BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 10-07-2012 16:21:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Дело не в деньгах, а в принципе.
В бессмертном произведении ам Горького Мать вся буча началась из-за копейки. Причем на нее собирались осушить противное болото.
А тут с какой радости? |
|
| IP |
|
valday
Участник
никогда ни о чем не жалей IceIcq-18776
licq:4823
|
| отправлено: 10-07-2012 18:12:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
И может быть, кому-нибудь пригодится:
Тина а не просветите меня немного не по теме
какие нынче сборы в пенсионном фонде(интересует за 2012) |
|
| IP |
|
звезда полей и огородов
Новичок
|
| отправлено: 10-07-2012 18:31:48 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tina
цитата:
150 р. - это за один отчет. Если их 4 или 5 - это уже другая сумма. Они (налоговики) просят сдать хотя бы один отчет в квартал каждого налогоплательщика. Остальные примут как обычно на бумажке + файл. А тех, кто не является работодателем, эти новшества вообще не касаются. Может быть, это нам и неудобно, но во Фрязинской налоговой нормальные люди работают, и будет очень жаль если здесь филиал (или как это у них называется?) закроют. Слышала, что Щелковская налоговая хочет здесь прикрыть лавочку, потому что в Щелково давно уже всех гонят на интернет, а во Фрязино до этого всех принимали. Если такое случиться, мы с вами сами с радостью перейдем на интернет, лишь бы туда не ездить. |
|
| IP |
|
tina
Участник
|
| отправлено: 10-07-2012 18:43:19 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To звезда полей и огородов
Да я не против технического прогресса (я работала с Таском, это действительно удобно). Я против того, чтобы в него загоняли железной рукой. |
|
| IP |
|
valday
Участник
никогда ни о чем не жалей IceIcq-18776
licq:4823
|
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 11-07-2012 21:08:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tina
Интересно, с чем Вы не согласились? Мне очень интересно, какие объяснения требуют в налоговой, и за что? За тему? |
|
| IP |
|
звезда полей и огородов
Новичок
|
| отправлено: 11-07-2012 23:33:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom цитата:
Мне очень интересно, какие объяснения требуют в налоговой, и за что? За тему? Вы думаете руководство налоговой знает о существовании темы на fryazino.net? Мне кажется, это стечение обстоятельств. Скорее всего будут обрабатывать по поводу сдачи отчетности по интернету, у них это практикуется.
|
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 12-07-2012 00:31:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To звезда полей и огородов
Я так предполагаю, что lb вопрос поднимал не только здесь... Вот и могли попросить объясниться... Просто маленькие царьки могли устроить такой перевод на электронный документооборот... А начальник "как бы" не в курсе дела и решило разобраться...
|
|
| IP |
|
tina
Участник
|
| отправлено: 12-07-2012 00:56:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
Шутите что ли? Из-за темы в форуме вызывать для дачи объяснений )) Заняться там больше нечем. |
| Сообщение изменено tina от 2012-07-12 01:01:51 |
|
| IP |
|
звезда полей и огородов
Новичок
|
| отправлено: 12-07-2012 01:30:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
цитата:
А начальник "как бы" не в курсе дела и решило разобраться... Такие вещи без ведома начальства невозможны в принципе. Оно не только в курсе дела, оно его (дела) главный инициатор и зачинщик.
To lb цитата:
Получено предписание явиться к начальнику Щелковской налоговой инспекции для дачи объяснений... Когда "объясняться" будете? Уж очень интересно, неужели форум читают!
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2012 16:01:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Рассказываю. Мероприятие на вахте называлось "комиссия". Прибыло 9 представителей фирм, в том числе одно госпредприятие. Три человека от налоговой. Они пытались убедить нас сдавать отчеты по этим самым электронным каналам. Общее впечатление от совещания очень благоприятное - никакого давления, обращение уважительное, спорить не возбранялось. Просили сдавать хотя бы один отчет в квартал по электронке. Я, в частности, пообещал сдать таким образом один отчет за оставшиеся отчетные периоды этого года, что получило полную поддержку. Ну, один квартал бесплатного обслуживания предлагает фирма "Контур", и я решил попробовать.
