Arc Bo
Участник
|
отправлено: 21-04-2013 18:27:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD цитата: Флаг сперли.Какой-то сумасшедший, убедившийся, что его не будут бить за это, сорвал плакаты. Что, наезды какие то были? |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 21-04-2013 18:29:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Arc Bo Нет, пока в ментуру ездили на беседу, какие-то подростки на велике приехали и сперли. Это мне бабуля рассказала из соседнего дома. Ну и фиг с ним. Под конец какой-то неадекватный рыжий жирдяй приперся и начал ругаться. Я и так уже собирался, но этот ущербный начал рвать плакаты. Да черт с ним, пусть хоть так развлечется. Вообще, самое интересное это общение с разными людьми. Кто-то неадекватен, кто-то просто хочет потрещать, кто-то умные вещи говорит. Прикольно. Один товарищ заявлял, что сейчас, в отличие от царского времени, нет царя в голове у людей. На мое замечание о не простаивающей каторге в дореволюционной России не отреагировал. Посоветовал почитать Кураева (священник) на предмет того, не вырвана ли цитата из контекста. Резонно. |
Сообщение изменено CVD от 2013-04-21 18:34:53 |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
|
I7pOfeT
Участник
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
|
Dwango
Участник
texas hold'em
|
отправлено: 21-04-2013 19:06:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
я так понял на пикете был только cvd) p.s. лично я против легализации огнестрела. зачем? травматику и так можно довольно свободно купить, а этого вполне достаточно для самообороны. не макарыч конечно и не викинг, а что нить импортное. жаль патроны с усиленным пороховым зарядом пропали, но лично я успел закупиться) и охотничье ружье тоже вполне свободно можно купить. короче кому надо тот купит. |
|
IP |
|
I7pOfeT
Участник
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
отправлено: 21-04-2013 19:06:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD даже вот не знаю, после модераторства аллергия на общественную работу. А можно неодиночный пикет?, а то как-то тоскливо одному стоять. |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 21-04-2013 19:07:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT проконсультируюсь. думаю можно - полицейские выглядят адекватными. если ты будешь общаться с кем-то, кто скажет, что пикет неодиночный? ... |
Сообщение изменено CVD от 2013-04-21 19:09:28 |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 21-04-2013 19:08:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: на пикете был только cvd) По закону пикет одиночный.... Подходили разные люди. Большинство, что ожидаемо, боится массовой стрельбы и высказалось против. |
|
IP |
|
хаос
Участник
|
отправлено: 21-04-2013 19:27:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD цитата: Большинство, что ожидаемо, боится массовой стрельбы и высказалось против. А ты чего ожидал? |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 21-04-2013 19:49:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
https://www.youtube.com/watch?v=vgYgR1aTXoo https://www.youtube.com/watch?v=AbQJxT9xTDw https://www.youtube.com/watch?v=zxbD9eg2bmc http://www.samooborona.ru/ https://www.youtube.com/watch?v=URTzsr56QVU https://www.youtube.com/watch?v=kwHI0cm5tNo |
Сообщение изменено CVD от 2013-04-21 20:20:04 |
|
IP |
|
Vixen
Участник
корону не сниму, нимбу она не мешает :)
|
отправлено: 21-04-2013 20:46:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT цитата: А можно неодиночный пикет?, а то как-то тоскливо одному стоять. можно устроить пикеты с участниками, стоящими друг от друга на расстоянии 50 м, они так же будут считаться одиночными, и не нужно никуда ничего бежать согласовывать. |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 21-04-2013 20:53:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Vixen цитата: не нужно никуда ничего бежать согласовывать. просто полиционеры могут приехать и попросят на беседу, ибо оне хотят, чтобы заблаговременно предупреждали их или адм-ию. так что, если хотите, то можете подготовить аргументы заранее. |
Сообщение изменено CVD от 2013-04-21 20:53:47 |
|
IP |
|
DubDubom
Участник
|
