Infiniti
Участник
Муся
licq:4899
|
| отправлено: 01-02-2013 10:07:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
To ПЕТЯ
Поддерживаю! Правильно говорите, ребята.
А дворники никогда не напрягали, слышу их очень редко часов с 6 утра и сплю спокойно дальше, и ребенку не мешает. |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Grammar [nazi] Police:
|
| отправлено: 01-02-2013 10:33:13 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ПЕТЯ
цитата:
Хватит скрябатть лопатами в 4-5 утра, многоуважаемые дворники!!!!!!
В 5 не скрябать, а в 7 уже жалоба - почему не чищено)))
|
|
| IP |
|
Onekid
Участник
licq:7456
|
| отправлено: 01-02-2013 11:41:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| дороги то у нас чище некуда, а вот люди топают по песчанно-снежной каше на тротуаре... Пол часа от нахимки до истока уже норма.. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 01-02-2013 13:19:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Как хорошо, что большая часть коммунальщиков не читает форум. А то бы у них ум за разум зашел. Одни пишут, что город после снегопадов слишком долго расчищают; другие, которые утром едут на работу и натыкаются на снегоуборочные машины, ругаются, требуя, чтоб снег убирали по ночам, когда машинам не надо никуда торопиться; третьи ругаются на ночную уборку, говоря, что по ночам они хотят спать. Ну и как город убирать? Может тогда лучше вообще никак? Но тогда первые еще сильнее будут ругаться... |
|
| IP |
|
ПЕТЯ
Участник
|
| отправлено: 01-02-2013 18:39:25 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Я не говорю о том, чтобы совсем в 4-5 утра не чистили. Когда сильный снегопад-пожалуйста. А вот когда в 4 утра для галочки (что я , дворник, работал) , да поверх льда скряб-скряб,-то это издевательство и беспредел. Лучше бы после 8-9 утра да до18-00 вечера (как положено работать дворнику) лёд бы и отбивали до асфальтного покрытия. А то с 4-х до 6-ти скряб..... и сдуло дворника,- спать пошёл или поехал металл собирать. А имею я ввиду конкретно ЖЭУ-3. |
|
| IP |
|
Infiniti
Участник
Муся
licq:4899
|
| отправлено: 01-02-2013 18:56:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Как бы компромисс есть идеальный, который успешно применялся несколько дней назад, когда расчищали дорогу ДО БОРДЮРОВ вдоль Пассажирки и далее. Чистили ДНЕМ и никому не мешали!!! Машины спокойно могли поехать в объезд по прилегающим улицам, пока шла расчистка какого-либо участка. Причем тут 1-ые, 2-ые и 3-ьи?
To ПЕТЯ
+++
|
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 01-02-2013 19:02:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Infiniti
Разумный компромисс - это когда количество бухтящих было примерно одинаковым. Тогда - все нормально. |
|
| IP |
|
Zero Cool
Участник
броуновского движения
|
| отправлено: 01-02-2013 20:45:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
в мск давно стало нормой чистить город ночью!
дворы чистят днем, основные улицы ночью
при чем не только от снега зимой, но и просто от грязи летом, шампунем моют...
а у нас? |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 00:20:05 | +4 (кто[4]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Итак, сегодня работала комиссия. Собрались в 15.00 в составе: старший инспектор госадмтехнадзора И.С. Гавриков, главный инженер МБУ «Дирекция Наукограда» А.В. Соломатин (представлял обслуживающую организацию «Калган»), руководители ООО «СЭТ» А.Е. Караханов, ООО «ЖЭУ-567» В.Н. Мотов, ФГУП «ЖЭУ ИРЭ РАН» Я.И. Бабич, начальник отдела ЖКХ Т и С Н.В. Хмылова, депутаты А.И. Щелканова, И.И. Чельцова.
Решили идти по адресам, которые указаны в жалобах. Вы знаете, что обращение я составила по жалобам, выложенным в данной теме. По этому поводу господин Соломатин выразил своё недоверие - жалобам и фрязинскому форуму в целом. Суть его высказываний: «неизвестно кто там пишет под ником», «пишут неправду», «форум – мусор» и т.п. Ответила - мы собрались не затем, чтобы выяснять, кто под ником и обсуждать фрязинский форум. Человеку, живущему во Фрязино, достаточно пройти несколько улиц и дворов и убедиться в правоте написанных жалоб. Может быть, господин Соломатин живёт не во Фрязино?
Далее в разговор вступил господин Бабич Я.И. У нас вышел спор по поводу закона Московской области о чистоте и порядке. Яков Иосифович утверждал, что в законе не нормированы сроки уборки снега. С законом спорил также господин Мотов В.Н.
