tyccon
Участник
|
| отправлено: 04-10-2012 21:15:22 | +5 (кто[5]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Вчера достал платёжку за сентябрь,и у видел в ней новые строки,так называемые общедомовые нужды или коротко ОДН.Итак за сентябрь мне посчитали 2,86 кубометра хол.воды и 0,1 горячей,плюс к этому сразу приплюсовали канализацию на эти 2,87 куба.Спросил у сотрудницы сколько ей насчитали(мы из одного дома) у неё 2,75 хол и столько же горячей.Если посчитать кол-во квартир в нашем доме(380)и умножить в среднем на 2,8 то получится примерно 1064 куба,и если учесть что в одном кубометре 1 000 литров,не слишком ли жирно переложили на нас свои затраты и потери эти и без того получающие сверхприбыли"работники" ЖКХ.И это только начало,ещё по электричеству ничего не прислали,а там тоже подъездное освещение,лифты,насосы качающие нам воду,всё это тоже должны оплачивать мы.Но извините,жители нашего дома каждый день каток во дворе не заливают,чтобы оплачивать по 1 100 кубов в месяц.А откуда берутся эти цифры,никто толком объяснить не может,якобы нам водоканал столько выставил,а завтра он 5000 кубов выставит?Зачем тогда спрашиваю нужны индивидуальные счётчики?Короче очень зол.что делать то?Как остановить этот грабёж и беспредел? |
|
| IP |
|
tyccon
Участник
|
| отправлено: 04-10-2012 21:32:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Это наверное и есть стабильность,в смысле стабильно отнимать деньги у собственного народа.а 70% наверное про другую стабильность думали. |
|
| IP |
|
СУПРУГИ
Участник
лица, состоящие в надлежаще оформленном браке. По
licq:6445
|
| отправлено: 04-10-2012 21:48:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
у нас тоже посчитали количество зависит от квадратных метров жилья. Нам насчитали 1,08 холод
А вообще это грабеж в натуральном виде
Считают они так водоканал выставляет счет сколько кубов потребил дом, потом считают показатели счетчиков собственников жилья, далее все просто, если есть разница, то делят на всех собственников квартир и оплачиваем ее мы с вами
Сегодня 1-3 куба , а далее может быть и больше.
|
|
| IP |
|
К.Базил
Участник
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 04-10-2012 21:58:25 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Самое интересное в этом деле, как будут платить те, кто не собирался экономить со счетчиками, и платил по тарифу. Там было, если я не запамятовал, 4 куба на человека. Судя по приводимым здесь цифрам, мы возвращаемся во времена "за себя и за того парня". |
|
| IP |
|
Sectoid
Участник
|
| отправлено: 04-10-2012 22:00:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tyccon
индивидуальный счётчик на воду стоит?
нет? значит платите из расчёта прописанных в квартире на ровне с "тётей Глашей с 8го этажа" любезно поселившей у себя 10 жителей средней азии... |
|
| IP |
|
СУПРУГИ
Участник
лица, состоящие в надлежаще оформленном браке. По
licq:6445
|
|
tyccon
Участник
|
| отправлено: 04-10-2012 22:09:05 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| В том то вся и обида,что стоят и на хол. и на гор.Ведь теперь если где то в подвале будет течь,то УК уже вовсе не заинтересована побыстрее отремонтировать,так как платим всё равно мы. |
|
| IP |
|
tyccon
Участник
|
| отправлено: 04-10-2012 22:12:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Точнее сказать,в нашем доме у всех стоят счётчики,дом сдавался с чётчиками.Вопрос откуда такая разница,если подсчёт ведётся как описывает "Супруги".1 100 кубов на дом,это извините что надо делать с водой,чтобы такую разницу сотворить? |
|
| IP |
|
СУПРУГИ
Участник
лица, состоящие в надлежаще оформленном браке. По
licq:6445
|
| отправлено: 04-10-2012 22:16:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
УК уже вовсе не заинтересована побыстрее отремонтировать,так как платим всё равно мы.
