Другая
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 07:26:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| На горького и нахимова идет активная застройка жилых многоэтажных домов,некоторые из которых совсем близко к ЛЭП проходят...судя по количеству проводов ЛЭП там достаточно мощная,но я дилетант в этом вопросе,поэтому буду благодарна за информацию,какой мощности ЛЭП там проходит и как все это дело проверяется,перед постройкой дома? Прото вызывает сомнения,что такая близость,при такой мощности безвредна,ведь,например,дом,который построен в 12 году,де дикси почти вплотную проходит к ЛЭП,от окон расстояние метров 20 максимум...Спасибо всем ,кто разъяснит ситуацию. |
|
| IP |
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
Другая
Участник
|
| отправлено: 27-04-2013 09:10:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To klop
Немного...а почему же там только проводов ,ведь чем больше проводов тем мощнее Леп |
| Сообщение изменено Другая от 2013-04-27 09:14:03 |
|
| IP |
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
| отправлено: 27-04-2013 09:41:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Другая
У ЛЭП есть напряжение которое я Вам и указал. От количества проводов оно не зависит.
Вдоль нахимова 33,35 идет Лэп 500 кВ. |
|
| IP |
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
| отправлено: 27-04-2013 09:43:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mr. Gold
Проезжая от богослово до орлово ЛЭП не заметил. Только газопровод высокого давления. |
|
| IP |
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
| отправлено: 27-04-2013 09:46:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Определить можно примерно по количеству изоляторов в гирлянде, на которых подвешен каждый провод линии. 5-6 изоляторов -это 110 киловольт. 10-12 это 220 киловольт. Все что выше подвешивается на 2-х, 3-х параллельных гирляндах. |
|
| IP |
|
berezka
Новичск
Будьте здорОвы!
|
| отправлено: 27-04-2013 11:23:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To klop
цитата:
Вдоль нахимова 33,35 идет Лэп 500 кВ.
не подскажете, на сколько это опасно/вредно? Под этой ЛЭП ведь еще и дачные участки... |
|
| IP |
|
Jolie
Участник
|Je t'aime
|
| отправлено: 27-04-2013 11:38:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To berezka
У нас там дачный участок уже более 30 лет, тьфу тьфу тьфу все здоровы, в том числе. И старшее поколение которое там провело немало времени |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 27-04-2013 14:49:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To berezka
цитата:
не подскажете, на сколько это опасно/вредно? Под этой ЛЭП ведь еще и дачные участки...
Согласно Правил устройства электроустановок (ПУЭ ред. 7) в п. 2.5.215. Прохождение ВЛ над зданиями и сооружениями, как правило, не допускается.
2.5.216. Расстояния по горизонтали от крайних проводов ВЛ до 220 кВ при наибольшем их отклонении до ближайших частей производственных, складских, административно-бытовых и общественных зданий и сооружений должны быть не менее: 2 м - для ВЛ до 20 кВ, 4 м - для ВЛ 35 - 110 кВ, 5 м - для ВЛ 150 кВ и 6 м - для ВЛ 220 кВ.
Расстояния по горизонтали от крайних проводов ВЛ 330 кВ и выше должны быть не менее:
до ближайших частей непроизводственных и производственных зданий и сооружений электрических станций и подстанций при наибольшем отклонении проводов: 8 м - для ВЛ 330 кВ, 10 м - для ВЛ 500 - 750 кВ;
до ближайших частей производственных, складских, административно-бытовых и общественных зданий и сооружений (кроме электрических станций и подстанций) при неотклоненном положении проводов: 20 м - для ВЛ 330 кВ, 30 м - для ВЛ 500 кВ, 40 м - для ВЛ 750 кВ.
(ВЛ- высоковольтная линия)
|
|
| IP |
|
berezka
Новичск
Будьте здорОвы!
|
| отправлено: 27-04-2013 15:36:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jolie
Спасибо. Рада за Вашу семью. Значит, жить можно!)))
To asd
Спасибо за информацию. Передам знакомым. Они как раз там живут. Пусть измеряют.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 27-04-2013 16:09:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To berezka
абсолютно
вредность киловольт на подстанциях зависит от силы профсоюза. Гдк сильней, там вредней.
