Fryazino.NET Forum || Общий || Утренний скандал с контроллерами 10 апреля 2013 года
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Утренний скандал с контроллерами 10 апреля 2013 года (7) 1 2 3 4 5 6 7 для печати | RSS 2.0
Уловка-22
Участник
Кто нас не ждет, тот нам не нужен!
To Zero Cool
цитата:
бейте в нос тех кто хочет вас обобрать

А кого хотели? Или это был профилактический наезд?
IP
Tork
Участник
Автору темы - респект, а это так, навеяло.....
цитата:
-- А почему же двести тридцать, а не двести? -- услышал Ипполит Матвеевич. Это говорил Остап, вертя в руках квитанцию.
-- Включается пятнадцать процентов комиссионного сбора,-- ответила барышня.
-- Ну, что же делать! Берите!
Остап вытащил бумажник, отсчитал двести рублей и повернулся к главному директору предприятия:
-- Гоните тридцать рублей, дражайший, да поживее: не видите -- дамочка ждет. Ну?
Ипполит Матвеевич не сделал ни малейшей попытки достать деньги.
IP
zerling
Участник
To Gierus
Глава 23 КоаП. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ. - вот глава для лиц, занимающихся административным делопроизводством.

А ниже статья- лица, занимающиеся тем же, но конкретно на железной дороге.
Статья 23.41. Органы железнодорожного транспорта

1. Органы железнодорожного транспорта рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 11.1, частью 3 статьи 11.14, статьями 11.15, 11.16, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17, пунктами 1 и 2 части 1 и частью 4 статьи 11.18, частями 1, 3 и 4 статьи 11.19 настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) главные ревизоры, ревизоры по безопасности движения поездов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области железнодорожного транспорта, железных дорог и отделений железных дорог;
2) начальники станций, их заместители, начальники вокзалов, их заместители, начальники локомотивных (вагонных) депо, начальники пассажирских поездов (механики - бригадиры пассажирских поездов);
3) контролеры - ревизоры пассажирских поездов, ревизоры - инструкторы по контролю пассажирских поездов, ревизоры по контролю доходов, дорожные мастера, начальники дистанции пути, начальники дистанции сигнализации, связи и вычислительной техники.
3. Размер штрафа, налагаемого начальником пассажирского поезда (механиком - бригадиром пассажирского поезда), дорожным мастером на граждан, не может превышать триста рублей.
(в редакции Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

НО! Нет ни одной статьи, где сказано, как и кем конкретно будет выписан этот штраф. Об этом мне сказал сказал юрист.
Сообщение изменено zerling от 2013-04-10 15:56:56
IP
I7pOfeT
Участник
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
To Zero Cool
цитата:
почему в автобусе
потому, что (см. ответ прокуратуры) я неумею копипастить
IP
Gierus
Участник
To zerling
цитата:
Нет ни одной статьи, где сказано, как и кем конкретно будет выписан этот штраф.
А что Вы вкладываете тогда в понятие рассматривают? По моим представлениям (может и ошибочным) это - составляют протокол об административном правонарушении и выписывают постановление о штрафе.
IP
L@pK@
Участник
I ♥ NeW YoRK
цитата:
те народ сам хочет чтобы его обдирали
Обдирали за ЧТО???? за то что билет за проезд не купил???? вот негодяи то. Вы не сравниваете дпс...там уйма места где предаться и выкачить деньги. А тут две стороны ЕСТЬ билет -сиди. НЕТ -плати.
IP
zerling
Участник
To Gierus
"Рассматривают"-это не по моим понятиям, а по юридическим нормам. Это как жалоба в Федеральную антимонопольную службу. Они рассматривают дело (в антимонопольных делах это проходит в виде 10 минутного заседания), а затем (в случае принятия решения не в пользу Ответчика) выносят предписание. Так и здесь- дело о нарушении КоаП должны сначала рассмотреть. Если решение не в пользу неоплатившего билет, человеку должны выдать предписание об уплате штрафа. Но подобной процедуры, связанной с ЖД, пока нет.
Сообщение изменено zerling от 2013-04-10 16:10:53
IP
Gierus
Участник
To zerling
Возможно, что в чем-то Вы и правы - в структуре МПС может не быть в штатном расписании сотрудников, имеющих право и образование проводить такие действия. Но, вполне может быть, что это могут делать органы МВД на жд-транспорте. Тут я спорить не берусь. Если это не так, то своей активностью Вы можете заставить государство исправить эту оплошность в законах, и тогда они будут в полном праве это делать (если сейчас не в полном). Но высадить с поезда-то Вас могут по-любому, ИМХО.
IP
zerling
Участник
To Gierus
Высадить из поезда безбилетника могут. Делать это вправе транспортная полиция, но никак не контролер.
IP
Gierus
Участник
To zerling
А Вам веселее, кто Вас высадит? Ведь часто они ходят вместе. Или могут вызвать сотрудника по громкой связи. ИМХО, это не самое печальное и самое вопиющее, что есть в нашей стран. Чтоб сразу в двух темах с такой энергией вести дискуссии.
IP
Maxx
Idle man
No woman - no pain
licq:1297
Ехал до Мск3 с подругой и парой великов. Контролёр потребовал билет на лисипеды. Нету. Плати щас. А можно только за 1? Можно, вот билет на 1. До свидания.
Мы остались довольны.
Сообщение изменено Maxx от 2013-04-10 20:05:32
IP
Хэнк
Модератор
To Gierus
цитата:
Возможно, что в чем-то Вы и правы - в структуре МПС может не быть в штатном расписании сотрудников, имеющих право и образование проводить такие действия.