Тепло отозвались о моем "Кладезе"... Ну, я не знаю даже, зачем надо было скрывать предыдущую тему. При таком отношении все понемногу поймут выгоды электронной отчетности. Я выехал из Фрязино в 9 часов (в ФСС, ПФР и ГНИ), а приехал отбратно лишь полчаса назад - такая беспросветность нынче в ПФР. А ведь до конца сдачи отчетов еще целый месяц! |
|
| IP |
|
звезда полей и огородов
Новичок
|
| отправлено: 13-07-2012 17:18:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Ну, я не знаю даже, зачем надо было скрывать предыдущую тему. А может быть это не они? Я сама не успела посетить удаленную тему, но возможно там все таки были какие-то нарушения?
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2012 17:44:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To звезда полей и огородов
Никаких нарушений правил не было. Но вот нарушение деловой этики было допущено. Я назвал фамилию должностного лица, которое сказало всё то же самое, что озвучено выше, а этого делать-то и не стоило. Были неприятности... Поэтому я перед должностыми лицами добросовестно извиняюсь! На них давление административной вертикали гораздо сильнее, чем на малые предприятия. |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 17:49:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Все же, непонятно:
1. Сколько это удовольствие стоит? Требуется, если я правильно понимаю, программа шифрования и ключ.
2. Расходы разовые или нужно каждый год (квартал) обновлять, т.е опять платить?
3. Одинаковы ли программы для налоговой, ПФ и ФСС? Ключи, наверняка, разные.
4. Видимо есть и другие тонкости, которых я пока не знаю? |
|
| IP |
|
звезда полей и огородов
Новичок
|
| отправлено: 13-07-2012 18:02:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb цитата:
Я назвал фамилию должностного лица, которое сказало всё то же самое, что озвучено выше, а этого делать-то и не стоило. Были неприятности...
У Вас были неприятности из-за того, что Вы упомянули фамилию???  |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2012 18:12:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To звезда полей и огородов
У меня были угрызения. 
To Chaynic
1. Варианты:
- встать на обслуживание к одному из официально допущенных операторов связи, стоимость в зависимости от вида налогообложения от 3000 р. и выше. Может доходить до 10-12 т.р. Можно, кажется, найти и чуть дешевле, например 2700;
- сдавать отчеты через электронного постредника - в Щелково 200-300 р. за отчет, во Фрязино, кажется, и вовсе 150р.;
- сдавать 1 квартал бесплатно в Контуре (заявку надо успеть подать до 31 июля);
- а вот насчет купить цифровую подпись и сдавать самому мне ничего не известно.
2. Цены на год. Установка ПО бесплатно 1 час, далее, если не получилось еще около тысячи рублей за час.
3. Программы разные, но оператор обеспечивает сдачу отчетности во все инстанции.
4. Видимо есть и другие тонкости, которых я пока не знаю... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2012 18:48:50 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| В общем, осталось переименовать тему в "Сдача отчетности по электронным каналам связи". Можно будет обмениваться лучшими вариантами сдачи. |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 19:03:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Можно будет обмениваться лучшими вариантами сдачи. Да, Вы правы. Хотелось бы послушать тех, кто реально сдавал отчетность таким образом. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2012 19:12:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
Я могу рассказать всё необходимое по фирме "Астрал", с которой работает один знакомый  главный бухгалтер. |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 19:23:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Расскажите, лучше, какие операторы связи есть в Щелково или Фрязино и их сайты, на которых должны быть все условия и тарифы. |
|
| IP |
|
tina
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 20:01:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
О системе представления налоговой и бухгалтерской отчетности в электронном виде по ТКС - http://www.r50.nalog.ru/nalot/sb/er/
цитата:
какие операторы связи есть в Щелково или Фрязино и их сайты, на которых должны быть все условия и тарифы Специализированные операторы связи, действующие на территории Московской области - http://www.r50.nalog.ru/nalot/sb/or/
Почитайте этот форум об операторах связи - http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=430667 Там, кстати, упоминается отправка отчетности онлайн через систему БухСофт Онлайн: "цена на подключение к электронной отчетности - 2938 рублей в год. Возможность отправлять все отчеты без установки криптосредств (СКЗИ) с любого компьютера прямо в веб-интерфейсе системы". Я раньше ничего не слышала об этом сервисе, может быть интересный вариант.
