ёк мотылек
Участник
пусть все сдохнут сегодня. а я - завтра!
licq:2981
|
| отправлено: 21-03-2013 12:45:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В Подмосковье запустят ночные электрички. Об этом заявил министр транспорта Московской области Александр Зайцев.
Власти региона планируют обсудить этот вопрос с перевозчиком — Центральной пригородной пассажирской компанией. Пилотные ночные электрички могут появиться на трех самых популярных областных направлениях — Горьковском, Ярославском и Октябрьском.
Этот проект потребует дополнительных отрядов полиции, которые будут сопровождать составы, и согласования графиков движения грузовых поездов, отмечает Yтро.ру .
|
|
| IP |
|
opos
Участник
http://ajax.fryazino.net
|
|
WingMaN
Участник
Умеем. Могём.
licq:2860
|
| отправлено: 21-03-2013 13:56:16 | +8 (кто[8]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| я только за) с всяких концертов хоть вернуться можно) а не ждать первую собаку) или уходить раньше) |
| Сообщение изменено WingMaN от 2013-03-21 13:56:31 |
|
| IP |
|
Die$el
Участник
Fucking Honda`s...
|
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 21-03-2013 14:03:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сдается мне, что ярославское направление будет только в сторону ярославля До Александрова или до Сергиева-Пасада.... Ну или Пушкиным ограничатся... Фря точно сюда не войдет, так как направление и так убыточное, а если еще и ночью запускать... |
|
| IP |
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 21-03-2013 14:41:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
цитата:
Фря точно сюда не войдет, так как направление и так убыточное, а если еще и ночью запускать...
Фрязинско-монинское направление более пассажирозагруженное, чем пушкинское. |
|
| IP |
|
Zeo
Участник
Hello
|
| отправлено: 21-03-2013 16:50:32 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Да ну нафиг, после 22 уже не хочется ездить из-за бомжей/пъяни/гопоты, а тут еще и ночью - страшно представить.
Лучше бы маршрутки/автобусы стали бы круглосуточными, я бы даже с двойной оплатой ездил бы ; ) |
|
| IP |
|
HulyGuns
Участник
Модерирование
|
| отправлено: 21-03-2013 17:01:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Это почему убыточное. Электрички битком.
))))))))) хотелось бы сказать, без обид,: "святая наивность"
это как дом строить, что б налоги уменьшить, показывают завышенную стоимость строительства, т.е. скрыть прибыль. то же самое во всём бизнесе. только, если это деньги акционеров - частных лиц, то это их дело, и, если они не против этого, то будет называться "уход от налогов".
а в случае, если это касается компаний с участием гос.-, обл- и т.п. капитала, то это - хищение денежных средств, что и происходит. а потом кричат об убытках.
ранее была ссылка на статью, где после проверки именно этой организации, занимающейся перевозкой нас на электричках, где в качестве уставного капитала - бюджет МО, выявлено уклонение от уплаты налогов, хотя даже дилетанту понятно, что это - хищение. а мы продолжаем непонимать, почему электрички - полные, а денег у перевозчика нет. не покупали бы тогда компанию частные лица
http://top.rbc.ru/economics/21/12/2012/837920.shtml
http://ru.mobile.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%90%D0%9E_%D0%A0%D0%96%D0%94#section_9
Критика
В январе 2013 года Федеральная антимонопольная служба России за злоупотребление доминирующим положением на товарном рынке перевозок грузов железнодорожным транспортом по территории страны, привлекла РЖД к ответственности в виде наложения штрафа в размере 2 млрд 241,3 млн рублей [50].
В 2012 году инспекция ФНС № 5 обвинила Центральную пригородную пассажирскую компанию (ЦППК) в занижении доходов в период 2008-2009 годов, и предъявила у уплате налогов, пеней и штрафа на 740 млн. руб[51].
В своей отчетности за 2010 год РЖД признало потерю более 15 млрд руб. в результете войны в Ливии [52].
