Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 11:49:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Я так думаю. Это - не совсем погрешность. Это, скорее, систематическая ошибка, нарастающая по мере старения счетчиков. Вода, которая проходит через счетчики, загрязнена песком и ржавчиной от того, что магистральные трубы дырявые и давно требуют замены. Из-за этого набившаяся грязь в счетчиках приводит к тому, что они со временем крутятся все медленнее из-за повышенного трения при том же потоке воды. Кроме того, как я говорил, возможно есть умники, которые жульничают со счетчиками. Из-за этого разница и набегает. Отмечу, что я - не специалист в данном вопросе. Возможно есть еще какие-либо причины, по которым УК выставляют эту доп-оплату (помимо разницы в показаниях счетчиков). Это надо смотреть закон (я этого не делал). |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 11:59:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
цитата:
Отчего же сразу украсть??? А что же может быть еще? Если Вы считаете, что с Вас взяли больше, чем положено, то значит эти деньги кто-то положил себе в карман. Если Вас не известили, что эти деньги у Вас взяли неправомерно, значит это сделано тайно. Налицо все признаки кражи.
Еще раз повторю. Поскольку все расчеты проходят через бухгалтерию, значит это все отражено в балансе и других бухгалтерских документах. Значит это все легко проверяемо. Просуммировать все входящие платежи по данной статье и сравнить с выходящим платежом и его соответствием показанию общедомового счетчика в водоканал не представляет никакого труда. Скрыть какие-либо платежи здесь - нереально. Если бы, допустим, руководитель УК таким образом задумал незаконно обогатиться, то ему пришлось делиться со слишком большим количеством людей, причастных к этому. С увеличением количества причастных сумма делится, а срок - умножается. Такая дележка делает такой риск абсолютно бессмысленным - опасность сесть в тюрьму слишком велика, а возможный доход - мизерный. Я не говорю, что у УК нет способов незаконно обогащаться. Но не таким образом, ИМХО. |
| Сообщение изменено Gierus от 2012-10-06 12:05:14 |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Grammar [nazi] Police:
|
| отправлено: 06-10-2012 12:26:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
дело не в том, что кто-то положил или не положил эти деньги себе в карман, а в том, что
цитата:
жители нашего дома каждый день каток во дворе не заливают,чтобы оплачивать по 1 100 кубов в месяц.А откуда берутся эти цифры,никто толком объяснить не может, |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 06-10-2012 12:56:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Если бы, допустим, руководитель УК таким образом задумал незаконно обогатиться Да что Вы все в криминал уходите? Как им воду то украсть? Просто накопили долги (видимо не считали нужным оплачивать "общедомовую" воду и ждали закон) теперь выставляют счета с кубометрами. Тут можно обыграть ситуацию и платить строго по счетчику а свои долги с процентами пускай сами оплачивают. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 14:24:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
To Уловка-22
Вы как-то странно рассуждаете, ребята. Кто такие "сами" и "не сами"? О каких долгах вы толкуете? Что такое а свои долги с процентами пускай сами оплачивают. Даже если согласиться, что каток заливает УК водой после общедомового счетчика (в чем я сильно сомневаюсь), то для кого они заливают каток? Для своих сотрудников что-ли, а не для ваших детей? И за чьи средства они это должны делать? За счет своей зарплаты, что ли?
Что такое УК? Это компания, которую мы выбрали, нам навязали, так исторически сложилось - не столь важно, задача которой заключается в том, в частности, чтоб выступать коллективным заказчиком с централизованными поставщиками услуг - воды и тепла (с электричеством в силу определенной специфики мы общаемся с поставщиком услуг напрямую). У этой компании есть приход денежных средств - это то, что мы с вами платим по квиточкам, а есть расходы: то, что они переправляют централизованным поставщикам услуг и расходы на содержание самих себя (зарплаты сотрудникам, расходы на содержание помещений, налоги и пр.). Других доходов, кроме наших у УК нет в принципе. Откуда могли бы образоваться долги? Вариантов два. Либо они собрали с нас по каким-то причинам меньше, чем потребовали поставщики услуг (как случилось с теплом), либо собранные с нас деньги не целиком отдали поставщикам, а на часть съездили на Канары (к примеру)? Если вы уверены, что реализовался именно второй вариант и у вас есть подтверждающие факты, то вам надо обращаться в прокуратуру.