А там народ в этих киловольтах просто купается. |
|
| IP |
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
|
Zero Cool
Участник
броуновского движения
|
| отправлено: 29-04-2013 08:56:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
чтобы вредность узнать, нужно рассчитыть напряженность поля в зоне лэп посмотреть допустимые нормы влияния на человека и сравнить 
не думаю что цифры окажутся очень пугающими тк в совковое время делали все таки по госту |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 29-04-2013 09:40:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zero Cool
Ну да, в то же время подняли порог по радиационной опасности для бойцов...Сразу после первых аварий на новых АПЛ...Причем подняли сразу в 10 раз... Для гражданских - никто не знает... Завод Маяк есть - и жители, живущие рядом с ним, тоже по ГОСТу живут...ага |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 29-04-2013 11:16:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To klop
цитата:
Нагрузку расчитать невозможно. конечно, она щас 100а, а через минуту 200... приборы для измерения магнитного поля от лэп (или любого другого) в реальном времени делаются у нас на циклон-тесте, наверно это все знают |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 29-04-2013 11:28:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| в нормативах есть только максимальный ток для такого-то конструктивного исполнения. плюс еще, если линия слышимо потрескивает, значит она под напряжением... |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 29-04-2013 15:38:27 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zero Cool
цитата:
чтобы вредность узнать, нужно рассчитыть напряженность поля в зоне лэп посмотреть допустимые нормы влияния на человека и сравнить
приведенные мной нормы из ПУЭ ссылаются на градостроительные нормы, которые в свою очередь на СанПин.
Поэтому расстояния от проводов высоковольтной линии до строений, указанные в ПУЭ, соответсвуют требованиям СанПин.
Напряженость поля убывает обратно пропорционально квадрату расстояния (10 метров-100 раз).
Причем напряжение в ЛЭП указано как между фазное (между проводами), то напряжение на проводе относительно человека (земли) в 1.7 раза (корень из 3-х) меньше. Таким образом ЛЭП 220 кВ соответвует 220/1,7=130 килоВольт.
|
|
| IP |
|
Zero Cool
Участник
броуновского движения
|
| отправлено: 29-04-2013 16:26:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
так я ниче и не говорю против
тс задал вопрос не вредно ли близкое расположение зданий к лэп
все ему ткнули на киловольты, которые рядовому обывателю ничего не говорят, кроме того что прикасаться руками низзя 
те непосредственно киловольты на человека влиять не будут, будет влиять создаваемое ими поле
таким образом нужно отталкиваться от напряженности
другой вопрос - если человек находится на 7ом этаже и рядом с ним лэп на уровне 10 этажа - какое влияние будет оказано?
не опасно ли карниз вешать металлический? )) |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 29-04-2013 18:41:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
цитата:
Напряженость поля убывает обратно пропорционально квадрату расстояния (10 метров-100 раз это если источник точеченый. для лэп больше подходит формула длинного источника, там не квадрат, там первая степень... |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 29-04-2013 18:49:09 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
Как это? Длинный источник, воздействие считаем параллельным(мачты не считаем) И на равноудаленном расстоянии от источника напряженность поля убывает обратно пропорционально квадрату расстояния... |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 29-04-2013 19:14:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
Это - ваша проблема. Black&High Вам правильно написал. А формулу легко получить самому, пользуясь теоремой Гаусса. Не говоря уж о том, что она есть в любом учебнике по электричеству. |
| Сообщение изменено Gierus от 2013-04-29 19:15:34 |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 29-04-2013 22:43:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
To Gierus
Вы меня озадачили и я заморочился... Признаю, ошибался Все выводится... Правда пришлось вспомнить некоторые вещи... |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 29-04-2013 22:50:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
To Black&High
вы провод рассматриваете без учета коронарного заряда, каковой присутствует в нашем случае в ЛЭП с частотой 50 Гц, господа ученые). |
| Сообщение изменено asd от 2013-04-29 22:53:08 |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 29-04-2013 22:55:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zero Cool
цитата:
все ему ткнули на киловольты
цитата:
рядом с ним лэп
цитата:
4 м - для ВЛ 35 - 110 кВ |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 29-04-2013 23:31:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
нечего тут выводить.
есть понятие как ближняя зона (наш случай). в ближней зоне напряженность электрического поля убывает обратно пропорционально квадрату расстояния. |
| Сообщение изменено asd от 2013-04-29 23:35:12 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 30-04-2013 00:26:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
цитата:
есть понятие как ближняя зона.. Есть, но к данному случаю никакого отношение оно не имеет. На человека действует не излучение (на частоте 50 Гц оно пренебрежимо мало), а напряженность электрического поля. Квазистационарного. И градиент этого поля (поскольку оно не однородное). Электрическое поле поэтому рассчитывается как в статике. И спадает обратно пропорционально расстоянию.
P.S. Длину волны, если настаиваете на версии воздействия излучения, а также его интенсивность, поглощенную в теле (даже в предположении полного поглощения) можете легко, надеюсь, рассчитать для 50 Гц. В дипольном приближении. |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
No woman - no pain
licq:1297
|
| отправлено: 30-04-2013 01:03:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Правда пришлось вспомнить некоторые вещи...