Пришлось зачитать всем присутствующим цитаты из закона:
Статья 7. Организация и проведение уборочных работ в зимнее время
- Обработка проезжей части дорог противогололедными средствами должна начинаться с момента начала снегопада.
- Вывоз снега от … социально важных объектов осуществляется в течение суток после окончания снегопада; вывоз снега с улиц и проездов, обеспечивающий безопасность дорожного движения, осуществляется в течение трех суток после окончания снегопада; с остальных территорий - не позднее пяти суток после окончания снегопада.
- В период снегопадов и гололеда тротуары и другие пешеходные зоны на территории поселений должны обрабатываться противогололедными материалами. Время на обработку всей площади тротуаров не должно превышать четырех часов с начала снегопада.
- Тротуары и лестничные сходы должны быть очищены на всю ширину до покрытия от свежевыпавшего или уплотненного снега (снежно-ледяных образований).…. в первую очередь, лестничные сходы, а затем и тротуары обрабатываются противогололедными материалами в полосе движения пешеходов в течение 2 часов.
- Внутридворовые проезды, … тротуары и другие пешеходные зоны, имеющие усовершенствованное покрытие (асфальт, бетон, тротуарная плитка), должны быть очищены от снега и наледи до твердого покрытия. Время на очистку и обработку не должно превышать двенадцати часов после окончания снегопада.
Господа Бабич и Мотов так и не согласились с законом. В.Н. Мотов утверждал, что вместо закона МО об обеспечении чистоты и порядка в городе надо применять Постановление Госстроя РФ N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (замечаете разницу уже в названии, не говоря о назначении каждого документа).
Я.И. Бабич настаивал на произвольных сроках уборки снега (его организация убирает снег по очерёдности – когда подходит очередь дома) и добавил, воодушевлённо вспоминая советское прошлое, - люди брали лопаты в руки и с улыбкой выходили на уборку.
Уважаемые граждане, что значит это оспаривание норм закона? Это понятия. Есть нормы, но они не устраивают и вот их подменяют своим собственным пониманием. Чем мотивируется это понимание, как вы думаете? Правильно – суммой. Например, дорогу (тротуар, улицу, двор) надо убирать сразу после снегопада, а руководитель обслуживающей организации говорит – в зависимости от денег: раз в неделю, раз в месяц или не убирают совсем. То есть понятия продаются и покупаются: чем больше сумма, тем понятия ближе к нормам закона, меньше сумма – понятия дальше.
Но нас – жителей – не могут устроить понятия, мы за закон. Поэтому мы будем отстаивать нормы закона. У нас нет иного пути. Мы будем обращаться к руководителям, чиновникам, должностным лицам, мы будем им постоянно напоминать о законе, чтобы они осознавали, что нарушают, что подменяют закон понятиями. Возможно, им всё равно, но когда-нибудь к ним вернётся «бумеранг». Недаром говорится: чтобы что-то получить, надо что-то отдать. Вопрос в том, что ты отдаёшь.
|
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 00:22:36 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Далее я задала вопрос госпоже Хмыловой Н.В. о готовности мест для приёма снега - п.2 ст.7 закона о чистоте и порядке: до 1 октября текущего года органами местного самоуправления и дорожными службами должны быть завершены работы по подготовке мест для приема снега (снегосвалки, снегоплавильные камеры, площадки для вывоза и временного складирования снега). Наталья Вячеславовна сказала, что администрация издавала соответствующее постановление № 90 от 2010 года. Это место – площадь Введенского. Однако одного места явно недостаточно.
Задала вопрос руководителям организаций о нормативной базе, регламентирующей документации, инструкциям по уборке городских территорий, сборе и транспортировке отходов. Перечислила требования к технологии процесса уборки: сезонная периодичность, цикличность в зависимости от температурных условий, комплексность уборки (механизированная и ручная), нормативы трудовых ресурсов и технологических средств на единицу площади, особенности транспортировки отходов от мест сбора к местам переработки и размещения, использование противогололедных материалов.
По реакции поняла, как это от них далеко. «Какие ещё инструкции, где вы это вычитали?» - с насмешкой спрашивали они меня. А ведь требования к технологиям уборок – это просто современный уровень уборок, а также организаций и их руководителей. Но как же всё это далеко от наших, как расстояние до Марса.
Далее мы пошли по адресам, но уже в урезанном составе без господ Бабича и Караханова. Конечно, всех улиц мы не обошли, так как все торопились, у них рабочий день заканчивался. Мы прошли по Вокзальной до станции Фрязино-товарная, по Станционной, свернули на Попова, по Ленина и вернулись на Вокзальную. В конце мы вдвоём с господином Гавриковым проехали к взрослой поликлинике, далее по Московской к дому 2б и по Советской.