Здесь спрашивали: мол как это, решение суда есть по теплосети, а квитки с долгами нам так и приходят. Как же это так? Выскажу свое ИМХО. Если вы думаете, что все решения судов исполняются, ты вы глубоко заблуждаетесь. Я сам довольно давно выиграл один суд к человеку, который задолжал мне довольно изрядную сумму. И что? Да в том-то и дело, что ничего, денег я так и не получил. Есть такая формулировка со стороны судебных приставов: "решение суда невозможно исполнить". Такое заключение они передают в суд, и на этом дело заканчивается. В случае с теплосетью, похоже, именно такая ситуация. Суд признал, что они подали дополнительные счета не в соответствии с законом. А что делать дальше, никто не знает (в том числе приставы и суд). У теплосети нет другого источника средств, кроме как наши деньги (через УК). И поэтому они не в состоянии свести концы с концами, если бы решение суда исполнили. То есть, каждый исполнил свою работу: прокуратура углядела в действиях теплосети несоответствие последним законам, суд с ними согласился, а теплосеть, грубо говоря, положила на это решение прибор, потому как исполнить это решение они не в состоянии. Вот такая у нас замечательная страна - вроде все правы, а в итоге - маразм.
|
| Сообщение изменено Gierus от 2012-10-06 14:31:21 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 06-10-2012 14:47:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Это, скорее, систематическая ошибка, нарастающая по мере старения счетчиков.
Систематическая ошибка равная месячному потреблению воды на человека?
Не великовата? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 15:03:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Если вы думаете, что все решения судов исполняются, ты вы глубоко заблуждаетесь. Я сам довольно давно выиграл один суд к человеку, который задолжал мне довольно изрядную сумму. И что? Да в том-то и дело, что ничего, денег я так и не получил.
Денег не получают, когда ответчик их не имеет, нет счетов в банке, к примеру. Но в случае с организацией такого быть не может. Посмотрите по ссылке во Фрязинце на прошлой странице - суд не принимал решение обязать УК вернуть незаконнополученные деньги жильцам и исключить из платежек тем, кто не платил.
Я думаю, тут дело просто за новым иском в суд от конкретного потребителя с требованием вернуть(исключить), основанием чего будет указанное решение суда о незаконности начислений.
Можно, думаю, потребовать от УК и компенсацию морального ущерба тогда, основанием чего будет постоянное в течении года или сколько там хождение к бухгалтерам и просьба переделать квитанцию. |
| Сообщение изменено Хэнк от 2012-10-06 15:06:27 |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 06-10-2012 17:02:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
не могу возразить ибо нет квитков, просто "залить каток" наверняка подходит под другой пункт оплаты и денежки они собирают на это отдельно. Я не понимаю, чем Вам не нравится идея контролировать показатели общедомовых счетчиков - должны же они отчитываться перед клиентом.
|
|
| IP |
|
vadir
Новичок
|
| отправлено: 06-10-2012 17:08:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| До сегодняшнего дня я свою платежку не видела. Читала и думала, сколько же нам начислят. Сегодня прочла и ужаснулась. За однушку нам прибавили 17 кубов холодной и 13 кубов горячей!!!!!!!! Мы живем по Проезду Павла Блинова 6. Я просто в шоке!!!!!!! |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 17:10:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Я не знаю, великовата или нет. Если не ошибаюсь, с меня берут за воду из рассчета 400 л в день, что в месяц составляет 12 тонн. Если считать среднюю семью 4 человека, то добавка будет составлять 1/16 часть. Может в эту добавку входят еще какие-то расходы, к примеру, промывка магистралей при профилактических ежегодных работах по горячей воде или с началом отопительного сезона.
Кроме того, не знаю, как сильно могут врать счетчики со временем. Допускаю, что раза в 2 могут занижать свои показания. Как не знаю масштабов жульничества отдельных жильцов. Твой вопрос не по адресу. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 17:20:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Счета в банке тут не при чем. Исполнение судебного решения не должно парализовать работу таких организаций, как теплосеть. Если арестуют счета, значит теплосеть не сможет заплатить газовикам и электрикам. Значит город останется без тепла, а следовательно, и без воды. Этого никто допустить не может. Приставов просто убьют за это вместе с судьей.