так оно и будет |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 04-10-2012 23:46:33 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Это разбирательством прокуроров попахивает.... Надо запросить официальный запрос в УК, с просьбой разъяснить и спросить, куда 1 000 000 литров воды в месяц для ОДН! А дальше с ответом можно обратиться в администрацию Московской обл. за пояснениями! |
|
| IP |
|
Stervoзная Bee
Участник
licq:7482
|
| отправлено: 04-10-2012 23:55:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
помнится мне.. уже были разбирательства с переплатой за тепло в 2011 г. Многие заплатили.. было постановление прокуратуры, что доплата эта НЕ законна - отменить..в газетах было напечатано местных.
Воз и ныне там. Кто заплатил - деньга ни кому еще не вернулась, кто не заплатил - до сих пор ходит с квитанциями и просит перепечатать БЕЗ этой не законной доплаты (я в том числе)
На днях народ опять интересовался в кассах - а когда уберут из квитанции эту доплату? (как раз в очереди стояла, было тоже ооочень интересно - когда??) Ответ - у нас нет предписаний на этот счет!
Т.е постановление прокуратуры для них -0 |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 00:22:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stervoзная Bee
Че спрашивать у обычного кассира? Он то че может сделать? Он так же платит те же суммы...
Еще раз обратиться в прокуратуру для повторной проверки этого дела. И направить копию обращения в областную прокуратуру, и генеральную. Они все эти дела отправят на нижние этажи - но дело сдвинется, никто не захочет подставлять свой зад из-за кого-то, кто игнорит постановления. Будут смещения с мест или увольнения. |
| Сообщение изменено DubDubom от 2012-10-05 00:22:59 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 00:41:56 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Наивные ребята, а вы за кого голосовали на выборах? Особливо ДубДубома хотца спросить. Вы в курсе, что те, за кого вы верноподданно голосуете, и принимают такие законы, по которым вы сами за свой счет обязаны ставить счетчики, платить по ним, а потом платить за тех, кто счетчики не поставил и платит по прописанным или за ту воду, которая из дырки в трубе слилась в подвал дома.
Таковы законы одобряе наш Президент, слава вождю!
Вот в Хохляндии правительство и парламент о народе ваще не думают, по их законам счетчики ставятся за госсчет, и договоры заключает поставщик воды напрямую с потребителем, то есть с жильцом, платящем только по своему счетчику, а не с УК, которая все свои недостачи стрясет с жильцов.
А зато у нас стабильность.
To Stervoзная Bee
цитата:
Т.е постановление прокуратуры для них -0 Не постановление прокуратуры, а решение суда. Правда, по этому решению сам факт был признан незаконным и вернуть и просто убрать суд никого не обязывал, может, в этом дело.
Ссылка на Фрязинец с цитатами постановления суда: тут |
| Сообщение изменено Хэнк от 2012-10-06 14:13:55 |
|
| IP |
|
IvaNiS
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 01:12:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
скажите на мира 19 есть кто со счётчиком? узнать бы ценник выставленный.
я пока отбиваюсь от счётчиков хочу понять стоит ли дальше продолжать отбиваться |
|
| IP |
|
IvaNiS
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 01:15:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Satori
вы без сарказма?
я серьёзно спрашиваю! я в трёшке и не один.
просто я не делал ни каких подсчётов, единственная причина почему я не поставил счётчик это потому что по первому каналу советуют их ставить я и подумал что не могут же они реально аботиться о благосостояние граждан) |
| Сообщение изменено IvaNiS от 2012-10-05 01:19:51 |
|
| IP |
|
Onekid
Участник
licq:7456
|
| отправлено: 05-10-2012 04:38:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Горько 6, 300+ квартир в доме, у всех счетчики стоят изначально..
На КАЖДУЮ квартиру накинули по 2,8 куба холодной и деху горячей.. вопрос.. откуда стоко..