Мы установили, что не выполняется порядок уборки снега, наледей с проезжей части дорог, улиц, внутридворовых проездов, тротуаров, ступенек и площадок перед входами в здание (некачественно, несвоевременно) и как результат: навалы снега, наледи под снегом, «каша» из снега, крошки и реагентов. Территория города запущена.
Кто же виноват? О, этот вопрос оказался самым сложным. Оказалось, что внутридворовые территории с сегодняшнего дня, то есть с 01.02.2013 г. закреплены по уборкам за ООО «СЭТ» (зима началась сегодня), остальные дороги, тротуары – за ООО «Калган» с 01.01.2013г. А до этого времени кто ответственный? Ответа я так и не добилась. Оказывается, управляющие компании отвечают только за придомовую территорию по кадастру, то есть они не обязаны убирать (так мне объяснили). Кроме ФГУП «ЖЭУ ИРЭ РАН» (руководитель Я.И. Бабич) – эта организация отвечает за уборки внутридворовых территорий.
Теперь об административной и материальной ответственности. Как я поняла из разговора с господином Гавриковым, штрафов не будет, будет беседа.
Моё мнение (личное):
– есть нарушение Закона МО № 249/2005-ОЗ «Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области» в части статьи 7 пунктов 1,2,3.6,7,9,10,11,15.16,17.19,20 и нарушение Правил благоустройства территории городского округа Фрязино Московской области, утверждённых решением Совета депутатов города Фрязино от 30.08.2012 № 159 в части пункт 4.3.1.;
- и есть Закон МО № 161/2004-ОЗ «О государственном административно-техническом надзоре и административной ответственности за правонарушения в сфере благоустройства, содержания объектов и производства работ на территории Московской области» статья 23. Невыполнение работ по уборке снега, наледей, ледяных образований 1. Невыполнение установленного нормативными правовыми актами, актами органов местного самоуправления порядка уборки снега, наледей, обледенений с кровель зданий и сооружений, пандусов, с проезжей части дорог, а также улиц, внутридворовых проездов, тротуаров, ступеней и площадок перед входами в здания влечет предупреждение или наложение административного штрафа.
|
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Grammar [nazi] Police:
|
| отправлено: 02-02-2013 00:43:42 | +5 (кто[5]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
Спасибо за проделанную Вами работу. Хотелось бы знать - будет ли рожден документ по результатам работы комиссии.
Насколько я понимаю, на городском уровне вопрос решен быть не может. Есть ли варианты решения вопросов по благоустройству и очистке территорий на более высоком уровне? Мне кажется, если бы в комиссии были представители областного руководства, то препирательств по поводу действующих законов и разграничения ответственности не было бы... |
|
| IP |
|
ПЕТЯ
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 09:26:02 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
Тоже хочу выразить свою благодарность за проделанную Вами работу.
Насчёт недоверия господина Соломатина:
цитата:
По этому поводу господин Соломатин выразил своё недоверие - жалобам и фрязинскому форуму в целом. Суть его высказываний: «неизвестно кто там пишет под ником», «пишут неправду», «форум – мусор» и т.п.
Я считаю его высказывание неуместным. Ведь комиссия собралась не для болталогии и обсуждения фрязинского форума, а для проверки работы коммунальных служб. И если у него недоверие к форуму, значит и недоверие к депутату, который поддерживает людей под никами и сам видит весь бардак коммунальных служб.
Предлагаю всем кто может выкладывать к нашей "болталогии" конкректные факты нарушений со стороны коммунальных служб, а именно фото и видео нарушений. Тогда, по-моему, и будет с кого и за что спросить. |
|
| IP |
|
ПЕТЯ
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 09:39:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Далее в разговор вступил господин Бабич Я.И. У нас вышел спор по поводу закона Московской области о чистоте и порядке. Яков Иосифович утверждал, что в законе не нормированы сроки уборки снега. С законом спорил также господин Мотов В.Н.
Значит по мнениям господ Бабича и Мотова горы снега весной можно раскидывать прямо во дворах на асфальт для таяния, чем уже не первый год занимается госпожа Степанова (ЖЭУ-3).
Горы снега не должны превышать 80 см.,а на кусты и под деревья вообще запрещено грязный снег наваливать (и этим опять же занимаются доблестные дворники госпожи Степановой (ЖЭУ-3)) |
|
| IP |
|
ПЕТЯ
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 09:57:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Наталья Вячеславовна сказала, что администрация издавала соответствующее постановление № 90 от 2010 года. Это место – площадь Введенского. Однако одного места явно недостаточно.