Вообще проблема мне не представляется столь глобальной, чтоб ей уделять столько внимания. К примеру, я за свое жилье плачу в год порядка 60 тыс. рублей. Доп счет мне выставили рублей где-то на 500. То есть, разговор идет о величине менее 1%. Да банки комиссионные берут больше... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 17:42:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Илья, чего ты ко мне прицепился? Как будто это я насчитал 17+13 кубов. Такие вопросы в форуме обсуждать бессмысленно. Надо просто пойти и попросить письменного расчета-обоснования. Здесь обсуждается сам факт дополнительного начисления. Я пытаюсь представить себе, откуда такое начисление может появиться. А ты ко мне пристаешь почему столько-то начислили. Да откуда я-то знаю? Я даже не знаю сколько мне начислили. |
|
| IP |
|
Bozo
Участник
)
|
| отправлено: 06-10-2012 18:54:39 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| я полагаю, что расчет тарифа подразумевает как минимум некоторые потери равно как и учитывает нарастающую со временем погрешность приборов учета, которая кстати через ПЯТЬ лет использования не может быть ну никак не более 10 % )) Как везде считают износ и сопутствующие затраты любого оборудования. А тут вдруг упустили этот момент ))) Это я к "теории старения счетчиков". Не верю ) |
| Сообщение изменено Bozo от 2012-10-06 18:55:16 |
|
| IP |
|
К.Базил
Участник
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 06-10-2012 19:28:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Ну зачем писать такие глупости?
Я просто описал, что видел в подвале нашего дома. Негоже обвинять в глупости других, не зная предмета, на основании теоретических измышлений. Могу продемонстирировать и краны ( в августе еще видел. может сейчас и срезали, но сильно сомневаюсь) и места помывок машин в подвале. Если запал не пропал - в личке можно договориться о времени. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 19:40:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Bozo
цитата:
...через ПЯТЬ лет использования не может быть ну никак не более 10 % Можете доказать? У одного моего знакомого года через 2 счетчик вообще остановился... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 06-10-2012 19:43:03 | +4 (кто[4]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Здесь обсуждается сам факт дополнительного начисления.
А что тут объяснять?
После того как большинство поставило счетчики поток денег оскудел.
От жадности... |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Grammar [nazi] Police:
|
| отправлено: 06-10-2012 19:45:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
У одного моего знакомого года через 2 счетчик вообще остановился...
ооо...Так вот из-за кого всем накинули))) |
|
| IP |
|
Bozo
Участник
)
|
| отправлено: 06-10-2012 19:52:40 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Да-да, это точно как с вступлением в ВТО нам десяток лет лапшу вешали про то как иномарки подешевеют, а потом хлоп - утилизационный сбор ))) |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 19:58:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
После того как большинство поставило счетчики поток денег оскудел. Совершенно верно. И какой из этого вывод-выход? В структуре расходов водоканала ИМХО, количество поставляемой воды играет весьма незначительную роль. Я еще давно в старых темах предупреждал, что поголовный переход жильцов на счетчики никак не уменьшит их средние расходы на воду. Просто раньше все платили по нормативам, а теперь - по счетчикам. Но общая сумма, необходимая для поддержания работоспособности водоканала от этого почти не должна измениться. Следовательно, тарифы должны увеличиться так, чтоб у водоканала концы с концами сходились. Разве это не очевидно? Жадность тут не при чем. Тарифы (или доп-платы) они себе устанавливают не сами. А посредством региональных властей. Если ты считаешь, что сотрудники водоканала получают сильно большие зарплаты, как ты говоришь, из-за жадности, - иди туда работать. Я что-то не слышал о высоком конкурсе на место водопроводчика (или любого другого работника водоканала). |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 06-10-2012 20:02:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Да пожалуйста, контролируйте. Только как Вы себе представляете процесс проверки? Опишите, плз. Пожалуйста. Уполномоченный (как правило старшая по подъезду-дому) снимает показатели счетчика на день начисления мифических кубов, а в следующем месяце просит предоставить отчет от УК сколько истратили и оплатили жильцы конкретного дома и каков остаток в кубах (подозреваю, что он будет приближаться к нулю) |
|
| IP |
|
Bozo
Участник
)
|
| отправлено: 06-10-2012 20:08:48 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Блин, скажите уже кто виноват !?? ) Получается по вашему какое-то нелепое и драматичное стечение обстоятельств замыкающееся само на себя, при этом все в проигрыше, включая водопроводчиков водоканала. Триллер. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 20:21:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