Я работала с Такском. Сдавала отчетность только в налоговую. Насколько я помню, сертификат ключа подписи мы получали у Такском. Т.е. заключили с ними договор, программист приехал, всё настроил. Ну и всё. Удобно. Можно в любой момент посмотреть состояние лицевого счета.
Абонентская плата ежеквартальная была (помимо единовременных расходов на приобретение и установку ПО). ПО спец. оператора, аккредитованного в качестве удостоверяющего центра, совместимо с ПО налогового органа, конечно.
Насчет сдачи отчетов в ПФ и ФСС. У спец. операторов есть разные тарифные планы. Вы выбираете нужный Вам пакет. Про ключи в этом случае точно не знаю. Но думаю, что этим занимается оператор. |
| Сообщение изменено tina от 2012-07-13 20:43:15 |
|
| IP |
|
Сканди
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 21:46:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
сегодня тоже посетила нашу славную инспекцию.
пока договорились 1 отчет в квартал через электронку (150 р на Школьной), остальные примут так.
решили, что пока принимают таким макаром, будем так - 600 рублей в год. а не 6500 - обслуживание годовое. |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 22:30:14 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Почитал я, что написано на разных официальных сайтах (ПФ, ФСС, Налоговая).
Занятная получаеися картинка.
В принципе, для отправки отчета нужно:
1. Программа шифрования.
2. Сертифицированный ключ (электронная подпись)
3. Регистрация на соответствующнм портале.
Если я все правильно понял, получается следующее:
В налоговую самому отправить нельзя, они регистрируют только уполномоченые организации.
В ПФ отправить можно самому, программу шифрования и ключ требуется покупать в сертификационном центре.
ФСС программу шифрования предоставляет бесплатно, нужно только купить сертифицированный ключ, зарегистрироваться и отправлять самому. Если я правильно понял, ключ -- это что, типа простенькой флешки, на которой записано число, являющееся эл. подписью, но стоит пару тысяч или около того.
Обязанность сдавать отчеты только так указана только в ПФ, при численности 50 человек. На сайте налоговой я обнаружил только агитацию.
Возможно, я не все внимательно прочитал, но так и не понял, как это все назвать -- то ли "Работают люди", то ли "Так работает система".
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2012 22:56:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
В налоговую тоже при численности более 50 человек обязательно.
Переход на безбумажные технологии - это, безусловно, правильно. Исполнение тоже безусловно... |
|
| IP |
|
Tigra11
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 23:03:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
эк Вас "причесали"... сразу незаконное требование стало вполне приемлемым...
ничего личного, просто мысли вслух |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 23:28:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Переход на безбумажные технологии - это, безусловно, правильно Термин "правильно" я не очень понимаю. Получается, что я еще должен платить, чтобы им было удобнее считать мои налоги. |
|
| IP |
|
tina
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 23:30:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
цитата:
В налоговую самому отправить нельзя, они регистрируют только уполномоченые организации Да. цитата:
ключ -- это что, типа простенькой флешки, на которой записано число, являющееся эл. подписью, но стоит пару тысяч или около того. В случае сдачи отчетов в налоговую через уполномоченную организацию - да.
Для ПФР не знаю.
Про ФСС пишут: "После обработки заявки клиента на Сертификат ключа подписи ему по электронной почте будет выслан логин и пароль маркера, с помощью которого клиент сможет сгенерировать ключи ЭЦП для сдачи отчетности в ФСС". http://410121.ru/fss.html Т.е. по идее ключ ЭЦП можно хранить на обычной флэшке.