Возят на Введенского снег уже третий год, а по весне и почти всё лето кошмарное море стоит на повороте и въезде на ИРЭ РАН и асфальт разрушается под водой. А ведь на ИРЭ Полюс Медведев приезжал... (не помню : выпаривали лужу перед его приездом или нет). А нельзя подальше снег вывозить. Или прямо у них, господ, возле Фрязинского Белого дома и открыть снегоприёмник... Тогда и увидят сразу из окна всю суть вопроса... И решение быстрее настанет. |
|
| IP |
|
ПЕТЯ
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 11:08:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Далее мы пошли по адресам, но уже в урезанном составе без господ Бабича и Караханова. Конечно, всех улиц мы не обошли, так как все торопились, у них рабочий день заканчивался.
А не в 15-00, а пораньше начать эту "экскурсию" господам ушедшим и из урезанного состава нельзя было? А то г-н Бабич спорит о законах, а сам покидает место сражения, и г-ну Караханову сам Бог велел до конца сражаться... Пораньше б начали и всё бы обойти успели. А лучше было бы транспорт предоставить, и, г-д Караханова и Бабича попросить проехать на своих авто ко взрослой поликлинике, развернуться там и проехать по всем внутридворовым дорогам из жалоб на форуме. Вот тогда бы все и убедились , что форум-это не просто болтовня под никами. |
|
| IP |
|
ПЕТЯ
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 11:14:50 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Значит не зря работаю.
Значит жителям нужна моя работа.
Не зря и нужна. Только одной тяжело. Нужно подумать как бы собрать инициативную группу, которая не боится открыть своё лицо,- а не на форуме под ником. И бороться вместе, помогая и защищая друг друга. |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 11:25:43 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
Хотелось бы знать - будет ли рожден документ по результатам работы комиссии. Здесь снова проблема.
Когда мне звонил г-н Гавриков, то сказал, что собирает комиссию. Вчера вдруг выясняется, что это совсем не комиссия, что он - старший инспектор госадмтехнадзора И.С. Гавриков - не имеет права создавать комиссию.
Спрашиваю - если мы не комиссия, то что? Ответа нет. Просто собрались, были так любезны пройти по городу или не любезны (г-да Бабич и Караханов по городу не ходили, только посидели, пообсуждали немного и ушли).
Спрашиваю - кто должен создавать комиссию. Чёткого ответа нет. Один говорит - администрация. Другой говорит - совет депутатов. Представьте себе: Совет депутатов собирается один раз в месяц; я - например, подаю в Совет заявку на создание комиссии по рассмотрению жалоб жителей; через месяц собирается Совет, рассматривает мою заявку и большинством голосов единой россии отказывает в создании комиссии; или не отказывает, тогда комиссия создаётся (возможно), на что уходит ещё месяц. В результате комиссия есть, а зима закончилась. Это как называется? Театр абсурда.
Говорю г-ну Гаврикову - комиссия установила факты нарушений Закона МО «Об обеспечении чистоты и порядка», а именно статьи 7 в части то-то и то-то, а также нарушение Правил благоустройства территории городского округа Фрязино. Он мне отвечает - нет комиссии, нет установления фактов, нет нарушений законов.
Спрашиваю - акт будет о чём, о нарушениях. Ответ - нет, в акте он опишет только то, что видел без указания на нарушение законов, правил.
Спрашиваю - административные меры будут приняты, штрафы будут назначены в соответствии с Законом МО «О государственном административно-техническом надзоре и административной ответственности за правонарушения" статьёй 23 пункт 1. Ответ - нет, штрафов не будет, проведёт беседу с внушением.
-----------------
Вот такой расклад.
Но я всё же напишу своё отдельное мнение члена комиссии по проверке фактов, указанных в жалобах жителей (с нами ходила депутат И.И. Чельцова, может быть она присоединится к моему мнению) и отправлю по инстанциям.
В истории города должны остаться эти документы.
|
| Сообщение изменено Щелканова от 2013-02-02 11:29:44 |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
| отправлено: 02-02-2013 11:31:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ПЕТЯ
цитата:
Нужно подумать как бы собрать инициативную группу, которая не боится открыть своё лицо Вы не волнуйтесь по поводу ников - в случае чего ваши данные известны, а для публичности никто не запрещает Вам в профиле указать свои Ф.И.О и адрес, открывайте лицо, пожалуйста. |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 02-02-2013 11:31:31 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
По этому поводу господин Соломатин выразил своё недоверие - жалобам и фрязинскому форуму в целом. Суть его высказываний: «неизвестно кто там пишет под ником», «пишут неправду»
Так это у них установленная приказом сверху отмазка. За которую они цепляются. В следующий раз, при таких заявлениях, очень хотелось бы услышать - к примеру! - отчёт того же г-на Соломатина, - что он, конкретно, сделал для города за определённый период, с предоставлением сканов написанных, и утверждённых документов, отчётов о полученных, и потраченных суммах... пожалуй, это я увлёкся 
В общем, если очень нужно будет - мы не побоимся и официальный запрос написать. Подписанный уже не никами, а настоящими именами. И продублировать, потом, и его, и полученные ответы и здесь, и на других ресурсах.