ОАО «РЖД» нередко подвергается критике. В частности, Раиса Паршина, председатель совета директоров Дальневосточной транспортной группы (более 20 лет проработала в системе МПС, в том числе во главе Дорожного центра фирменного транспортного обслуживания Дальневосточной железной дороги), указывала на жёсткое противодействие со стороны РЖД частным инвестициям в железнодорожные перевозки (за исключением компаний, аффилированных с самой РЖД), а также на серьёзное сопротивление реформированию отрасли[53].
С 2009 года РЖД не являются непосредственным перевозчиком пассажиров. Пригородные перевозки осуществляют пригородные пассажирские компании, учредителями которых являются органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, РЖД и частные инвесторы[33]. Это такие компании как ОАО «ЦППК», ООО «Аэроэкспресс», ОАО «СЗППК» и т. д.[34]. К 2012 году число ППК в России достигло 26. Специально для ППК введён нулевой тариф за использование железнодорожной инфраструктуры, в качестве компенсации РЖД ежегодно получает от государства 25 млрд руб. субсидий[35].
23 ноября 2012 года министр финансов РФ Антон Силуанов заявил, что Правительство РФ в 2013 году направит до 300 млрд руб. средств накопительной части пенсионных сбережений россиян в инфраструктурные облигации РЖД. Управлением пенсионных инвестиций в долгосрочные инфраструктурные облигации ОАО «РЖД» займётся Внешэкономбанк. Идею использовать «длинные» пенсионные деньги для долгосрочных инвестиций в развитие железных дорог предложил в январе 2012 года В.Путин. В апреле 2012 года, на совещании у премьер-министра РФ, В.Якунин инициировал господдержку проекту по развитию и обновлению БАМа на сумму 208 млрд рублей с привлечением для этой цели средств Фонда национального благосостояния, накопительной части пенсионных сбережений — за счёт выпуска инфраструктурных облигаций. Альтернативную меру — займы на долговом рынке Якунин ранее называл нецелесообразными из-за высокой банковской процентной ставки, делающей инфраструктурные проекты нерентабельными[44][45]. ))))))))))))))))))))))
|
| Сообщение изменено HulyGuns от 2013-03-21 17:03:16 |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
|
noldor99
Участник
|
| отправлено: 21-03-2013 18:17:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To HulyGuns
В 1993-1994 году я учился во ВНИИЖТ-овской аспирантуре, на лекциях по экономике ж.д. транспорта нам тогда авторитетно заявляли, что все пассажирские перевозки нерентабельны (в отличие от грузовых). Мало того - они были нерентабельны во всем мире. Но если за рубежом нерентабельность дотировалась за счет государственных субсидий, то в России 90-х дотация шла за счет грузовых - и в результате выходили на нуль.
Как сейчас обстоят дела с этим - не знаю, но сомневаюсь, что произошли разительные изменения в технологиях, поднимающие прибыль пассажирских перевозок. Если только обилие контролеров  |
| Сообщение изменено noldor99 от 2013-03-21 18:21:53 |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 21-03-2013 18:23:09 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To noldor99
цитата:
и в результате выходили на нуль. знаем мы их нуль- у нас тарифы уже выше чем в США, а все поднимают до "экономически обоснованного уровня" |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 21-03-2013 18:40:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Препод по экономике из бауманки давным давно расчитал что, цены завышены в несколько раз.
ps фамилию забыл, DennisM может напомнит) |
|
| IP |
|
klop
Участник
Туризм, парус, горные лыжи, велосипед.