отправлено: 21-04-2013 22:02:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Dwango Зачем импортное? Конечно же макарыч - слабоват... Но вот та же ОСА - это сила. Ее, к стати, закупили в США и европе на пробу, для полицаев. Личный опыт стрельбы из ОСЫ - достаточно меткая штука, а про убойность и говорить не надо. Любой хулиган при виде ОСЫ начинает какать кирпичами. Если с 2-4 метров выстрелить в ногу - то ее можно просто сломать! с 10-12 метров железный гофрированный забор - на вылет! |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 21-04-2013 22:26:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom цитата: Личный опыт стрельбы из ОСЫ - достаточно меткая штука, а про убойность и говорить не надо. Любой хулиган при виде ОСЫ начинает какать кирпичами. Если с 2-4 метров выстрелить в ногу - то ее можно просто сломать! Тут блин всяк горазд врать кто во что горазд. Читал я и обратные отзывы. Сам, кстати, хочу купить 2 осы. Одну комиссионную за 3 т.р. для тренировок и расстрела до откзаа, вторую за 8 новую, для собсно применения |
Сообщение изменено CVD от 2013-04-21 22:31:04 |
|
IP |
|
DubDubom
Участник
|
отправлено: 21-04-2013 22:38:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD Главное бери с лазерным прицелом. Вот когда купишь и проведешь первые выстрелы - ты поймешь, что это то, что надо. А от макарыча можно простой дубленкой отмахнутся...ну и пуховиком тоже. От ОСЫ такое не прокатит... уе-ет, мало не покажется! А еще есть светошумовые снаряды. кучка имбицилов, ослепнут и оглохнут, если ночью попробуют на гопстоп взять. Главное самому глаза закрыть, а направленный хлопок не тронет. |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
|
banzzai
Участник
licq:3790
|
отправлено: 21-04-2013 23:23:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Тут ещё какой интересный аспект. Если гражданам разрешат ношение ствола, для полиции потенциальная возможность того, что любой правонарушитель будет вооружён, многократно повысится. С учётом этого фактора будет обязательно изменен закон о полиции. Например, будет дано право безнаказанно стрелять на поражение в любого потенциально вооружённого нарушителя, как к примеру в штатах. Там периодически это выливается в такие истории: Трагедия произошла в декабре 2010 года, пишет газета Los Angeles Times. Двое полицейских застрелили Дугласа Зерби прямо на садовом участке перед домом. По словам сына и родителей погибшего, один из офицеров случайно выстрелил. Второй решил, что находится под обстрелом. Стоявшего неподалеку мужчину он принял за нападавшего и застрелил его. Однако юрист, представлявший в суде полицейское управление, представил иную картину событий. По его словам, одному из офицеров показалось, что Зерби держит пистолет и целится в них. Его напарник, оценив ситуацию как опасную, застрелил мужчину из соображений безопасности. Зерби сидел на ступенях дома своего друга, держа в руках разбрызгиватель для водяного шланга. Он показался офицерам подозрительным: стражи порядка патрулировали улицы района в поисках вооруженного мужчины, которого заметил кто-то из местных жителей. Полицейские запросили подмогу в виде вертолета, но решили действовать на опережение, увидев, что Зерби направил на них предмет, похожий на пистолет. Офицеры открыли огонь и убили мужчину на месте. Третий полицейский, следивший за ситуацией через оптический прицел винтовки, не стал стрелять. Вскрытие показало, что в Дугласа Зерби попало 12 пуль. Это, граждане, в США. Что в России будет можете пофантазировать сами. |
Сообщение изменено banzzai от 2013-04-21 23:24:03 |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 21-04-2013 23:30:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: Это, граждане, в США. Что в России будет можете пофантазировать сами. что, прямо так уж надо фантазировать? сейчас не покруче замесы? |
|
IP |
|
Vixen
Участник
корону не сниму, нимбу она не мешает :)
|
|
banzzai
Участник
licq:3790
|
отправлено: 21-04-2013 23:56:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: сейчас не покруче замесы? Сейчас нет. Пока что отечественной полиции стрелять в граждан с водяными пистолетами не разрешают. |
|
IP |
|
Arc Bo
Участник
|