Так что дяденькам и тётенькам, дорвавашимся до власти, пора уже задуматься, и понять: времена изменились. Все ваши действия под постоянным контролем граждан. И граждане - они ведь разные: некоторые молчать не будут, расскажут, пользуясь современными достиженими науки и техники, всем. И уже не важно будет, кто фотку чиновьечьего косяка в Интернете разместил - кто-то известный, либо инкогнито, спрятавшийся за ником. Фотка-то - вот она, факт, и кто не верит - может сходить, и сам посмотреть. |
| Сообщение изменено DennisM от 2013-02-02 11:32:12 |
|
| IP |
|
Bruin
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 11:32:45 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Конечно, всех улиц мы не обошли, так как все торопились, у них рабочий день заканчивался.
Умные они люди, и к оправданию не подкопаться .
Понятно, что присутствовать при фиксации своей неправоты им и не хотелось. Так и будут эти господа отрицать явное и ссылаться на удобные для них инструкции.
To Щелканова
Спасибо за ненапрасные усилия.
|
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 11:47:40 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И ещё один момент разговора. Прозвучал упрёк в мой адрес - зачем же "выносить сор из избы" (то есть зачем же я отправила жалобу наверх, можно было бы решить всё местно между собой).
Я ничего не ответила на это, потому что не имеет смысла.
Мне вспомнилась фраза из одной детской сказки, очень подходящая - "А король-то голый".
Сор из избы. Да наша "изба" давно замусорена, мусора столько, что вываливается из окон и дверей. И только хозяин избы ничего не видит и не замечает, этакий страус в песке.
Впрочем, знает, видит, замечает, но ..... Поётся старая песня - в бюджете денег нет, нет, нет, тра-ля-ля. Песня поётся уже 12 лет. И знаете, что самое противное (долго подбирала слово) - то, что иной песни они (ОНИ) не споют, не знают они других песен.
При этом не стесняются занимать должность, получать зарплату, выписывать себе премии, надбавки, бонусы.
Хорошо устроились! |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 02-02-2013 12:07:46 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
цитата:
Прозвучал упрёк в мой адрес - зачем же "выносить сор из избы" (то есть зачем же я отправила жалобу наверх, можно было бы решить всё местно между собой).
Прекрасные люди! Прекрасные же! Живут по понятиям прошедшего дня
Осталось только жителям города понять, и определиться: а нужны ли нам такие?
Ну, и - самое сложное - сделать выбор, и решить, - что не нужны. |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Grammar [nazi] Police:
|
| отправлено: 02-02-2013 12:18:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Щелканова
А разве в начале года не издается что-то вроде установочного приказа со списком лиц, назначенных для проведения проверок и комиссий в течение года и не создается план работы на год со сроками проведения проверок, по результатам которых пишутся Акты и издаются приказы? |
| Сообщение изменено Уловка-22 от 2013-02-02 12:20:13 |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 12:39:08 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
А разве в начале года не издается что-то вроде установочного приказа со списком лиц, назначенных для проведения проверок и комиссий в течение года и не создается план работы на год со сроками проведения проверок, по результатам которых пишутся Акты и издаются приказы?
Пока это нам не известно.
Однако мы знаем, что в 2011 году введена норма закона об осуществлении муниципального контроля (Федеральный закон от 18.07.2011 N 242-ФЗ), то есть поведения проверок. Как исполняется эта норма?
Я подала запрос в администрацию 23.01.2013, так что скоро мы будем знать.
Руководителю администрации
В.А. Михайловой
От депутата Совета депутатов Города Фрязино
Щелкановой А.И.
Уважаемая Валентина Алексеевна!
Обращаюсь к Вам по просьбам жителей города и в соответствие с федеральным законом «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».
Горожан интересует исполнение федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», а именно статьи 17.1. Муниципальный контроль 1. Органы местного самоуправления вправе организовывать и осуществлять муниципальный контроль по вопросам, предусмотренным федеральными законами (введена Федеральным законом от 18.07.2011 N 242-ФЗ).
