трасса пройдет, если, конечно, проект вообще будет реализован. |
|
| IP |
|
br@tok
Участник
Динозаврики
licq:2383
|
| отправлено: 03-05-2013 11:01:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tanita
Ни кто не будет пускать такое сооружение через центр города.
Если только спустя еще 100-200 лет. |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 11:12:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tanita
Понятное дело, что через дворы, и под окнами, никто строить не будет. Обычно, такие системы проектируются над магистральными автодорогами, полосами отчуждения железных дорог, и тому подобное.
Я, пока что, не очень верю в весь этот проект Пусть там хоть правительство МО выступит, пусть кто ещё - не верю |
|
| IP |
|
Tanita
Участник
|
| отправлено: 03-05-2013 11:44:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Обычно, такие системы проектируются над магистральными автодорогами, полосами отчуждения железных дорог, и тому подобное. Такие трамваи, наверное, да... Но вот легкое метро в Москве по виду конструкций немногим лучше подвесной железной дороги (картинка), однако же строится в жилых районах. Или наземные участки метро в Париже - фото На некоторых улицах буквально в нескольких метрах от домов проходят на уровне 3-го этажа. Понятно, что это мегаполисы, но тенденция прослеживается ) Лет через 100-200 )) |
|
| IP |
|
Последний троллейбус
Участник
|
| отправлено: 03-05-2013 19:58:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А мне нравится такой трамвай!
И особенно понравился после того, как посмотрел "ролик", который показал всем нам DennisM (см. пост DennisM от 03-05-2013 00:06:06).
Сложная конструкция. Я думал, что всё это несколько проще, как-то.
Будет ли строится такая трамвайная линия? БОЛЬШОЙ вопрос. |
| Сообщение изменено Последний троллейбус от 2013-05-03 20:02:20 |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 20:17:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
На мой взгляд, наиболее разумным и дешевым, при условии строительства станции метро в Мытищах, будет наземное продление того самого метро по маршруту Мытищи - Ивантеевка - Фрязино. На мой взгляд, достроить оди железнодорожный путь (либо плотнее использовать имеющийся) куда проще, чем городить некий подвесной трамвайчик.
Вполне логично бы выглядели 4 стандартных вагона, раз в полчаса доставляющие людей из фрязино и ивантеевки на станцию метро Мытищи. Ну и соответственно времени это должно занимать минут 20-25. |
| Сообщение изменено El Porko от 2013-05-03 20:17:35 |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 20:39:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Последний троллейбус
цитата:
Сложная конструкция. Я думал, что всё это несколько проще, как-то.
Ну, да, там стальное колесо, катящееся по единственному рельсу. В более поздних подвесных системах использовали шины-пневматики, катящиеся внутри железобетонного короба. Ход мягче, и безшумнее.
Хотя, лично мне, больше вот такая система нравится: Скоростной автобус в Аделаиде. Более универсальная штука, в городе может использоваться, как обычный автобус, а между городами - едет по изолированным путям, эстакадам, минуя все пробки.
To El Porko
Метро строится только там, где есть определённый, весьма большой пассажиропоток, причём, независимый от времени дня. У нас такового нет. |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 20:47:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
Вы не поняли. В Мытищах станция метро будет. Об этом уже давно сказано.
http://www.interfax-russia.ru/Center/citynews.asp?id=394616
До Фрязино уже есть железнодорожная ветка, которую всего лишь необходимо соединить с будущей станцией метро в Мытищах.
То есть обычный состав из 4 вагонов может легко доставлять пассажиров из Фрязино и Ивантеевки на станцию метро Мытищи (для того, чтобы с вокзала Мытищи не брести до метро МЫтищи).
Я не понимаю, зачем создавать совершенно новую инфраструктуру (подвесной трамвай), когда использование уже имеющейся (железнодорожной ветки) осуществляется на 5-10% от пропускной способности.
Все что понадобится - 1-2 км железной дороги от имеющейся ветки, до ветки метро по Мытищам, ну и корректировка расписания электричек... и возможно, модернизация электропопезда, который можно оснастить дополнительным токоприемником для метро.
Ну и вполне логично пасажиропотоки будут делиться на тех, кому надо в подмосковье или на вокзал (едут на электричке), и тех, кому надо в Москву (20 минут до метро на электричке с 2-3 остановками, далее на метро куда надо). |
| Сообщение изменено El Porko от 2013-05-03 20:52:28 |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 20:50:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To El Porko
цитата:
В Мытищах станция метро будет. Об этом уже давно сказано.
Это я знаю.
цитата:
До Фрязино уже есть железнодорожная ветка, которую всего лишь необходимо соединить с будущей станцией метро в Мытищах. То есть обычный состав из 4 вагонов может легко доставлять пассажиров из Фрязино и Ивантеевки на станцию метро Мытищи (для того, чтобы с вокзала Мытищи не брести до метро МЫтищи).
То есть - использовать имеющуюся железнодорожную ветку Мытищи - Болшево - Фрязино? А сейчас курсирующие электрички куда денем?