отправлено: 22-04-2013 00:38:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Цитата: "Оса" оружие безусловно хорошее и самое мощное из всех представленных. НО! Нельзя полностью на него рассчитывать. Говорю это с полной уверенностью, т.к. примерно месяц назад испытал на себе действие этого оружия, когда столкнулся с бандитом. В меня с расстояния примерно 3-3,5м. было выпущено 4 патрона, 1 патрон в грудь (насквозь пробил лёгкое, пулю потом пришлось доставать; делали операцию). Ещё 2 патрона попали чётко в голову (один в лоб, оставив небольшую вмятину, но не пробил; второй в верхнюю челюсть, оставив дырку в верхней губе и снёс 2 верхних зуба вместе с десной). Ещё один патрон только зацепил макушку головы, не причинив вреда. Так вот, я даже сознание не потерял. Более того, потом ещё боролся с бандитом, который накинулся на меня. Взял его на удушающий. Итог: Я ушёл, а он остался там лежать. Вот и делайте выводы. Если физически слабые, не умеете драться и постоять за себя, то не факт, что вас спасёт "Оса". Правда, потом я чуть не умер в реанимации, 10 дней пролежал в коме. Но теперь уже выздоровел практически. http://www.uvoice.ru/themes/118/osa.html |
Сообщение изменено Arc Bo от 2013-04-22 08:07:10 |
|
IP |
|
R-Jay
Участник
SYM'овод
licq:3035
|
отправлено: 22-04-2013 06:50:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Не я конечно ничего не хочу сказать , но автор темы состоит в группах Кинофантастика, Бездельники и лентяи, Каптерка маразма и тд, в интересах у него Бить морды и Ругаться на форуме.... Дописал бы еще там Какать перед кабинет завуча... Этот человек хочет ходить со стволом? Ты призови собраться на акцию против Красного цвета на светофоре, найдутся бараны, пойдут... |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 22-04-2013 07:33:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Vixen цитата: Вы можете уведомить по желанию, но НЕ ОБЯЗАНЫ. Полиции нечего предъявить, если не нарушается численность и нет прямых нарушений правил одиночного пикетирования. Их "беседа" чистый произвол. Да, я так и сказал им: "Хорошо, я с вами поеду, но вы нарушаете закон". Почему я поехал с ними и согласился уведомлять? Потому что хочу, чтобы были хорошие отношения. Меня просят по-хорошему, почему тогда и нет? То есть, да. Как сказала Кассандра (Оливия): "Это все неплохие люди..." Но этот дискурс насчет произвола мы с ними продолжим. |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 22-04-2013 07:34:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Arc Bo цитата: Правда, потом я чуть не умер в реанимации, 10 дней пролежал в коме. Но теперь уже выздоровел практически. Я не понял, ты это о себе или цитируешь кого-то? цитата: Оса" оружие безусловно хорошее и самое мощное из всех представленных. НО! Нельзя полностью на него рассчитывать. Говорю это с полной уверенностью, т.к. примерно месяц назад испытал на себе действие этого оружия, когда столкнулся с бандитом. В меня с расстояния примерно 3-3,5м. было выпущено 4 патрона, 1 патрон в грудь (насквозь пробил лёгкое, пулю потом пришлось доставать; делали операцию). Ещё 2 патрона попали чётко в голову (один в лоб, оставив небольшую вмятину, но не пробил; второй в верхнюю челюсть, оставив дырку в верхней губе и снёс 2 верхних зуба вместе с десной). Ещё один патрон только зацепил макушку головы, не причинив вреда. Так вот, я даже сознание не потерял. Более того, потом ещё боролся с бандитом, который накинулся на меня. Взял его на удушающий. Итог: Я ушёл, а он остался там лежать. Вот и делайте выводы. Это очень важная информация с точки зрения тактики самообороны с осой. |
Сообщение изменено CVD от 2013-04-22 07:36:28 |
|
IP |
|
Arc Bo
Участник
|
отправлено: 22-04-2013 08:24:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD цитата: Я не понял, ты это о себе или цитируешь кого-то? Это цитата из отзывов об Осе, о том, что сам факт получения травмы, даже серьезной, подготовленных бойцов не останавливает. |
|
IP |
|
DubDubom
Участник
|
отправлено: 22-04-2013 10:01:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Arc Bo Если 2мя выстрелами повредить 2 колени - то извините, какой бы ты боец не был, ты кроме как ползать и орать и кусаться ничего не сможешь... В голову, в грудь - это все стремные места, потом присесть можно, а вот ноги...жопа... вот эти места будут отбиты на столько, что они просто не смогут функционировать. |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 22-04-2013 11:06:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To banzzai цитата: Внятно рассказать, каким образом поголовный короткоствол улучшит криминальную ситуацию в РФ объяснить можете? Речь идет не о поголовном короткостволе, а о возможности его приобрести так же, как сейчас мы можем купить охотничий длинноствол. Разница есть, не так ли? |
|
IP |
|
Lis-
Участник
Познание...