Поправка. МПС не существует, вроде, с 2004 г. Есть РЖД - акционерное коммерческое общество, 100% акций которой принадлежит государству, но оно собирается распродавать их.
То есть это частная компания, передающая часть своих дел ЦППК, тоже частной.
То есть в целом ситуация одинакова с маршрутками. Не думаю, кто кто-то будет возмущаться тем, что водитель маршрутки выкинет из салона того, кто отказывается ему платить. Частная компания, просто у нас действительно привыкли считать, что электрички - государственные и потому что хочу, то и делаю в них.
IP
Gierus
Участник
To Хэнк
Да знаю я, что МПС нету давно, но так писать короче и привычнее. Главное, что все понимают, о чем речь.
IP
Хэнк
Модератор
To Gierus
МПС писать короче, чем РЖД? И на сколько букв?
IP
asd
Участник
aka маленький
To zerling
Интересно то, что добившись отмены взимания платы за услугу можно будет услышать возгласы не довольных.
Только у нас есть очереди в "магазин денег" - сбербанк, люди стоят в очереди и продолжают стоять чтобы отдать своих же денег.
Это как "только у нас можно получить удар в задницу двигаясь по встречной полосе",- реальный случай произошедший с товарищем на Окружном проезде.

Дабы не двигаться вам в одиночку, готов выразить свою солидарность с вами в этом вопросе, по тому, что прокуратура не представляет интересы отдельных граждан в суде. Коллективное обращение носит более действенный характер.
ps уверен, найдутся еще желающие подписаться под обращением за проведение проверки о законности взимания платы за услугу.
pps сам как-то ради хохмы пошутил над девушкой контролером:
К. ваш билет?
Я. а сколько нынче оплачивать надо?
К. откуда едете и куда?
Я. с Курского в Щербинку
К. (чего-то там) рублей
Я. ой нет, спасибо, это дорого (надо было видеть лицо контролера) и продолжаю сидеть...
К. к..ккак так дорого?
Я. ну на то у меня билет есть
-
IP
galadriel
Участник
Только сердце зорко (с)
licq:1259
цитата:
сам как-то ради хохмы пошутил над девушкой контролером:

герой просто
IP
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
To Хэнк
цитата:
То есть это частная компания, передающая часть своих дел ЦППК, тоже частной.

Не так. ЦППК - аутсортер РЖД, то есть, наёмная компания, с которой РЖД заключило договор на сбор проездной платы.
Другой вопрос, что истинные хозяева и у РЖД, и у ЦППК одни, и те же, но мы про это молчим

To Gierus
цитата:
Да знаю я, что МПС нету давно, но так писать короче и привычнее.

Ну, Вы в заблуждение своих читателей этим вводите Забудьте про МПС, его уже девять лет, как не существует.

To zerling
На самом деле, серьёзно, не думаю, что у Вас что-то получится. Таких, как Вы, недовольных - огромная масса. И жалующихся не только на взымание непонятных сборов, но и на более прозаические вещи - тех же торгашей в электричках, попрошаек, фиговое отопление зимой, и такую же вентиляцию летом... Но - увы, увы. У г-на Якунина, главы богоизбранной компании РЖД, самая лучшая крыша, о которой только можно было бы мечтать в этой, нашей с вами, жизни
IP
Sectoid
Участник
http://nick-name.ru/sertificates/563838/
To asd
а в чём шутка?
IP
Black&High
Участник
funky basslines
цитата:
Очень и очень зря.
замечательно быть "морально красивым" - если на это есть свободные средства...
IP
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
To zerling
А если бы контролер не поймал вы бы купили билет?