В связи с тем, что в городе жителями отмечается некачественное и несвоевременное выполнение работ обслуживающими организациями либо отсутствие необходимых работ, нарушение установленных норм и правил при осуществлении работ (услуг) и другие проблемы, требующие решения вопросов местного значения, граждан интересует, какие действия предприняты администрацией в рамках осуществления муниципального контроля в городе.
В связи с вышеизложенным прошу информировать о проведении муниципального контроля в городе в 2012 году:
- о проверках по фактам обращений граждан и вне обращений,
- в том числе прошу указать:
1. перечень обращений граждан,
2. должностных лиц, проводивших проверки,
3. организации или лица - объекты проверки,
4. результаты проведённых проверок (выявленные нарушения, составленные акты, протоколы, предписания),
5. меры, принятые в отношении нарушителей.
|
| Сообщение изменено Щелканова от 2013-02-02 12:40:49 |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 13:02:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И ещё о создании комиссии по контролю за соблюдением Правил уборки и благоустройства территории города Фрязино.
Напомню, что на этапе подготовки Правил благоустройства и их утверждения на Совете депутатов я была против, так как считала их недоработанными. Вот эта история (выдержки из темы в ПиО "Депутат..."):
цитата:
Вчера 23.08.2012 состоялось заседание депутатской комиссии по вопросам ЖКХ. Обсуждался проект местного нормативного акта - «Правил благоустройства территории городского округа Фрязино Московской области». Проект Правил был разработан отделом ЖКХ Т и С.
Изучив текст проекта Правил, у меня сложилось мнение, что документ нуждается в коррекции. Считаю, что Правила в данной редакции не обеспечивают соответствие обязательным требованиям федерального закона «О защите прав потребителей», в данном случае жителей – потребителей услуг по благоустройству города. А именно, Правила в данной редакции не будут обеспечивать качество услуг (статья 4 указанного закона) и право потребителя на информацию об услугах (статья 8 указанного закона). Также в данных Правилах имеет место несоответствие федеральному закону «Об отходах производства и потребления».
цитата:
Замечания к Проекту Правил:
7. Нет раздела «Контроль за соблюдением Правил по обеспечению санитарного содержания, организации уборки и благоустройства территории городского округа». Не прописан чётко механизм этого контроля: как и кем выявляется нарушение Правил; кто устанавливает факт нарушения законодательства; кто и какие меры реагирования предпринимает. Должны быть указаны ответственные должности и органы исполнительной власти. Не указаны размеры штрафов за те действия, которые запрещены.
8. В прилагаемой в Правилам форме «Акта…» указана комиссия. А в тексте Правил о комиссии не написано: кто должен входить в комиссию, кто является ответственным должностным лицом в составе комиссии, т.е. несёт ответственность за составление акта, полномочия и функции комиссии.
9. Считаю, что в приложении к Правилам должна быть форма Плана работ по благоустройству города, утверждённая Главой города или Руководителем администрации. В этой форме кроме имеющихся граф должны быть графы: «Перечень нормативных документов, регламентирующих работы по благоустройству» и «ФИО должностных лиц, ответственных за приём и сдачу работ».
цитата:
Я предложила внести изменения и дополнения в проект. Предложение отклонили: депутат Тихонов К.Р., депутат Колпак В.Ф., депутат В.Н. Мотов, депутат Н.Л. Ганичкина
цитата:
30.08.12 состоялось заседание Совета депутатов. Решался один из вопросов - принятие "Правил работ по благоустройству города Фрязино". Я уже говорила, что в данной редакции Правила не удовлетворяют жителей и не соответствуют обязательным требованиям федерального законодательства. Меня на Совете поддержали депутаты от Справедливой России. При голосовании наши четыре голоса - коммунистов и справроссов - были против, но большинством Единой России недоработанные Правила были приняты
---------------------------
Просматривается схема: чиновники администрации создают в сфере ЖКХ Т и С "мутный" (непрозрачный) документ местного значения - депутаты от ЖКХ и единой россии большинством голосов его принимают - исполнение документа на практике становится невозможным. А итогом является что? Суммы штрафов за нарушения, которые невозможно взимать. А это немалые суммы.
Например, сумма штрафа по статье 23 пункт 1 Закона "О государственном административно-техническом надзоре и административной ответственности за правонарушения" составляет от 50 до 300 МРОТ.
В 2013 году МРОТ - 5205 руб. Умножаем, получаем штрафы от 260250 руб до 1561500 руб.
-------------------------
??? |
| Сообщение изменено Щелканова от 2013-02-02 13:03:28 |
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 18:15:50 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Прозвучал упрёк в мой адрес - зачем же "выносить сор из избы" (то есть зачем же я отправила жалобу наверх, можно было бы решить всё местно между собой).