цитата:
Обязанность сдавать отчеты только так указана только в ПФ, при численности 50 человек. На сайте налоговой я обнаружил только агитацию. В ФСС также обязаны сдавать отчетность в электронном виде с ЭЦП страхователи, у которых среднесписочная численность физических лиц, в пользу которых производятся выплаты и иные вознаграждения, за предшествующий расчетный период превышает 50 человек (п.10 ст.15 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Сдавать налоговые декларации в ИФНС в электронном виде обязаны налогоплательщики, среднесписочная численность работников которых за предшествующий календарный год превышает 100 человек (п.3 ст.80 НК РФ).
цитата:
как это все назвать -- то ли "Работают люди", то ли "Так работает система" "Так работает система". Об этом как раз тема. Знакомая фрязинская бухгалтер рассказала, что в конце прошлого года их тоже вызывали на "комиссию" в налоговую и настоятельно рекомендовали переходить на электронную сдачу отчетности. |
| Сообщение изменено tina от 2012-07-13 23:31:26 |
|
| IP |
|
tina
Участник
|
| отправлено: 13-07-2012 23:33:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
В налоговую тоже при численности более 50 человек обязательно. Нет, не 50. При среднесписочной численности за предыдущий год, превышающей 100 человек. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2012 23:46:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tigra11
Вы не представляете, насколько эффективно уважительное отношение и откровенное признание своей неправоты.
К тому же: а) я планирую истратить на выполнение просьбы налоговой 0 рублей и б) действительно считаю необходимым переход на безбумажные технологии. Хотя бы в целях экономии бумаги.
To Chaynic
Мне вспомнился переход на ЕНВД. Я раз 15 рассказывал эту историю: когда по первому проекту мои налоги увеличивались в 40 раз (и я моментально разорялся, как и остальные книжные магазины), по второму проекту (который придумали через два года) они увеличивались в 4 раза (и я разорялся почти в том же темпе, так как за 2 года налоги выросли почти до предела). А в результате ввод ЕНВД привел всё же к уменьшению моих налогов.
Надеюсь, разумное начало рано или поздно и здесь возобладает. |
|
| IP |
|
Tigra11
Участник
|
| отправлено: 14-07-2012 00:03:07 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Все я это - представляю.... Когда ждешь что "лаять" начнут, а тут - уважение!! уходишь из налоговой даже "спасибо" скажешь не важно с каким результатом ушел.
По теме - работала с Такском - очень понравилось (не в пример иной компании (не говорю какой)... ООО, ОСНО, полный пакет - без нареканий
Но, жизнь и обстоятельства меняются! Теперь я зарабатываю себе на хлеб с водой иными способами и мне такое вот затягивание ремней "хоть раз в квартал" - не выгодно, как бы все это уважительно не выглядело - я дышу пока закон работает, поддерживая малый бизнес |
|
| IP |
|
tina
Участник
|
| отправлено: 14-07-2012 00:09:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tigra11
цитата:
работала с Такском - очень понравилось ... Но, жизнь и обстоятельства меняются! ... и мне такое вот затягивание ремней "хоть раз в квартал" - не выгодно +
Причем при аналогичных обстоятельствах во Фрязино, Щелково и не только работает очень много людей. |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 14-07-2012 09:36:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tina
цитата:
Сдавать налоговые декларации в ИФНС в электронном виде обязаны налогоплательщики, среднесписочная численность работников которых за предшествующий календарный год превышает 100 человек (п.3 ст.80 НК РФ). Как мне представляется, "в электронном виде" не означает "по каналам связи с электронной подписью". Такой вариант в той же статье уточняется. Файл в XML-формате на флешке и есть в "электронном виде".
To lb
цитата:
Надеюсь, разумное начало рано или поздно и здесь возобладает. Возможно. Но до тех пор налогоплательщик по закону и по здравому смыслу должен иметь выбор.