Увы... Среди организаций, имеющих право проводить какие-либо проверки коммерческих организаций, уполномоченные по подъезду не числятся. Кроме того. Допустим на секунду, что Вас, как уполномоченного, допустили до проверки. Вы прочитали показания общедомовых счетчиков. Дальше то что? Пошли в бухгалтерию и стали суммировать показания по квиткам? А если там жулики сидят (иначе проверка и не нужна). Значит они могут подделать документы. К примеру, взяв с человека одну сумму, а по бухгалтерии провести совсем другую, подделав подпись жильца. Да еще, помимо жильцов есть магазины, другие объекты, питающиеся водой. Для того, чтобы провести настоящую проверку, Вам придется обойти всех жильцов, списав показания с тех корешков, которые у них остались, затем также обойти владельцев или арендаторов, также потребляющих воду. После чего суммировать. А после этого обращаться за разъяснениями к руководству УК, потому как, Вы наверняка кого-нибудь пропустите. А если такую деятельность данной УК начнут проводить уполномоченные других подъездов, а затем и других домов? Вы думаете у бухгалтерии останется время для какой-либо другой работы, как общаться с уполномоченными? Поскольку такие уполномоченные не являются профессионалами, их легко обмануть. Для таких проверок существуют профессиональные организации типа КРУ, которые в положенные сроки проводят тщательные проверки. Думайте исчо. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 20:22:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Bozo
цитата:
Блин, скажите уже кто виноват !?? Не понял, в чем? В том, что Вы живете в этой стране, а, скажем, не в Швейцарии? Решайте сами. |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 06-10-2012 20:37:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus я думаю, что достаточно справки выданной бухгалтером (или экономистом) УК. Ни один бухгалтер не будет подделывать проверяемые показатели. Речь же не о том, что надо бороться с жуликами, а в том, чтобы этих ребят вынудить написать отчет "как мы всё подсчитали" С этими документами уже можно работать
|
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 06-10-2012 20:46:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Вы думаете у бухгалтерии останется время для какой-либо другой работы, как общаться с уполномоченными? Поскольку такие уполномоченные не являются профессионалами, их легко обмануть ничего страшного- не надо строить из них жутко деловых и занятых. Это не мосэнерго и не газпром. Именно жильцы их кормят и нанимают |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 20:48:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
Что нового Вы своей проверкой собираетесь установить, чего не делает регулярно КРУ? Если ничего, то в ней нет никакого смысла. Не говоря уж о том, что такие проверки противозаконны. Да и закон о защите персональных данных таких проверок не допускает. И ни один директор УК никаких уполномоченных не допустит. Есть закон, предписывающий, какую информацию УК обязаны доводить до общего сведения. Вот за этим стоит следить. Потому как, не все УК здесь чисты, ИМХО. |
| Сообщение изменено Gierus от 2012-10-06 20:59:28 |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 06-10-2012 20:58:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
ИМХО. в том то и дело, что наш диалог перерастает в форумный диспут. Свое имхо я изложил ( причем сам я живу в частном доме) а Вы не являетесь специалистом |
|
| IP |
|
S.A.P
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 21:09:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Проблема в цене за воду, этот вопрос уже обсуждался в данном форуме. Вода вроде бы по Конституции РФ принадлежит народу. Нефть тоже. И что дальше. Платите и не нойте, толку от этого нытья не будет. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 21:28:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Bozo
цитата:
Получается по вашему какое-то нелепое и драматичное стечение обстоятельств замыкающееся само на себя, при этом все в проигрыше, включая водопроводчиков водоканала. Триллер. Это не триллер, а тупик, в который постоянно упирается диалог с этой стороной. Впрочем, один единственный выход из тупика всё же предлагается - жизнь в другой стране: варьирует в пределах от Швеции до Швейцарии.
На самом деле моё мнение, что следует сделать - это подать официально (письменное обращение с регистрацией входящего номера) запрос директору УК о конкретизации новой строки в платёжном документе: для воды - на что или куда выливается начисленный вам объём воды, по какой формуле расситан этот объём, в каком нормативном документе эту формулу можно найти и самому рассчитать, чтобы удостовериться в правильности; далее по какой формуле рассчитана денежная сумма за указанный объём и документ, содержащий эту формулу. Ту же информацию запросить по теплу. Расчёт денежной суммы, указанной в платёжном документе должен быть подтверждён нормативным документом и подписью ответственного лица - руководителя УК, который несёт ответственность по договору с жителем. |
| Сообщение изменено Щелканова от 2012-10-07 09:54:45 |
|
| IP |
|
25655
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 22:29:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| У меня не появилась эта строка,так как живу в ветхом фонде. В зоне ответственности депутата Щелкановой,избирательный округ №2. |
|
| IP |
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 07-10-2012 15:47:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Есть закон, предписывающий, какую информацию УК обязаны доводить до общего сведения
Подскажите, пожалуйста, какой это закон. Заранее всем спасибо. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 07-10-2012 16:47:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Pesca
Постановлением Правительства РФ от 06.02.2012 № 94 «О внесении изменений в стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 08-10-2012 19:45:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Pesca
цитата:
А что вы сами-то посоветуете? Это мне напомнило древний студенческий анекдот.