licq:2677
|
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 22-04-2013 12:23:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lis- А зря. Мог бы тоже выйти, поругаться и разорвать плакаты, как один сумасшедший рыжий и трусливый увалень из дома №13. |
|
IP |
|
Lis-
Участник
Познание...
licq:2677
|
отправлено: 22-04-2013 12:31:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD Ну если еще соберетесь - подойду, я просто не особо в курсе вопроса. Да и вопрос сложный с оружием: с одной стороны с нашим менталитетом перестреляем друг друга, с другой все кто хотел имею оружие - имеют. |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 22-04-2013 12:39:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lis- цитата: с одной стороны с нашим менталитетом перестреляем друг друга скажите, почему, по вашему мнению, после разрешения длинноствола в начале 90-х и до сих пор не перестреляли друг друга? Почему вдруг послеразрешения короткоствола все массово кинутся его покупать чтобы начать массовую пальбу? ваш единстенный ответ: наш менталитет? маловато аргументов... |
|
IP |
|
G_Ezzered_RA
Участник
|
отправлено: 22-04-2013 12:40:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: с нашим менталитетом перестреляем друг друга Если под "нашим" подразумевается русский менталитет, то только по пьянке, да и то мало кто. А на трезвую голову... пфф... цитата: все кто хотел имею оружие - имеют Фточку. |
|
IP |
|
Lis-
Участник
Познание...
licq:2677
|
отправлено: 22-04-2013 12:57:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD Я не анализировал опыт других стран или наше законодательство на эту тему, поэтому я не могу быть за или против сразу, надо обдумать, я просто высказал свою точку зрения на данный момент. На мой взгляд если у большинства людей нет оружия, они в большинстве случаев решат конфликт кулаками, а когда у каждого будет по стволу - я даже не знаю что может быть. Любая стычка может окончится пальбой, не все же такие уравновешенные. Да и с огромным на сегодняшний момент притоком эмигрантов у нас могут возникать конфликты на это почве. Тоесть чем спокойнее время, тем с большим желанием можно доверить людям оружие, с другой стороны - тем меньше оно им нужно. Не стоит забывать о правоохранительных органах, которые "должны" "защищать" нас, может стоит обратиться к властям с этой стороны? О реорганизации действительно подготовленных людей которым платят за то что они нас защищают и это их основная обязанность. Если дать неподготовленному человеку тот же пистолет, то если на него нападут он может сыграть роковую роль в его жизни, поскольку умение им пользоваться у него должно быть явно ниже чем у нападающих, так бы он отделался синяками, может переломом, а тут уже на кону жизнь. По мне так для самообороны лучше электрошокер какой-нибудь. С ним хоть увечий человек не получит. На тему длинноствола - это наверно охотничье, нет? |
Сообщение изменено Lis- от 2013-04-22 12:59:31 |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 22-04-2013 13:02:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lis- цитата: а когда у каждого будет по стволу - я даже не знаю что может быть. Вот сейчас разрешен травмат, почему-то он не у каждого есть. На каком основании ты считаешь, что после легализации короткоствола каждый купит его себе? цитата: Если дать неподготовленному человеку тот же пистолет, то если на него нападут он может сыграть роковую роль в его жизни, поскольку умение им пользоваться у него должно быть явно ниже чем у нападающих на каком основании ты считаешь, что нападающие прекрансо владеют короткостволом, почему он у них будет? Почему ты считаешь, что неподготовленный человек сможет приобрести короткоствол? |
Сообщение изменено CVD от 2013-04-22 13:02:36 |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
|
Lis-
Участник
Познание...