А между прочим очень правильное замечание. Надо было еще подписку взять, о неразглашении сведений, ставших известными в процессе блужданий среди торосов и айсбергов (с) |
| Сообщение изменено Sr. D. Jose Amoralez от 2013-02-02 19:33:40 |
|
| IP |
|
ПЕТЯ
Участник
|
| отправлено: 02-02-2013 21:53:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
То I7pOfeT
цитата:
Вы не волнуйтесь по поводу ников - в случае чего ваши данные известны
Это типа меньше пиши. Воспринимать как угрозу или предупреждение? |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 03-02-2013 09:18:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ПЕТЯ
цитата:
Это типа меньше пиши. Воспринимать как угрозу или предупреждение?
Я бы иначе к этому отнёсся. Да, известны. Ну, и не по фигу ли? Если чиновники начнут избирательно, и точечно угрожать тем, кто им указывает на их собственные промахи, обнародуя их - так это уже уголовка. Хотелось бы это донести до этих товарищей. |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Grammar [nazi] Police:
|
| отправлено: 03-02-2013 09:58:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| По фигу))) Это им по фигу - и на тех,кто указывает, и на депутатов, и на комиссии и вообще на всех...Так как разлакомлены до крайности и развращены безнаказанностью... |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
|
B!G
Участник
Все думают осебе, а я думаю обо мне.
licq:2741
|
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 03-02-2013 18:25:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Наверное относится к благоустройству, особенно вторая часть
http://shelkovo.bezformata.ru/listnews/vorobev-udelyaet-podmoskovnim-naukogradam/9222955/
цитата:
Владимир УХАЛКИН: Андрей Воробьев уделяет подмосковным наукоградам большое внимание
– В выступлении Андрея Воробьева очень много говорилось о значении наукоградов для развития Подмосковья, что не может не радовать. Вообще Андрей Юрьевич уделяет подмосковным наукоградам большое внимание, – прокомментировал нашему корреспонденту Обращение главы региона глава наукограда Фрязино Владимир Ухалкин. – На прошлой неделе он встречался с главами наукоградов в Дубне. Во Фрязине производят лучшие в мире оптико-волоконные лазеры – об этом сегодня Андрей Воробьев упомянул в своем Обращении. В следующем году на предприятии НТО «ИРЭ-Полюс», которое их производит, мы планируем запустить восемь новых корпусов. Это до полутора тысяч рабочих мест, высокий уровень зарплаты, высокоинтеллектуальная работа.
Рассказал Владимир Васильевич и о перспективах строительства во Фрязине городского парка:
– При въезде во Фрязино есть территория, которая относится к лесхозу. Это очень удобное место для того, чтобы там можно было разбить парк. Мы уже подготовили предложение от города, тесно контактируем по данному вопросу с лесным хозяйством. Будем обращаться к руководителю региона, чтобы этот участок нам выделили под создание парка, такую возможность предусматривает озвученная им программа. Вопрос вынесем на обсуждение жителей, постараемся учесть все предложения, которые поступят.
|
| Сообщение изменено Sr. D. Jose Amoralez от 2013-02-03 18:27:58 |
|
| IP |
|
Щелканова
Участник
|
| отправлено: 03-02-2013 22:33:42 | +5 (кто[5]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сегодня пришлось побывать в разных районах города. Во дворах месиво из снега, под снегом гололёд. Внутридворовые территории запущены, снег не убирался с начала зимы. Брела по снегу и думала - весь этот неубранный многомесячный снег - деньги города и не малые: на ремонт, на благоустройство, на озеленение и т.д.
В одном законе чёрным по белому написано: Внутридворовые проезды, … тротуары и другие пешеходные зоны, имеющие усовершенствованное покрытие (асфальт, бетон, тротуарная плитка), должны быть очищены от снега и наледи до твердого покрытия. Время на очистку и обработку не должно превышать двенадцати часов после окончания снегопада. В другом законе - Невыполнение порядка уборки снега, наледей, обледенений с кровель зданий и сооружений, пандусов, с проезжей части дорог, а также улиц, внутридворовых проездов, тротуаров, ступеней и площадок перед входами в здания влечет предупреждение или наложение административного штрафа. Минимальный размер штрафа 260 тысяч, максимальный - полтора миллиона. Вот они деньги в бюджет, о которых поёт административный чиновник - денег нет, тришкин кафтан и т.п.
Оказывается дело не в деньгах, а в чиновниках, то есть в руководителях, которые не могут организовать жизнь в городе так, чтобы были чистые и в порядке дворы, дороги, коммуникации и пр. Не могут или не хотят?