licq:1111
|
| отправлено: 21-03-2013 19:51:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
To asd
Абсолютно согласен. Вспомним еще стоимость наших супердорог превышающую немецкие в десяток раз а качество, если конечно это можно так назвать наоборот. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 21-03-2013 19:59:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To klop
А разве могло быть иначе? Все определяется производительностью труда. Она у нас раз в 10 ниже, чем в той же Германии. Во многих отраслях. А зарплаты вполне сопоставимы. Почему нет русских телевизоров? Да потому что их невыгодно у нас производить. Если бы их делали в таком же качестве, что и Sony, то цена была бы тоже раз в 10 выше. Поэтому в конкурентной борьбе эта отрасль умерла, поскольку любой желающий лучше купит Sony (или Samsung или Philips), привезенные из соответствующей страны. А вот дороги, увы, не перевезти. |
|
| IP |
|
dooGL
Участник
|
| отправлено: 21-03-2013 20:47:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Samsung в России собирают. Правда брака, как тараканов в пассаже.
РЖД сидит на госсубсидировании и активно лоббирует миф про убыточность, чтобы его не прерывать. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 21-03-2013 21:02:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To dooGL
Делать и собирать вместе готовые детали - далеко не одно и то же. Не говоря уж о конструировании... |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 21-03-2013 21:05:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To klop
У нас в стоимость дорог еще закладывают компенсации за землю. А цена 5 см толщиной, метр на метр около 400рублей стоит. Сейчас для строительства дорог придумали изъятие земель для госнужд. За счет этого цена теперь должна хорошо упасть. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 21-03-2013 21:22:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To dooGL
Производительность это - количество продукта, произведенное за единицу времени, если мне память не изменяет. Если бы детали к телевизорам пришлось делать самим, то, для того, чтобы качество было бы таким же, как у конкурентов, пришлось бы перевести массу материалов, туча деталей ушла бы в брак и т.д. Вы в курсе, что при производстве транзисторов, микросхем и т.п., есть такой параметр, как выход готовой продукции? На тех наших заводах, которые еще как-то живы, этот показатель в разы хуже, чем на современных производствах. Поэтому за единицу времени выпускается гораздо меньше транзисторов, микросхем, печатных плат и т.д. Да, к тому же, еще переводится гораздо больше сырья, тратится больше электричества. Это все переходит в более низкую производительность труда. |
|
| IP |
|
dooGL
Участник
|
| отправлено: 21-03-2013 21:47:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Вы хотите сказать, что имея современное оборудование и грамотное проектирование, в России появится смысл собственного производства телевизоров? |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
ICQ - 107088139
licq:2403
|
| отправлено: 21-03-2013 22:07:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To dooGL
+ дешёвая рабочая сила, которая у нас уже совсем недешёвая
+ надо окупить оборудование и грамотный ниокр
поскольку это не могут сейчас сделать ни япония, ни сша, то у нас шансов нет совсем |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 21-03-2013 23:44:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Больше верьте тому, что говорят г-н Якунин, и его приближённые. разумеется для любой конторы выгоднее работать в 0, а технику ухода от прибыли знает и лавочник. при этом в общей структуре ддоходов прибыль получается что от грузовых перевозок, а - убытки это социально нагруженные пассажирские... |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
| отправлено: 21-03-2013 23:50:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
А разве могло быть иначе? Все определяется производительностью труда. Она у нас раз в 10 ниже, чем в той же Германии. Во многих отраслях. А зарплаты вполне сопоставимы. Почему нет русских телевизоров? Да потому что их невыгодно у нас производить. Если бы их делали в таком же качестве, что и Sony, то цена была бы тоже раз в 10 выше. Поэтому в конкурентной борьбе эта отрасль умерла, поскольку любой желающий лучше купит Sony (или Samsung или Philips), привезенные из соответствующей страны.
-1
наша электронная промышленность почти умерла по причине унижения интеллектуального труда. Такой труд сейчас практически не ценится. Интеллектуальная собственность оформляется на генеральных директоров компаний, а вовсе не на тех, ее авторов, создавших эту самую собственность.
Вам привести больше десятка патентов с фамилией Якунин в авторах, оформленных незадолго до завоза в Россию сапсанов? Могу показать, зачитаешься. Там оформлено то, что было изобретено во времена царя гороха и используется по сей день в обеспечении безопасности движения поездов.