цитата:
Я не понимаю, зачем создавать совершенно новую инфраструктуру (подвесной трамвай)
Именно в качестве альтернативы имеющимся системам.
цитата:
когда использование уже имеющейся (железнодорожной ветки) осуществляется на 5-10% от пропускной способности.
Ой ли? Уверены? Пропускная способность фрязинской ветки сейчас заполнена процентов на 75 - 80. |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 20:57:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
А сейчас курсирующие электрички куда денем?
Это задача для логистов РЖД... думаю можно вполне раз в полчаса утром/вечером, найти окно для небольшого состава.
цитата:
Ой ли? Уверены? Пропускная способность фрязинской ветки сейчас заполнена процентов на 75 - 80.
Очень маловероятно. На нашем уастке не осуществляются перевозки товарными составами и поездами дальнего следования. Если сравнить с участком Мытищи-Лосиноостровкая, где в ряде мест таже двух- трех- путевая система, то очевидно, загрузка нашей ветки куда ниже.
Сейчас днем на нашей ветке в час проходит 1-2 поезда туда и 1-2 обратно, это вобщем-то даже не загрузка, а так...
А уж если достроить по всей нашей ветке второй путь, то вообще составы можно хоть каждые 5 минут пускать. И уверен, что это сделать куда дешевле, чем создать с нуля совершенно новую инфраструктуру.
На мой взгляд, главное обеспечить перевозку пассажиров с 6 до 8 утра и с 5 до 10 вечера. В остальные часы вообще можно ничего не менять. |
| Сообщение изменено El Porko от 2013-05-03 21:02:20 |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 21:03:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To El Porko
цитата:
Это задача для логистов РЖД... думаю можно вполне раз в полчаса утром/вечером, найти окно для небольшого состава.
Да нет смысла такой огрызок гонять. Проще, если уж на то пошло, дотянуть линию метро до станции Мытищи. Но этого делать никто не будет. Знаете, почему? Что бы избежать переполнения Калужско-Рижской линии пассажирами с Ярославского направления, она и без того забита под самое. Так что... Ваш проект, увы, невозможен
цитата:
Очень маловероятно. На нашем уастке не осуществляются перевозки товарными составами
Правда??? Опа, а что ж ореховские электровозы каждый день в Зелёный Бор составы тягают?
цитата:
Сейчас днем на нашей ветке в час проходит 1-2 поезда туда и 1-2 обратно, это вобщем-то даже не загрузка, а так...
Однопутка. Разъезды.
цитата:
А уж если достроить по всей нашей ветке второй путь
Ааа - ну, если... |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 21:06:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Правда??? Опа, а что ж ореховские электровозы каждый день в Зелёный Бор составы тягают?
ДА не так там и много составов. Тем более там инфраструктура позволяет.
цитата:
Однопутка. Разъезды.
Логисты. Думать. XD
цитата:
Ааа - ну, если...
Все равно второй путь дешевле гораздо. В десятки раз. Ибо уже есть где, и как. |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 21:09:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Да нет смысла такой огрызок гонять. Проще, если уж на то пошло, дотянуть линию метро до станции Мытищи.
А вот это как раз и не нужно. Нужно разделить пассажиропотоки. Чтобы на калужско-рижскую лезли только те, кому действительно надо в метро )
Ди и кстати, трамвайчик то куда людей будет возить? Все равно в тоже самое метро. Вот только загнать трамвай в подземку уж точно не получится, и людям придется тратить время на переход со станции трамвая в метро. |
| Сообщение изменено El Porko от 2013-05-03 21:13:09 |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 21:12:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To El Porko
цитата:
Логисты. Думать. XD
Да чё думать - пропускная способность ограничена.
цитата:
Все равно второй путь дешевле гораздо. В десятки раз. Ибо уже есть где, и как.
Если сравнивать - то да. Но речь-то идёт о создании системы, альтернативной существующим. Согласитесь - две системы лучше, чем одна. Три - лучше, чем две. Не так? |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 21:18:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Согласитесь - две системы лучше, чем одна. Три - лучше, чем две. Не так?
Совершенно не так. Зачем содержать две различных системы, которые работают по совершенно разным принципам и требуют совершенно других работников для обслуживания? Куда проще сделать одну, нормальную, которую будут обслуживать уже имеющиеся люди.
Капитльные затраты на модернизацию существующей ветки - гораздо меньше, чем на строительство новой.
Зтраты на приобретение подвижного состава - тоже меньше, ибо уже есть договора с предприятиями, в рмках которых можно выделить составы.
Затраты на текущее содержание тоже будут меньше для имеющейся ветки, так как в штате РЖД уже есть и логисты, и управленцы и контроллеры и машинисты.
Так в чем же преимущество нового вида транспорта? Который, тем более, не даст никаких преимуществ в скорости/удобстве? |
| Сообщение изменено El Porko от 2013-05-03 21:18:40 |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 21:20:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To El Porko
цитата:
Зачем содержать две различных системы, которые работают по совершенно разным принципам и требуют совершенно других работников для обслуживания? Куда проще сделать одну, нормальную, которую будут обслуживать уже имеющиеся люди.