Дворы жилых домов не убираются от снега и наледей с начала зимы. С первого февраля эти территории закреплены за ООО СЭТ, а до первого февраля не было зимы, не было снега? Зима началась первого февраля?
Ах, опять зима со снегом!
Таких снегопадов не было 20 лет - убеждает нас г-н Мотов.
По утверждению руководителя самой крупной управляющей компании города г-на Мотова (ООО "ЖЭУ-567" - 20 улиц, 146 жилых дома) они не обязаны чистить дворы от снега и не чистят. По-видимому, такое же мнение у г-на Бора - руководителя второй крупной управляющей компании (ООО "УК "ГЖУ г.Фрязино" - 12 улиц, 75 жилых домов).
Более 30 улиц и дворы более 200 жилых домов не чистились с начала зимы. По чьей вине? Кто за это ответит по закону? Кто заплатит штрафы? Ответов на эти вопросы нет?
Или ответы есть?
Где администрация, где местная власть? Где хозяин "избы", из которой не хотят "выносить мусор"? Да это уже не мусорок, это - отходы производства и потребления, обращение с которыми нормируется законом. Администрация, чиновники - государственные служащие - должностные лица, наделённые обязанностями перед гражданами и государством и отвественностью за исполнение обязанностей.
Обязанность администрации - до начала зимы организовать порядок уборок в соответствии с регламентами и нормами. Не организовали - ваша ответственность.
Если управляющие компании не обязаны убирать дворы, почему не были найдены другие исполнители этих работ? Только с первого февраля ООО "СЭТ" начали (?) выполнять уборки дворов.
А, может быть, ответ состоит в том, что все свои и тогда "свои люди - сочтёмся". Две крупных управляющих компании имеют своих сотрудников в рядах местной власти - в депутатах. Своим можно простить и провести вразумляющую беседу (или даже её не проводить), но не штрафовать "своих" ни в коем случае.
Какие суммы теряет бюджет города? Штрафы:
Три управляющих компании, обслуживающие большую часть города - ООО "ЖЭУ - 567" (д-р В.Н. Мотов), ООО "УК "ГЖУ г.Фрязино" (д-р Г.В. Бор), ФГУП «ЖЭУ ИРЭ РАН» (д-р Я.И Бабич) плюс ООО "СЭТ" (д-р А.Е. Караханов) плюс ООО «Калган" (МБУ «Дирекция Наукограда»). Справедливости ради стоит сказать, что "Калган" работает усиленно и с первого января, то есть им досталась уже запущенная территория.
-------------------------
У хорошего хозяина нет мусора в доме, чисто, порядок и не стыдно перед гостями.
|
|
| IP |
|
trusha
Участник
|
| отправлено: 04-02-2013 17:27:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| я так понимаю что до весны однозначно ни кто ни чего чистить не будет. Пока будут идти препирательства снег растает и они (кто должен чистить) еще и под шумок деньги спишут якобы на уборку............. точно дождутся прокурорскую проверку........ |
|
| IP |
|
sibir
Участник
licq:2047
|
| отправлено: 04-02-2013 20:15:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Организация Караханова выиграла конкурс на очистку внутри домовых территорий,до сих пор город не могла нормально почистить,так что теперь и во дворах хана настанет.Лично у нас на Нахимова ЖЭУ 567 справлялось с очисткой дворов,проезд был везде и машину можно было приткнуть,а сегодня одни не хорошие слова на языке вертятся. |
|
| IP |
|
Madelina
Участник
|
| отправлено: 04-02-2013 20:22:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Ещё очень интересный момент: крыши чистят (иногда), но свалившийся с крыш снег внизу убирать никто не хочет. Зачем его убирать, когда можно просто укатать, утрамбовать.. А там глядишь, весна-красна, и всё само собой растает. И денежка целее будет. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 04-02-2013 21:35:04 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| В субботу страшно было ходить мимо домов с ребенком. Всё тает и висят двухметровые сосульки где только можно. Особенно на двухэтажках. |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Grammar [nazi] Police:
|
| отправлено: 04-02-2013 22:14:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Под двухэтажками ходить и летом не очень-то...У балконов такой вид, что с минуты на минуту отвалятся... |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
banzzai
Участник
licq:3790
|
| отправлено: 05-02-2013 00:50:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
сегодня в снегопад в районе 16, трактор чистил до скрежета площадку перед администрацией, напротив мира 20 двор остался по уши в снегу, как и мира 17 , шла по колено  (((
вроде митингов у администрации не предвидится Хорошо чистят Павла Блинова, но не все дома, а там , где Барские 1. Дальше жуть какая-то во дворах. Insomnia. |
|
| IP |
|
|