А немцам что оставалось делать, кроме как не выкупать лицензию на право использования в своих сапсанах столь необходимых "инноваций"? |
|
| IP |
|
asd
Участник
aka маленький
|
|
noldor99
Участник
|
| отправлено: 22-03-2013 00:14:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Хм.., ну не знаю насчет
выкладок Мазурина, но щас ради интереса пробежался поверхностно по инету - в европах, канадах и т.д вопрос нерентабельности пассажирских перевозок таже стоял и стоит весьма остро.. Гнусная пропоганда РЖД?
|
|
| IP |
|
Stoparik
Участник
и ещё какой!
|
| отправлено: 22-03-2013 10:53:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To noldor99
А цены на проезд как с нашими соотносятся?
Немного не в тему, лет 10 назад смотрел фильм про жизнь японских семей с разным уровнем доходов. Так вот, там муж в одной семье работал в Токио, а жил, не поверите, в 300 км, и каждый рабочий день ездил эти километры примерно за то же время, что наша фрязинская электричка идёт до Москвы. Так семье выходило дешевле, чем жить в Токио. Вопрос, кем бы мог стать в Японии г-н Якунин в системе железнодорожных перевозок? Старшим помощником младшего обходчика? |
| Сообщение изменено Stoparik от 2013-03-22 11:57:10 |
|
| IP |
|
noldor99
Участник
|
| отправлено: 22-03-2013 11:22:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stoparik
цитата:
А цены на проезд как с нашими соотносятся?
Честно - не знаю. В Европе передвигался исключительно на автотранспорте, как то так сложилось. Кто что может на эту тему сказать? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
ontext.info/52282
|
| отправлено: 22-03-2013 12:21:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To noldor99
От Берлина до Франкфурта на Одере ходит Региональ-экспресс, типа Спутника, идет примерно как до нас, 1 ч 10 или чуть более минут, 124 км, стоимость около 10 евро, насколько помню, 9 с чем-то.
Уточнил по отчету банковской карты - 9,40.
А поезд Аэропорт Шёнефельд - Берлин - около 3 евро. |
| Сообщение изменено Хэнк от 2013-03-22 12:34:03 |
|
| IP |
|
Zitrixx
Участник
Organization/PR, фото/видео съемка www.zitrixx.com
licq:12345
|
| отправлено: 22-03-2013 12:36:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
я за последние пол года наверное пару раз только ездил, при чем как-то так выпадало на вечернее время. При чем предпоследний раз это была Детская. Электричка часов на 21-50 что-то такое. В общем приехал к ней на такси и чето мне показалось что она едет. В общем немного пробежался. В итоге когда почти допер до платформы, поворачиваюсь, а рядом со мной чешет бойцовский пес. Я пересрал шо пипец, в итоге начал на него орать матом, в общем всевозможными способами. Кароч в результате она отвалила.
Хозяин или хозяйка этой собаки определенная редкостная сука, благо что она мне не попалась на глаза. Я бы не отказал себе в удовольствии даже опоздать на электричку что бы обложить ее по полной.
В общем, скажу впечатления от электричек и проживающей гопоты в тех районах через которые она ходит такое же как и когда ездил в инст - говно.
Лучше сделать помимо круглосуточных, более комфортабельные. |
|
| IP |
|
kashtanka
Участник
|
| отправлено: 22-03-2013 12:44:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx, уродов и во Фря хватает, если уж на то пошло. А когда выбора нет, кроме как на электричках в Москву на работу ездить, свое недовольство приходится спрятать подальше и будешь ездить. Вот так-то. Я уже тут писала, повторюсь еще раз- вы не ездили на Павелецком направлении...Там на 8ми-часовой вечерней уже небезопасно одной ездить. Гопоты много, менты и те пиво сидят пьют и семечки лузгают, плюют прям на пол в вагоне. И это стражи порядка. Что уж говорить о самих электричках...Такое старье, на Ярике еще все шик! Все познается в сравнении, знаете ли.