Это же надо почти 3 тонны воды каждая квартира умудрилась мимо счетчика пролить? Или кто то присосался в подвале и подает нашу воду налево??) |
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 08:01:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
[quote]сам факт был признан незаконным и вернуть и просто убрать суд никого не обязывал, может, в этом дело.[/quote]
Совершенно верно. И еще кое в чем другом |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 08:55:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Вы б хотя бы понимали, что все, кому мы за что-либо платим - все коммерция! В 90ых за то и бились, чтоб отделить коммерцию от государства. Отделились... И понеслась. В лице государства прокуроры не одобрили тарифы, а в лице комерса - положен болт. Пишите письмо в свою контору и ждите разъяснения! |
|
| IP |
|
СУПРУГИ
Участник
лица, состоящие в надлежаще оформленном браке. По
licq:6445
|
|
vasilisa
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 10:56:06 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Я поставила недавно счетчики.По квитанции мы тратили в месяц 29 кубов холодной воды и 14 горячей.Экономить особо не стали.Живем как жили.По счетчику хол.в. - потратили в 8 раз меньше , г.в - в з.5 раза меньше.И плюс водоотведение тоже меньше.Правда нас живет на одного человека меньше, чем прописано(но есть животные).Все равно экономия налицо.Даже если и припишут по кубу в месяц. |
| Сообщение изменено vasilisa от 2012-10-05 10:57:38 |
|
| IP |
|
skolba
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 11:14:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Может не в тему, а может и да. Вообще всё что добавили - это потери городом воды. Такого долб....ма я раньше не видел. Но когда я весной увидел, как пожарная часть на Котельном проезде размывает снег из шланга, чтобы быстрее таял и стал снимать это на видео, шланг был сразу смотан и убран. То есть мы оплачиваем каждый куб воды по счетчику, а эти с ума сходят. На улице было в районе +5 градусов, вода которая шла из шланга - парила, вот и думайте кто оплачивает за таких придурков. |
|
| IP |
|
Hell_Bell
Участник
VF750С, AX-1
licq:8080
|
| отправлено: 05-10-2012 11:38:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To skolba
цитата:
как пожарная часть на Котельном проезде размывает снег из шланга
+ все друзья и родственники в боксах машины моют |
|
| IP |
|
Bozo
Участник
)
|
| отправлено: 05-10-2012 11:42:37 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"По экспертным оценкам энергетики к середине 2012 года недополучили более 200 миллиардов рублей. Поставщики электроэнергии и газа, в компании с премьер-министром, решили не учитывать данные статистики о том, что в среднем по РФ 98% населения исправно оплачивают коммунальные счета, а задолженность накапливается на уровне управляющих компаний."
И при этом.
"Вместо мер по обузданию рынка УК премьер и энергетики предложили жильцов сделать коллективно ответственными за долги УК. То есть – владельцам квартир будет грозить до двух лет лишения свободы и выселение за финансовые махинации посредников."
http://www.ikd.ru/node/18604
Вот так вот все просто в Раше. Ибо не фига. Сказали платить, значит платить. А то и в тюрьму можно за чужие долги. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 13:18:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Эта проблема недавно уже обсуждалась в разделе. Какой смысл ее опять поднимать? Есть закон, принятый Госдумой и подписанный Президентом, который прямо предписывает, что именно так управляющие компании и должны поступать. Как уже здесь отмечено, принято той Думой и тем Президентом, за которых значительная часть здесь возмущающихся голосовала.
Здесь вообще намешаны мухи с котлетами. В частности то, что пожарная часть поливала снег горячей водой. Это - ее вода, за которую пожарная часть расплачивается с водоканалом и теплосетью. К квиточкам жильцов это не имеет отношения. Как не имеют отношения потери воды до подводки к домам.