licq:2677
|
отправлено: 22-04-2013 13:21:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD цитата: Вот сейчас разрешен травмат, почему-то он не у каждого есть Вероятно проблемы с оформлением и регистрацией, большинство рпосто не заморачивается. цитата: на каком основании ты считаешь, что нападающие прекрансо владеют короткостволом Они этим живут, от этого зависит их жизнь. цитата: Почему ты считаешь, что неподготовленный человек сможет приобрести короткоствол? Если проблем с получением будет много, то, как я писал выше, он будет у тех кому он очень нужен, а у таких он есть и сейчас. |
|
IP |
|
Lis-
Участник
Познание...
licq:2677
|
отправлено: 22-04-2013 13:44:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD На сколько я понимаю охотничьим оружием запрещено пользоваться в целях самообороны, если это не так я завтра же пойду покупать А если нельзя, то как его можно сравнивать с оружием для самообороны? Да и зачем вообще нужна легализация короткостволов для самообороны, если есть травмат? Их же можно вроде купить. Разве их не достаточно для этого? |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
отправлено: 22-04-2013 14:06:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lis- цитата: На сколько я понимаю охотничьим оружием запрещено пользоваться в целях самообороны, если это не так я завтра же пойду покупать Ну вы даете, ловлю на слове. Разрешено. Только завтра же пойти покупать вы не сможете. Надо сначала оформить разрешение в ОЛРР. Как же вы, такой дремучий в этой области, смеете высказывать такие мнения о короткостволе? Вы думаете, что после легализации пистолеты будут свободно лежать в продаже?Ведь ничего же не знаете, но мнение имеете. Ужас. У травмата есть свои минусы (как и плюсы). У короткоствола тоже. |
|
IP |
|
Ёган Пляшущая Тень
Участник
злой волшебник
|
отправлено: 22-04-2013 14:09:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lis- Да и зачем вообще нужна легализация короткостволов для самообороны, если есть травмат? - тк. общая огневая мощь человека, вооруженного травматическим оружием заведомо ниже огневой мощности человека с короткоствольным оружием на всех дистанциях. Их же можно вроде купить. - в РФ очень многое можно купить. Разве их не достаточно для этого? - во многих случаях - да. во многих - нет. |
|
IP |
|
Arc Bo
Участник
|
отправлено: 22-04-2013 14:16:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lis- цитата: Да и с огромным на сегодняшний момент притоком эмигрантов у нас могут возникать конфликты на это почве. Конфликты, к сожалению, на этой почве уже неизбежны, поэтому к ним надо готовиться заранее, разумеется без лишних провокаций, они сами начнут. To DubDubom цитата: Если 2мя выстрелами повредить 2 колени - то извините, какой бы ты боец не был, ты кроме как ползать и орать и кусаться ничего не сможешь... Естественно. Но есть один момент - надо попасть именно в центр ноги, под 90 градусов, иначе шарик просто отрекошетит и все. Т.е. точность должна быть плюс-минус 3-4 сантиметра максимум. Насколько это реально, если даже в Вашем видео (где уроды березку загубили) это сделать никому не удалось. При том они долго целились, а дерево на них не бежало. |
|
IP |
|
CVD
Участник
1) Разбить морду подонку. 2) Поругаться на форуме
licq:2080
|
|
Lis-
Участник
Познание...
licq:2677
|
отправлено: 22-04-2013 14:20:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To CVD цитата: Ведь ничего же не знаете, но мнение имеете Вы же не будете высказывать свое мнение о физике только после получения Нобелевской премии? У каждого человека на все есть свое мнение, а я сразу сказал что не интересовался этим вопросом. Зачем сразу агриться? Я поэтому и спрашиваю, интересуюсь. Так зачем все таки человеку право на убойное оружие, если для самообороны имеются шокеры, травматы и прочее? To Ёган Пляшущая Тень цитата: огневая мощь человека, вооруженного травматическим оружием заведомо ниже огневой мощности человека с короткоствольным оружием А зачем короткоствол тогда? У крупнокалиберных на всех дистанциях огневая мощь выше. |
Сообщение изменено Lis- от 2013-04-22 14:21:59 |
|
IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
|
|