|
|
| IP |
|
Stoparik
Участник
и ещё какой!
|
| отправлено: 22-03-2013 12:48:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kashtanka
А что вы хотите, южное направление. ))) Никогда не приходилось ездить, например, на Ташкенском поезде? |
|
| IP |
|
kashtanka
Участник
|
| отправлено: 22-03-2013 13:07:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stoparik, дело не в том, чего хочу я. А в том, что надо смириться с тем, что изменить нам не под силу. Я смирилась, как-то пофигу уже) Если еду поздно-предпочитаю автобус. Безопаснее и комфортнее
|
|
| IP |
|
Stoparik
Участник
и ещё какой!
|
| отправлено: 22-03-2013 13:22:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kashtanka
Все изменить под силу. Сколько ездил на электричках, никакой гопоты не встречал, видимо везет. В студенчестве был один случай - возвращались 2+2 на последней, в подлипках подсел к нам пьяный мужик и начал пальцы веером гнуть, я такой хороший а вы все студенты дол... итд и итп. На болшево из тамбура вышли два здоровых мужика, взяли его за шкирку и просто выкинули из вагона. |
|
| IP |
|
kashtanka
Участник
|
| отправлено: 22-03-2013 13:33:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stoparik
цитата:
На болшево из тамбура вышли два здоровых мужика, взяли его за шкирку и просто выкинули из вагона.
Вот именно-два мужика. Не всегда два здоровых мужика ездят по вечерам в электричках. Так ято я бы не была столь уверена, что в Ваших или моих силах изменить эту ситуацию. Увы и ах, всегда только на себя надо надеяться. А еще, береженого Бог бережет |
|
| IP |
|
Stoparik
Участник
и ещё какой!
|
| отправлено: 22-03-2013 13:42:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kashtanka
Да это был вообще единственный случай со мной. А про автобусы я даже разговаривать не хочу, то они в кювет улетают, то их обстреливают, то самосвалы в лоб, то сломаются, и не подсаживают на следующий... |
|
| IP |
|
Deemer
Участник
|
| отправлено: 22-03-2013 13:49:04 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| В сегодняшнем обществе, вероятность, что два мужика выкинут из вагона дебошира равна мизерному проценту. Даже при условии, что этих мужиков в вагоне будет не два, а полвагона. |
|
| IP |
|
Cuore
Участник
Она идёт по жизни смеясь...
|
| отправлено: 22-03-2013 14:11:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stoparik
А в электричку то бутылку кто с моста бросит, то вагон загорится, то вообще линия оборвется, то отмены неожиданные, то вагоны со снегом на сидениях, то бомжами воняет, пьяные драки...(за 12 лет поездок в Москву, чего только не бывало).жить вообще опасно-от этого умирают... |
|
| IP |
|
Stoparik
Участник
и ещё какой!
|
| отправлено: 22-03-2013 14:20:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Deemer
Этого американцы и добивались. Разделить общество (моя хата с краю и вообще чего я делаю в этой электричке, у меня же лексус, и "баба" эта наверняка сама виновата). Лет 15 назад один западный благотворительный фонд (читай ЦРУ) провел интересный опрос. Результат их шокировал. На вопрос "выдали бы вы секретную информацию потенциальным противникам вашей страны" более 30% ответило... угадайте что? |
|
| IP |
|
Stoparik
Участник
и ещё какой!
|
| отправлено: 22-03-2013 14:25:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Cuore
Да весело же. Тоже раз ночевал на зеленом бору, когда зимой ветки между детской и товарной нависли. Пошли к машинисту, мыл чего стоим, он нам про ветки, на вопрос "и никак" говорит, в принципе можно. Если сильно разогнаться и над участком с ветками токоприёмники опустить, то проскочим. А может нет! |
|
| IP |
|
|
без комментариев...