To asd
цитата:
Только у нас есть очереди в "магазин денег" - сбербанк, люди стоят в очереди и продолжают стоять чтобы отдать своих же денег.
Во-первых многие стоят чтобы получить, во-вторых очереди в банках Японии наблюдал самолично регулярно.
IP
zerling
Участник
To Evgeniy
Зачем? У меня и так был проездной билет.
IP
Zero Cool
Участник
броуновского движения
To L@pK@
цитата:
Обдирали за ЧТО???? за то что билет за проезд не купил????

обдирание в данном случае - навязанная оплата услуги продажи билета на месте

еще раз про автобус - почему в мск если у тебя нет билета и ты покупаешь его у водителя, то это нормально и переплата там копеечная?! в электричке тоже так!
сделай билет дороже на рубль-два и никто слова не скажет... а вот 50р - уже деньги
и при поездке за 17р платить "сверхурочные" как-то желания нет! при этом оплачивать проезд в принципе никто не отказывается...
можно полчаса заговаривать зубы контрам и в итоге доехать до нужной остановки
тут у самих контров должны мысли в голове зашевелиться - сколько денег за этот период они потеряют, сколько зайцев в это время будут благодарны конфликтующему... но раз такие мысли не шевелятся, значит шевелить нечем.
IP
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
цитата:
тут у самих контров должны мысли в голове зашевелиться - сколько денег за этот период они потеряют, сколько зайцев в это время будут благодарны конфликтующему... но раз такие мысли не шевелятся, значит шевелить нечем.


Поставив себя на место контролера, могу вам ответить: вы сам дурак, вы глупец.
Ваша глупость усугубляется тем, что априори считаете себя единственно правым и умным, не утруждаясь постановкой себя на место контролера и прогнозом его позиции.
Не обижайтесь на оскорбление, ведь в этом вы впереди меня.

Поясню: контролер все свои 8 рабочих часа занимается гонениями на зайцев. Зайцы были, есть и будут. Зайцы от контролера никуда не уйдут.
Именно поэтому, порой, можно и нужно потратить время на прения с зайцем, на жопе сидящим и своим длинным языком болтающим.
Все более чем логично.

А вот это
цитата:
тут у самих контров должны мысли в голове зашевелиться - сколько денег за этот период они потеряют, сколько зайцев в это время будут благодарны конфликтующему... но раз такие мысли не шевелятся, значит шевелить нечем.


глупость и дурь.
Сообщение изменено CVD от 2013-04-11 10:23:03
IP
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
Навеяно этой темой:
сегодня, предъявив свой правильный билет контролеру с жетоном, задал ей вопрос: "Скажите, а могу я не показывать билет, если контролер без жетона?"
Саркастический ответ: "Ну вы спросите, почему он без жетона".

ГЫ ГЫ
во дела...
Сообщение изменено CVD от 2013-04-11 09:56:28
IP
S.A.P
Участник
Был я в детстве на украине, где то в западной части, еще при СССР, ехал на электричке и был поражен, еще тогда. Ходил контролер-кассир и вежливо и сонно продавал билеты тем кто не успел купить, при чем без какой то комиссии и предельно вежливо и беззлобно. У нас же тут народец еще тот, их хлебом не корми а дай устроить облаву как на животных на охоте, перекрыть выходы и пытаться гопстопануть "лоха" пассажира.
Кто мешает пустить больше электричек чтобы не набивать их до состояния скотовозок, а людей до скотов, что стоят друг на друге и дышат друг другу в рот.
Кто мешает пустить по электричкам кондукторов, и продавать билеты тем кто не успел купить, почему из -за "зайцев" которых 5-7 процентов, да и в основном студентов, должны страдать те, кто билет купил. Толкаться в давке в москве перед турникетами, под бдительным взором охраны, подозрительно похожих на приодетых привокзальных бомжей.
Вопросов тут больше чем ответов.
НО знаете что больше всего раздражает- ТЕ кто в данном топике еще и высказываются в поддержку этого маразма!
IP
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
цитата:
Кто мешает пустить больше электричек чтобы не набивать их до состояния скотовозок, а людей до скотов, что стоят друг на друге и дышат друг другу в рот.