Давайте еще раз разберем, о чем здесь идет речь. Имеются счетчики воды на входе дома. В соответствии с их показателями УК расплачивается с водоканалом и теплосетью. Последних абсолютно не интересует, что творится внутри дома - это не их территория ответственности. Где УК берет эти деньги? У нас, у жильцов. УК должна заплатить ровно столько, сколько предписывают общедомовые счетчики. Если сумма показаний квартирных счетчиков меньше общедомового, то из каких средств можно покрыть эту разницу? И из-за чего разница образуется? На второй вопрос здесь уже ответ давался - из-за того, что счетчики со временем стареют и начинают занижать свои показания. Возможно, что кто-то и жульничает со счетчиками. Я это не утверждаю, но вполне допускаю. Теперь вернемся к первому вопросу. Кто эту разницу может оплатить? Вы видите кого-то другого, кроме нас самих? Как бы в принципе можно было бы организовать дело, чтоб это делала УК? Только одним способом. Чтоб она собирала с жильцов деньги не по тарифам, а больше, чтоб образовывался задел, из которого она бы оплачивала разницу в показаниях счетчиков. То есть, "те же яйца, только сбоку" (С). Если вы думаете, что содержать штат дополнительных работников, которые более часто заменяли или ремонтировали счетчики (добавлю, за наш счет) , а заодно и ловить тех, кто жульничает, будет дешевле, то вы глубоко заблуждаетесь. То, что не все УК такие строки ввели может говорить, например, о том, что в этих домах разница отсутствует (может счетчики недавно установлены или недавно заменены и не успели испортиться).
ИМХО, пустая и бессмысленная тема, которая говорит, что некоторым лень хоть немного подумать, а проще вывалить все свои заблуждения в форум. Извините, если что не так (С).
P.S. По поводу экономии по оплате при установке счетчиков. Это надо более аккуратно считать. С учетом того, что периодически счетчики придется менять или поверять за свой счет. А это - дополнительные расходы. Не говоря уж о дополнительных неудобствах при этом.
Добавлю, что все, сказанное мной верно, если УК не жульничают при подсчете показаний счетчиков. Но это уже - уголовное деяние. Сомнительно, чтоб они так поступали. |
| Сообщение изменено Gierus от 2012-10-05 13:24:32 |
|
| IP |
|
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
|
| отправлено: 05-10-2012 13:23:57 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
круто.. что сказать..теперь УК вообще платить не будут)) на фига им
скоро ли начнутся массовые погромы УК и убийства их руководства? |
|
| IP |
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 16:22:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
На днях народ опять интересовался в кассах - а когда уберут из квитанции эту доплату? (как раз в очереди стояла, было тоже ооочень интересно - когда??) Ответ - у нас нет предписаний на этот счет!
Посетила по этому вопросу свою УК. Но не кассиров, а начальство. Вот уж они недовольны были! Как будто я их прошу голыми на столе сплясать, а не просто предоставить мне копии документов... |
|
| IP |
|
@DAD@
Участник
фак офф коркуноф
|
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 16:56:33 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To @DAD@
Нет. Они мне сказали, что ничего мне не должны предоставлять, что типа я такая наглая и бестолковая не понимаю, что все законно, согласно приказу Ухалкина. Я говорю, как же тогда решение суда? А он мне: откуда у тебя такие сведения? Я говрю, юрист сказал. (могла сказать, что депутат или Папа Римский). Он на повышенных тонах: Ах, у тебя есть юрист! Ну тогда я буду говорить только с юристом! Если все так "законно", то чего возмущаться тогда? Это я вообще-то должна возмущаться. Я говорю: тогда давайте для начала копию приказа Ухалкина. Написала заявление, оставила у секретаря и ушла, а начальник в это время недовольный крикнул секретарю, чтобы мое заявление нигде не регистрировали. Вобщем, пойду на следующей неделе к ним, посмотрю, что там они мне предоставят... |
|
| IP |
|
EVG
Участник
AVIA
licq:1633
|
| отправлено: 05-10-2012 17:19:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Pesca
секретарь должна была на втором экземпляре заявления поставить подпись. А так если что - чем докажешь, что заявление было? |
|
| IP |
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 17:40:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To EVG
Заявление это было только потому, что секретарь скзала, что сейчас ей некогда делать копию. Это заявление (листок туалетной бумаги) - просто напоминалка, чтобы она не забыла сделать мне эту копию. То есть они мне предоставят тот документ, который они и так считают "безопасным" для себя. |
|
| IP |
|
tyccon
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 20:12:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Во многом Вы правы,но смею Вам возразить по нескольким эпизодам,во первых,зачем при всей этой вакханалии нужны индивидуальные счётчики,а во вторых меня раздражает не 2,8 добавленных куба воды,а то что они не могут сказать откуда такая цифра,хорошо,допустим всё как они говорят,водоканал насчитал,блин но у УК теперь весь интерес пропал искать потери,они теперь как я понимаю в полном шоколаде и не несут ни какие расходы,сплошная прибыль.Да чтоб мы с вами все так жили.