Так именно затем, что они разные
цитата:
Так в чем же преимущество нового вида транспорта? Который, тем более, не даст никаких преимуществ в скорости/удобстве?
Да почему же не даст? |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 21:23:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Так именно затем, что они разные
Ну этот вывод надо чем-то подтвердить Этак можно и на парапланах в мытищи летать...
цитата:
Да почему же не даст?
А в чем подвесной трамвай выиграет у железнодорожного состава?
В скорости? Нет.
В удобстве? Нет. Трамвайчик в метро не загонишь. Ж/д состав - легко.
В цене? Нет. Капиталовложения надо отбивать, в первую очередь это скажется на цене билета.
|
| Сообщение изменено El Porko от 2013-05-03 21:23:44 |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 21:29:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To El Porko
цитата:
А в чем подвесной трамвай выиграет у железнодорожного состава? В скорости? Нет.
Скорости тут сравнимо одинаковые. На нашей фрязинской жд-ветке средняя скорость - 50-60 км/ч.
цитата:
В удобстве? Нет. Трамвайчик в метро не загонишь. Ж/д состав - легко.
ЧЕГО?????? Абсолютно разные габариты. Вот трамвайчик-то, как раз, в метро спокойно заедет. Не подвесной, обычный
цитата:
В цене? Нет. Капиталовложения надо отбивать, в первую очередь это скажется на цене билета.
Так не за наш же, с Вами, счёт будут строить
To Щелканова
Я вот тоже думаю, когда уже телепортацию придумают?
|
| Сообщение изменено DennisM от 2013-05-03 21:36:49 |
|
| IP |
|
Tanita
Участник
|
| отправлено: 03-05-2013 21:32:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
цитата:А уж если достроить по всей нашей ветке второй путь
Ааа - ну, если... А это так сложно?? Или просто неинтересно и невыгодно?
Давно "мучаюсь" этим вопросом ) Ведь и обычные электрички ускорились бы, если б не надо было ждать встречную. |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 21:43:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Скорости тут сравнимо одинаковые. На нашей фрязинской жд-ветке средняя скорость - 50-60 км/ч.
Это пока 1 путь. Скорость электропоездов по нормальному пути мождет составлят до 120 км/ч.
цитата:
ЧЕГО?????? Абсолютно разные габариты. Вот трамвайчик-то, как раз, в метро спокойно заедет.
Дык подвижной состав ж/д и метро ходят по одинаковой колее и, в принципе, могут прибывать на одну станцию...
цитата:
Так не за наш же, с Вами, счёт будут строить
Ну тут вы абсолютно не правы. Именно за наш. Допустим, вложения в ифраструктуру инвестор хочет отбить за 30 лет. Естественно, чем выше стоимость строительства, тем больше будут платить пассажиры, т.е. мы с вами. Если же планируются вливания из бюджета, то тем более. |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 21:46:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Это пока 1 путь. Скорость электропоездов по нормальному пути мождет составлят до 120 км/ч.
И, даже, до 160-и По прямой, без кривых и стрелок
цитата:
Дык подвижной состав ж/д и метро ходят по одинаковой колее и, в принципе, могут прибывать на одну станцию...
ЧЕГО????? Колея одна, да. Габариты - кардинально разные.
цитата:
Ну тут вы абсолютно не правы. Именно за наш. Допустим, вложения в ифраструктуру инвестор хочет отбить за 30 лет. Естественно, чем выше стоимость строительства, тем больше будут платить пассажиры, т.е. мы с вами. Если же планируются вливания из бюджета, то тем более.
А это уже выбор потенциального пассажира: платить, либо не платить. Пользоваться, либо не пользоваться... |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 21:52:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
ЧЕГО????? Колея одна, да. Габариты - кардинально разные.
Ну а причем тут габариты. на одной платформе можно легко организовать прибытие ж/д и метро составов с 2 сторон. Вышел с одной стороны платформы - сел на метро с другой, всего делов.
цитата:
А это уже выбор потенциального пассажира: платить, либо не платить. Пользоваться, либо не пользоваться...
Гыгы, вовсе нет. Пассажирам то некуда деваться, ехать надо. Трнспорт должен быть таким, чтобы студент захотел на нем ехать и мог оплатить. Иначе зачем вкладывать огромные деньги в проект, если потенциальные пассажиры выберут дешевую электричку? |
| Сообщение изменено El Porko от 2013-05-03 21:54:16 |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-05-2013 22:05:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To El Porko
цитата:
Ну а причем тут габариты. на одной платформе можно легко организовать прибытие ж/д и метро составов с 2 сторон.
Невозможно НЕ-ВО-ЗМО-ЖНО Ширину электрички - три с половиной метра, и ширину метросостава - две семьсот |
|
| IP |
|
|