Меня больше всего удивляет другое: почему ПФ и ФСС принимает отчеты непосредственно от налогоплательщика, а НС только через уполномоченную организацию? |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 14-07-2012 10:51:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
Нет, ГНИ также принимает отчеты непосредственно.
Про "Астрал": былые сложности ушли в прошлое (например, было трудно связаться по телефону). Непосредственно в их программе можно делать отчеты во все инстанции, формы всегда актуальные. Однако стоимость годового обслуживания 6000 или 6600, великовата. А вот Контур как раз поругивают.. |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 14-07-2012 12:17:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| и все это великолепие называется "госуслуги" Оно и правильно - из людей пытаются сделать ресурс на подобии нефти и газа. Народ должен себя окупать и приносить прибыль |
|
| IP |
|
tina
Участник
|
| отправлено: 14-07-2012 12:37:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
цитата:
Как мне представляется, "в электронном виде" не означает "по каналам связи с электронной подписью". Такой вариант в той же статье уточняется. Файл в XML-формате на флешке и есть в "электронном виде".
Нет, в электронном виде - это именно представление отчетности по телекоммуникационным каналам связи. Бумажные отчеты вместе с файлом на флэшке представляют все остальные организации с численностью не больше 100 чел. (это называется отчетность на магнитном носителе).
Приказ МНС РФ от 02.04.2002 N БГ-3-32/169 "Об утверждении Порядка представления налоговой декларации в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи" - http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=36325;dst=0;ts=DC39E1443C6A8BF590A10FC72053470E цитата:
На практике многие бухгалтеры понимают под электронным видом магнитный носитель (дискету, диск или флэш-карту). Однако Минфин России в Письме от 10 марта 2009 г. N 03-02-07/1-119 разъяснил, что обязанность представления налоговых деклараций (расчетов) в налоговый орган по установленным форматам в электронном виде исполняется передачей соответствующих данных по телекоммуникационным каналам связи. http://www.pnalog.ru/material/kak-podavat-deklaraciyu-po-pochte-elektronno |
| Сообщение изменено tina от 2012-07-14 12:52:07 |
|
| IP |
|
tina
Участник
|
| отправлено: 14-07-2012 13:43:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
цитата:
удивляет другое: почему ПФ и ФСС принимает отчеты непосредственно от налогоплательщика, а НС только через уполномоченную организацию? Такой порядок установлен тем же Приказом МНС РФ от 02.04.2002 N БГ-3-32/169. Пункт 5 раздела I: цитата:
5. Представление налоговой декларации в электронном виде осуществляется через специализированного оператора связи, оказывающего услуги налогоплательщику. |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 16-07-2012 11:04:13 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
Я бы это дело сравнивал бы с прохождением техосмотра на авто. Раньше только в ГАИ, теперь ГАИ + конторы. Вопрос, почему бы самому этого не делать? Если вы собрались сами сдавать, но не до конца умеете, то к вам и у вас возникнет гиганское кол-во вопросов, и вы можете наделать кучу ошибок, от чего возникнит еще больше проблем и вопросов. А тут контора, которая "как бы" гарантирует о правильности подачи деклараций. И несет некоторую ответственность за то, чтоб все было правильно сделано.
ПС
Я ж тоже могу добросовестно проходить техосмотр Сам все воремя менять и регулировать, а кто-то этого делать никогда не будет.
Знаете ли вы, что многих останавливает от езды пьяным? Наличие гаи, а не собственные убеждения!
ППС
Может я и сравнил палец с ..., но все же я считаю правильным, чтоб были конторы, которые уполномочены все это делать. А то у нас каждый самый умный... |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 16-07-2012 11:54:56 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
цитата:
Может я и сравнил палец с ..., но все же я считаю правильным, чтоб были конторы, которые уполномочены все это делать. А то у нас каждый самый умный... Вы просто не в теме... |
|
| IP |
|
|