To DubDubom
Зачем? Просто чтобы сообщить об этом на форуме? |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 30-04-2013 02:01:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
цитата:
вы провод рассматриваете без учета коронарного заряда есть коронный разряд, а коронарного заряда нету. поэтому и не учитываем... |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 30-04-2013 08:29:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
To Black&High
ок, какова необходимая величина разрядного промежутка на расстоянии 10 метров от ЛЭП 550 кВ?
ps не поленюсь лично проверить, уж не пол метра ли...
To Black&High, очепятка это, вот привязался).
|
| Сообщение изменено asd от 2013-04-30 08:31:06 |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 30-04-2013 09:43:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
цитата:
какова необходимая величина разрядного промежутка на расстоянии 10 метров от ЛЭП 550 кВ? я даже сути вопроса не понял |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 30-04-2013 10:17:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| ну то есть можно и в другом смысле понимать. например диэлектрическая развязка между проводом лэп и вышкой (которая заземлена). это делается по техническим нормативам... |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 30-04-2013 11:08:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
Если Вас интересует пробойное напряжение воздуха, то при нормальных условиях оно составляет 30 кВ/см. Но при чем здесь 10 м от ЛЭП, вообще непонятно... |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 30-04-2013 22:08:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Вы считаете что цитата:
На человека действует не излучение ... напряженность электрического поля /согласен с вами/
и оно цитата:
спадает обратно пропорционально расстоянию
/не согласен/.
Я считаю что провод, находящийся под высоким переменным напряжением, не допустимо рассматривать как длинный источник по следующим основаниям
1. поле носит знакопеременный характер. (при постоянном поле (экран кинескопа) я бы с вами согласился.
2. имеет место коронирующий разряд, протекающий из многих точек (N-го количества точек).
To Black&High
каким образом, не приобретая специальное оборудование, можно измерить напряженность поля под лэп?
хочется проверить степень убывания.
маятники не предлагать)
|
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 30-04-2013 23:06:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
цитата:
1. поле носит знакопеременный характер. Даже если мы будем говорить об излучении, то длина волны этого поля равна 6 тыс км, что значительно превышает размеры нашего тела. По сравнению с размерами нашего тела поле меняется синфазно. Поэтому, на всех разумных расстояниях от линии поле будет точно таким же, как если бы оно было постоянным. То есть, оно - квазистационарное. И способы вычисления распределения его в пространстве в точности такие же, как в статике. И такое как бы постоянное поле просто будет меняться во времени. Но характер его спадания с расстоянием будет чисто статическим. Обратно пропорционально квадрату расстояния такое поле никак меняться не может - ни статическое, ни поле излучения. Это легко проверить с помощью теорем Гаусса и Пойнтинга. |
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 01-05-2013 09:12:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
Возьмите виток проволоки диамером метр(пол. метра),или несколько витков(типа спираль Бруно) ,станьте под ЛЭП ,подсоедените к концам тестер (на переменку)и увидите напряжение.Степень убывания проверить можно по мере удаления от ЛЭП. |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 01-05-2013 09:57:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Обратно пропорционально квадрату расстояния такое поле никак меняться не может цитата:
то длина волны этого поля равна 6 тыс км
на самом деле дело не в размерах цитата:
нашего тела , а в затухании этого излучения.
Если бы поле спадало, как вы говорите, линейно, то находиться в под проводами, полааю, было не выносимо.
Ну да ладно, я не готов вам здесь предоставить вывод описанный в учебниках по теории антен, где описано ближнем поле.
Однако, электрическое поле E появляется,также, вследствие коронирующих разрядов, частота следования которых существенно выше 50 Гц.
Что вы скажете об этом?
|
|
| IP |
|
StillImSad
Участник
=(
|
| отправлено: 01-05-2013 12:04:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
напряженность измеряется в В/м. квадрат расстояния берем, если хотим зависмость от заряда посмотреть
в санпине 2971-84 почему-то про санитарно-защитную зону вл 110 кВ ничего не нашел лол. а вообще нам профессор в мэи Фокин на лекциях рассказывал, что все детство рядом с вл 500 кВ провел и ничего, даже сейчас говорит "с этим делом все в норме", а ему под 70  |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 01-05-2013 15:58:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
цитата:
каким образом, не приобретая специальное оборудование, можно измерить напряженность поля под лэп? делаешь много витков большой площади и хороший вольтметр. формула проста...
(ваще этот вопрос - для "науки и культуры"...) |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 01-05-2013 15:59:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To StillImSad
цитата:
напряженность измеряется в В/м. электрическое поле куда как сложнее замерить...
цитата:
квадрат расстояния берем первую степень т.к. это провод... |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 01-05-2013 16:48:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| когда-то мощность линий была под секретом, из нее вычисляли где находятся заводы по производству атомных бомб... |
|
| IP |
|
|