|
|
| IP |
|
buntyara
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 20:22:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ага как пример
магазин закупил продукты у оптовика, но не успел все продукты реализовать до срока годности. так оптовик ему потом возвращает разницу  ))
|
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 05-10-2012 21:48:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tyccon
цитата:
зачем при всей этой вакханалии нужны индивидуальные счётчики Это вопрос - не ко мне. Для того, чтобы счетчики приносили пользу, нужна нормальная организация процесса. Которой пока нет. Кроме того, счетчики должны быть более совершенными, более долгоживущими. Ну и вода должна быть более качественной (вместе с трубами) - в большинстве стран Европы воду люди пьют прямо из под крана. Но этого пока нет. Без этого этапа (несовершенных счетчиков) совершенные появится не смогут. Так устроена жизнь.
Про потери я уже говорил - это совсем не в тему. После того, как вода пришла в дом, потерь больше быть не может. По крайней мере, в ощутимых размерах. За потери, которые могут быть до ввода в дом, жильцы расплачиваются опосредованно - размером региональных тарифов. Потери, которые происходят до ввода в дом - проблема водоканала. Там, где они минимальны, сотрудники водоканала имеют возможность получать бОльшие премии, чем в тех городах, где потери выше средних по региону. Вроде бы, с этим все по-человечески. Проблемы, описанные Вами, к УК вообще отношения не имеют. У них потерь нет в принципе. |
|
| IP |
|
К.Базил
Участник
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 06-10-2012 01:11:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
У них потерь нет в принципе. теперь - да, конечно. А раньше краны в подвалах для забора воды гастарбайтерами и помывки машин были их потерями, да и протечки в межквартирных коммуникациях случались. |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 06-10-2012 08:09:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Есть закон, принятый Госдумой и подписанный Президентом, который прямо предписывает, что именно так управляющие компании и должны поступать. ммм, тут есть один момент- УК выставили в своих квитках произвольную цифру (к примеру сумму своей задолженности водоконалу, поделили на количество клиентов) или использовали показания счетчика за месяц ?
Весь анекдот в том, что если окажется первый вариант, то даже суд не поможет (как пример- переплата за тепло в городе) |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 10:10:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
цитата:
А раньше краны в подвалах для забора воды гастарбайтерами и помывки машин были их потерями, да и протечки в межквартирных коммуникациях случались. Вы когда-нибудь видали краны снаружи домов для гастарбайтеров и помывки машин? Или видели, как машины дружными рядами спускаются в подвалы дома для помывки? Если бы были протечки в межквартирных коммуникациях, сопоставимые с тем, что пишет автор темы (почти 3 тонны воды в месяц), то ни от обоев, ни от штукатурки, ни от полов в квартирах даже следов бы не осталось. Ну зачем писать такие глупости? |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 06-10-2012 10:13:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
Наше государство устроено так, что старается сделать так, чтоб ее граждане и мелкие чиновники ничего не могли украсть. Поэтому Ваше допущение о том, что существует такой порядок, что УК могут считать деньги за услуги подобным образом - бессмысленно. Нестыковки проверялись бы при любой ревизии, любой проверке, которая может быть проведена (и проводится) весьма часто. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 06-10-2012 11:06:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Я правильно понял, что 2.8 куба воды на квартиру это разница между показаниями счетчика на вводе в дом и суммой показателей счетчиков 300 квартир?
Типа погрешность?
|
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 06-10-2012 11:34:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GierusОтчего же сразу украсть??? Просто подсчитали через бухгалтерию (я не знаю как давно стоят у них счетчики на каждый дом и как часто снимают они показатели)
Боюсь, что гражданам-жильцам придется озаботиться контролем за показаниями счетчиков Причем прямо вот сейчас (долг могли раскидать на несколько месяцев)
|
| Сообщение изменено I7pOfeT от 2012-10-06 11:39:25 |
|
| IP |
|
|
))