В женское общежитие заходит молодой человек. Вахтерша у него грозно спрашивает, привставая со стула: "вы к кому"? Молодой человек наклоняется к ней и спрашивает: "а к кому Вы посоветуете"? |
|
| IP |
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 08-10-2012 19:52:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Я подозреваю, что после моих визитов в УК там точно вахтершу посадят, чтобы не пропускать таких как я. Только в этом случае на зарплату ей наверняка деньги будут собирать с жильцов. Новая строка появится в платежке... |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 08-10-2012 19:58:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Pesca
Ну у как же еще? Каждый труд должен оплачиваться. А источник один - мы.
Если серьезно, то здесь все уже описано. Если доп-сумма представляется для Вас значительной и несоразмерной здравому смыслу - обращайтесь письменно в УК за разъяснениями. Я уже это говорил. |
|
| IP |
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 08-10-2012 20:18:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Я по почте вышлю им "просьбу" предоставить мне определенные документы. Я просто еще должна на этой неделе с компетентным человеком проконсультироваться, после чего - в путь. Полетит мое заявление по почте в любимую УК. Они мне все равно сказали, что со мной не хотят больше разговаривать - будем общаться письменно. Письменно придется отвечать. Кстати, забавно: разговаривать они не хотят со мной, а бабло мое принимать хотят. Вот хитрозадые!  |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 08-10-2012 20:24:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Прошу, кто нибудь объясните, плиз:
Как общедомовой счётчик горячей воды отделяет (вычетает) объём горячей воды потраченной на поддержание циркуляции в стояке, от объёма истраченного потребителями? Или их (счётчиков) два на стояке? Кто-нибудь видел это "загадочное устройство"  |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 08-10-2012 21:19:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Не понимаю, о какой циркуляции Вы говорите? Есть счетчик воды на входе в дом (это то, что втекает). Есть счетчики у потребителей в квартирах (то, что вытекает). Если все счетчики идеальные (не врут), то сколько воды в дом пришло (через входной счетчик), столько же и ушло через счетчики в квартирах в канализацию. Значит сумма показаний квартирных счетчиков должна равняться показаниям на входе в дом. В чем вопрос-то? Зачем еще второй счетчик? Разница в показаниях может возникать только из-за неисправностей счетчиков. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 08-10-2012 21:24:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Может Вы путаете горячую воду с отоплением? Тогда на входе в дом измеряется не количество входящей в дом воды, а количество тепла. Которое вычисляется из показаний расхода воды и разности температур на входе и на выходе воды в дом. |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 08-10-2012 21:45:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus Объясняю: если вода в стояке стоит (не циркулирует),и какое-то время её "не потребляют", то она остывает, чтобы она "погорячела" её требуется тогда сливать. Чтобы этого не происходило, сделано так, что на другом конце стояка, вода куда-то (в обратную к котельной трубу? или в теплообменник?) уходит, поэтому её сливать приходится лишь иногда, когда работники "забывают" включить циркуляцию после очередного отключения. ПОДРОБНЕЕ ЗДЕСЬ
|
| Сообщение изменено Laim от 2012-10-08 21:48:37 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 08-10-2012 21:52:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Я про такой механизм слышу впервые. Дайте ссылку, плз. Сам неоднократно долго спускал воду, пока она не теплела в разных странах. Да и в нашей тоже. У самого нет горячей воды, потому собственного опыта нет. На работе есть горячая вода. Она становится приемлемо горячей минуты через 3. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 08-10-2012 21:57:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Спасибо. Понятно о чем речь. Вода никуда из дома не уходит в описанной схеме. Она нагревается внутри дома. Поэтому все описанное мной, остается в силе. Сколько воды вошло в дом по единственной трубе, столько же и ушло в канализацию. |
|
| IP |
|
|