миж
Участник
|
| отправлено: 01-05-2013 21:54:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
цитата:
Возьмите виток проволоки диамером метр(пол. метра),или несколько витков(типа спираль Бруно) ,станьте под ЛЭП....
Под ЛЭП-500 метеллическая лыжная палка чувствительно"щиплет". Напряжение (ЭДС) на разомкнутых концах витка (тем более-нескольких витков) провода под ЛЭП-500 уже опасно для жизни. Думайте прежде, чем такие советы давать. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 01-05-2013 23:39:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
цитата:
я не готов вам здесь предоставить вывод описанный в учебниках по теории антен Да пожалуйста. Хотя это - совсем не по теме. Ведь Вы сами согласились, что излучение тут не при чем. Но тем не менее...
Если есть протяженный излучатель (в пределе, бесконечно протяженный и бесконечно тонкий), то двумерное волновое уравнение d2E/dx2+d2E/dy2 +k2E=0 (скалярная теория, зависимость от времени - гармоничная) имеет решение в симметричном случае функцию Ганкеля 0-го порядка 2-го рода H02. При малых расстояниях R от излучателя она ведет себя как ln(kR). Как себе ведет на больших расстояниях, можете посмотреть в справочниках по спецфункциям. Эта зависимость - SQRT(1/kR), где SQRT - корень квадратный.
Для случая точечного источника зависимость поля излучения от расстояния: exp(-ikR)/R.
Таким образом, поле излучения даже от точечного источника спадает обратно пропорционально расстоянию. А уж в двумерном случае, как корень от этой величины. Обратными квадратами тут и не пахнет. Этот верно для излучающей нити. А здесь ситуация несколько другая - линия, даже не двухпроводная (поскольку напряжение трехфазное). Но для нее писать уже не буду результаты - Вам просто придется поверить, что зависимость поля излучения от такой линии не обратный квадрат. Но, как я уже говорил, излучение здесь вообще "не при делах".
Что касается коронного разряда, то тут ситуация еще проще. Разряды происходят локально в небольших областях. И такие разряды, происходящие в разных точках линии, некогерентны. Поэтому, в удаленных точках складываются не амплитуды полей от разрядов, а интенсивности. Надеюсь, понимаете, что такое сложение намного менее эффективно, чем когерентное. Этим вкладом вообще можно пренебречь. Коронный разряд просто приводит к тому, что величина напряжения в каждой точке немного флуктуирует помимо обычного 50-герцовой временной зависимости. То есть, как бы к основным проводам подведены еще небольшие отводики по всей длине проводов, по которым время от времени проскакивает ток.
|
| Сообщение изменено Gierus от 2013-05-01 23:41:30 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 02-05-2013 11:43:01 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
Кстати, зависимость поля излучения от расстояния от протяженной антенны можно получить еще проще, воспользовавшись законом сохранения энергии (или теоремой Пойнтинга). Нужно нарисовать цилиндр вокруг антенны единичной длины. Поток вектора Пойнтинга, равный потоку энергии равен произведению боковой площади поверхности на этот вектор: W=2Pi*R*1*E*H/4Pi. И эта величина есть константа, не зависящая от радиуса. Поскольку в волне значение вектора Е равно значению вектора Н, то легко видеть, что поле Е спадает обратно пропорционально корню из расстояния. |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 02-05-2013 18:05:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Поскольку в волне значение вектора Е равно значению вектора Н, то легко видеть, что поле Е спадает обратно пропорционально корню из расстояния.
совершенно верно! /нифига не верно/
ведь спор, собственно, возник относительно моего высказывания
цитата:
Напряженость поля убывает обратно пропорционально квадрату расстояния
которое вы минуснули
не так-ли?
|
| Сообщение изменено asd от 2013-05-02 22:39:11 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 02-05-2013 18:25:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
цитата:
не так-ли? Не совсем. Зависимости единица на р квадрат и единица на корень из р похожи только тем, что спадают с расстоянием. В первом случае при изменении расстояния от излучающего провода в 4 раза поле спадает в 16 раз, а во втором - в два. |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 02-05-2013 18:41:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To asd
цитата:
братно пропорционально корню из расстояния. цитата:
обратно пропорционально квадрату расстояния совсем разные вещи |
|
| IP |
|
StillImSad
Участник
=(
|
| отправлено: 02-05-2013 19:25:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
электрическое поле куда как сложнее замерить...