Жадность, иными словами, отсутствие конкуренции, низкая культура общества, государства и предпринимательства, экономия.

цитата:
Кто мешает пустить по электричкам кондукторов, и продавать билеты тем кто не успел купить, почему из -за "зайцев" которых 5-7 процентов, да и в основном студентов, должны страдать те, кто билет купил.

Жадность и жлобство, отсутствие конкуренции, низкая культура общества, государства и предпринимательства.


цитата:
на украине, где то в западной части,

Раньше побывали в составе Польши и не совсем восприняли большевистский быдло-хамский совок?
Сообщение изменено CVD от 2013-04-11 10:33:44
IP
Аллка Зельцер
Новичок
Интересно и то, что после станции Болшево контролера не увидишь практически никогда нынче. Плевать им теперь на этот отрезок пути до столицы. Большая Москва сделала свое дело, не наживешься. А до Болшево активные проверки,беготня, чтоб успеть весь состав проверить, и отоваривание билетами на месте. А все ли собранные "штрафы" поступают в казну ЦППК?
IP
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
цитата:
А все ли собранные "штрафы" поступают в казну ЦППК?

Конечно, нет.
Я прекрасно понимаю этих небогатых людей, у которых нет особых прав в рамках служебных полномочий.
Проблема не в конкретных личностях, а в порочной клептократической системе.
IP
Фокс Молдер
Участник
Жизнь гораздо богаче самого пылкого воображения
В электричке Санкт-Петербург - Выборг постоянно ходят по вагонам работники РЖД и предлагают приобрести билеты всем, кто не успел купить или не смог, без всяких штрафов и услуг. Все культурно и вежливо.
Сообщение изменено Фокс Молдер от 2013-04-11 10:52:29
IP
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
Питер культурная столица России!
Не зря я мечтаю найти там работу и переехать. Не Австралия, но все же..
IP
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
А во Фрязино жулик Шор в своей корпорации олицетворяет быдлорашнбизнесклептоманс.
IP
Аллка Зельцер
Новичок
To CVD
Небогатых людей? Это что - индульгенция? Давайте-ка все, кто не считает себя богатым, будем воровать.
Не нравится зп - ищи другую работу. Но не воруй.
IP
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
To Аллка Зельцер
Это не воровство, это коррупция.
Причем грязен не только коррупционер, но и взяткодатель.
Мне непонятно, почему скотина, которая дает бабло контролеру, по-вашему, вовсе не скотина, а "жертва режима"?
Сообщение изменено CVD от 2013-04-11 11:18:58
IP
Аллка Зельцер
Новичок
To CVD
А как можно контролеру не дать бабло? Если нет билета? )
IP
Zitrixx
Участник
Organization/PR, фото/видео съемка www.zitrixx.com
licq:12345
цитата:
"Общем" форума- описала в теме "Наши замечательные электрички". Там же сейчас выложу и документы, на которые ссылалась.

Смысл тогда писать здесь? В первом сообщении НИЧЕГО нет или нужно зайти в другую тему, при этом ее нужно еще найти, пролистать страницы, понять что вы там начирикали и потом отписаться здесь?

Тема создана для того, что бы просто дублировать и обозначить свою важность или это просто высер что бы все видели?

Это никому не нужно. Я написал только исходя из первого поста, в котором вообще-то должно быть отражено максимум информации, а читать дальше и заморачиваться я не хочу.
Сообщение изменено Zitrixx от 2013-04-11 11:22:41
IP
Pesca
Участник
У нас так система устроена, что верхи - воруют, соответственно низы - как и верхи. Призыв к "всеобщей морали" - бесполезен, когда есть наглядная пропаганда воровства на всех уровнях. Так что чего удивительного, что контролер кладет себе кое-чего в карман, а некоторые пассажиры пытаются сэкономить на проезде?
IP
Zitrixx
Участник
Organization/PR, фото/видео съемка www.zitrixx.com
licq:12345
цитата:
Зайдите в тему "Наши замечательные электрички" и почитайте.

Нафига? Там и пишите. Вот не понимаю таких людей.

Блин, вот теперь давайте еще тему создадим с продолжением... Например: Скандал с таксистом возле электричек 12 апреля в 12ч 41 мин и 37 сек.
Меня обрызгали.