измеряется всмысле размерность физической величины лоло
цитата:
первую степень т.к. это провод...
откуда ты взял этот провод? суперпозиция же - провод из многих точечных состоит
а ввобще
цитата:
Защита населения от воздействия электрического поля воздушных линий электропередачи напряжением 220 кВ и ниже, удовлетворяющих требованиям Правил устройства электроустановок и Правил охраны высоковольтных электрических сетей, не требуется.
(с) СанПиН № 2971-84 |
| Сообщение изменено StillImSad от 2013-05-02 20:12:49 |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 02-05-2013 22:38:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To StillImSad
благодарю, интересный материал. Интересно то, что х там в знаменателе.
To Black&High
действительно. вот ведь, это я так в москве устал). надо бы поправить. |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 03-05-2013 11:26:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To StillImSad
цитата:
суперпозиция же - провод из многих точечных состоит на расстоянии хотя бы метр от провода это уже пофигу... |
|
| IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
| отправлено: 03-05-2013 12:19:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Вот понаписали. Вы скажите, почему под ЛЭП не убивает, когда входишь и выходишь из легковой автомашины, держась за дверь или копрус и т.д. |
| Сообщение изменено CVD от 2013-05-03 12:19:42 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 03-05-2013 17:02:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD
цитата:
почему под ЛЭП не убивает, когда входишь и выходишь из легковой автомашины, держась за дверь или копрус А оно Вам надо знать, почему? Просто имейте в виду, что так делать можно. А вот писать с железного мостика над речкой под ЛЭП в саму речку - сильно не рекомендую. В нашем районе уже были смертельные случаи. |
| Сообщение изменено Gierus от 2013-05-03 17:07:31 |
|
| IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
| отправлено: 03-05-2013 17:41:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Кто таки знает, почему под ЛЭП не убивает, когда входишь и выходишь из легковой автомашины, держась за дверь или корпус и т.д.? |
| Сообщение изменено CVD от 2013-05-03 17:41:53 |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 03-05-2013 19:02:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD
цитата:
почему под ЛЭП не убивает, когда входишь и выходишь из легковой автомашины конечно. убивает сила тока а ее нет. также как кондер, заряженный до большого напряга, может тряхануть, но не убить... |
|
| IP |
|
El Porko
Участник
licq:3410
|
| отправлено: 03-05-2013 19:17:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD
Для того, чтобы индукционный ток возник в контуре человек-земля-машина, желательно выходить из машины босиком... XD Ну и машину бы заземлить...
На самом деле получить удар током под ЛЭП можно в куче случаев, например если изменится элктропроводность окружающей среды (пойдет дождь), если у вс в руках высокий проводник (зонтик), если коснуться ЛЭП чем либо (веревочкой от змея например). |
| Сообщение изменено El Porko от 2013-05-03 19:26:34 |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 03-05-2013 22:13:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD
цитата:
Кто таки знает, почему под ЛЭП не убивает, когда входишь и выходишь из легковой автомашины, держась за дверь или корпус и т.д.?
"держась",- "по научному" сохранить контакт, в нашем случае электрический, который, в свою очередь, пытается выравнить потенциал автомобиля и человека.
При этом потенциал автомобиля относительно земли не велик, поскольку большинство шин армированы железом, а также сам каучук содержит присадки снижающие накопление статического электричества при вращении колеса и трении об воздух.
Раньше, для снятия статического электричества с корпуса автомобиля, применяли антистатические "хвостики", сейчас это обеспечисвают шины авто. |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 04-05-2013 01:03:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To El Porko
цитата:
получить удар током под ЛЭП можно в куче случаев, например если изменится элктропроводность окружающей среды (пойдет дождь), если у вс в руках высокий проводник (зонтик) по т.у. лэп разряд скорее произойдет между фазами чем от фазы до земли. если не произойдет падение провода на землю и отказ защиты автомата... |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 04-05-2013 16:45:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To El Porko
цитата:
вроде электрический ток распространяется во всех направлениях XD муть. ток идет по проводам или вдоль плазменного канала т.е. молнии.
и потом представь себе равносторонний треугольник, где больше - между углами или от углов до центра ?.. |
|
| IP |
|
|