Сходите ночью на улицу у вокзала, будет еще больше чего рассказать. Я не за и не против, я за объективность подхода в т.ч. и создании темы.

Сам езжу без билета, если это возможно т.е. когда станции не оборудованы турникетами. Не покупаю билет т.к. считаю что наше РЖД еще не заслужили таких цен, за такой говеный сервис. Платим много, а в итоге ездишь с гопниками в ссаных вагонах.
Сообщение изменено Zitrixx от 2013-04-11 11:29:06
IP
Аллка Зельцер
Новичок
А проще всего кивать на систему. Вон кто-то там в государстве ворует, так и я буду, пожалуй.
Вообще нормуль бы было все наши беседы перенести в тему про эл-ки, а эту закрыть)
Сообщение изменено Аллка Зельцер от 2013-04-11 11:28:03
IP
lidochka
Новичск
Офигеть! Зайцы права качают.
IP
Sectoid
Участник
http://nick-name.ru/sertificates/563838/
цитата:
Не покупаю билет т.к. считаю что наше РЖД еще не заслужили таких цен

цитата:
Вон кто-то там в государстве ворует, так и я буду, пожалуй.


Пойду у электричке колесо оторву, хренли они...
IP
Pesca
Участник
To Аллка Зельцер
цитата:
А проще всего кивать на систему
Тут не вопрос "простоты", а проблема "примера для подражания". И если выносить на плакат призывы против воровства, а в реальности - продолжать в прежнем духе, не сложно догадаться, какой будет результат. А чел сам выбирает, как ему поступать. Вопрос в том, какой интерес повлияет на его выбор.
IP
Аллка Зельцер
Новичок
To lidochka
Вы вообще внимательно читали тему? Или сразу во 2 стр с мнением?
IP
Pesca
Участник
To Аллка Зельцер
А если в теме 100 страниц, вы начинаете всегда с первой?
IP
Аллка Зельцер
Новичок
To Pesca
Согласна. Меня умиляют просто рассуждения о том, что РЖД обанкротится, если не будут ходить контролеры по вагонам. А денежки тупо где-то оседают в пути.
Покупаю каждый месяц проездные. До Болшево и БМоскву. Не из любви к РЖД. Просто бегать не хочу. Полностью согласна с Зитриксом, за такой-то сервис...
IP
Аллка Зельцер
Новичок
To Pesca
)) Ну пост топикстартера читаю всегда, чтоб знатЬ, по поводу чего высказываться-то.
IP
Zero Cool
Участник
броуновского движения
To CVD
я не хочу ствить себя на место контролера, потому что он не хочет ставить себя на мое место, ведь для него я якобы заяц ))
ему дали возможность не совсем честно заработать с меня 50р и он требует эти 50р... либо сойти, но выгнать он меня не может тк я не отказываюсь оплатить проезд )) +у самого контролера нет полномочий применения силы и тп, только уговоры

IP
Zero Cool
Участник
броуновского движения
зы: я вообще не езжу на электричках
IP
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
To Аллка Зельцер
цитата:
А как можно контролеру не дать бабло? Если нет билета? )

легко и без проблем.


To Zero Cool
Ну скандаль....
IP
I7pOfeT
Участник
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
цитата:
To zerling А если бы контролер не поймал вы бы купили билет?

цитата:
To Evgeniy Зачем? У меня и так был проездной билет.

To zerling
ладно форум- тут почти безобидно можно троллить. Теперь рассматриваем реал- предположим, что контроллер попался опытный (встречался уже с троллем)
Вы отказываетесь оплачивать услугу по продаже билета. Контроллер вызывает полицию, полиция начинает Вас высаживать и вы гордо заявляете, что у вас есть проездной? Ха! Да вас просто по статье другой оформят.
цитата:
Заведомо ложный вызов пожарной охраны, полиции, скорой медицинской помощи или иных специализированных служб -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
ну а будете возражать - хулиганство оформят или придется справку брать, что Вы нездоровы на голову
IP
lidochka
Новичск

Зайдите в тему "Наши замечательные электрички" и почитайте.[/quote]
цитата:
To CVD
Внимательно читайте мой пост.

цитата:
To CVD
Если Вам непонятен смысл моих действий, читайте пост еще раз.

цитата:
To I7pOfeT
Вы также невнимательно читали мой пост.

и до кучи
цитата:
To lidochka
Вы вообще внимательно читали тему? Или сразу во 2 стр с мнением?



IP
Страницы(7): 1 2 3 4 5 6 7

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net