Fryazino.NET Forum || Общий || Больше памятников, хороших и разных!
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Больше памятников, хороших и разных! (3) 1 2 3 для печати | RSS 2.0
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
Ты идиот или чех?
IP
Looking
Новичок
как-то так
цитата:
Чехи во-первых не граждане России, а во-вторых они как есть сволочи и ничего тут не поделаешь.

To Evgeniy
даа, других объектов для ненависти не нашел?
IP
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
To Looking
Вам с ним еще есть к чему стремится в вашей безграничной любви к чехам, немцам и прочим оккупантам.

Центральная улица поселка Райлив во Львовской области Украины получила название ул.Воинов Батальона "Нахтигаль". Ранее улица называлась улицей Мира.
http://top.rbc.ru/society/12/10/2011/619844.shtml

У нас в городе тоже есть проспект Мира, не находите в этом исторической несправедливости?
IP
Looking
Новичок
как-то так
To Evgeniy
цитата:
в вашей безграничной любви к чехам, немцам и прочим оккупантам.
хе-хе ща напомню твоё высказывание
цитата:
Я еще буду водить по кварталу карателей и на чистом нерусском приговаривать " не желает ли господин оберлейтенант узнать где живет партактив?", "могу показать дачу местного главы", "я знаю где скрывается член горсовета".

IP
Виртуальный
Участник
Осень,крыша протекает, Женьку прорвало
IP
Шнековый Пресс
Новичок
Если надо - прессую.
To Evgeniy
цитата:
Ты идиот или чех?

Аругменты кончились?

цитата:
Вам с ним еще есть к чему стремится в вашей безграничной любви к чехам, немцам и прочим оккупантам.

Хм. Товарищ не видит разницы между живыми оккупантами и надгробием людям, которые лежат там почти 100 лет.
Бывает.
IP
NL
Участник
Сам по себе
Советские воинские захоронения в Германии

Кладбище в Хальбе (южнее Берлина)

Здесь в 50-е начали хоронить погибших в последние дни апреля 1945 года. Тогда в этих местах погибло около 20 тыс. немецких военных, примерно 10 тыс. гражданских и 20-22 тыс. советских солдат. Хоронят на этом кладбище до сих пор, т.к. в лесах этих ещё находят погибших.
Сообщение изменено NL от 2011-10-13 14:18:37
IP
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
To Шнековый Пресс
Я все прекрасно вижу. И чехам по хорошему про своих сволочей лучше молчать. Их прах не трогают (и это большая честь, а вообще бы им его вернуть ибо нефиг тут).
А ставить им памятники это вполне в духе с переименовыванием улицы Мира в "имени батальона Нахтигаль".

To Looking
Мое высказывание относилось не к этому. На тему ссылку людям дай.

To Виртуальный
С моей крышей все нормально. В той теме ясно к чему моя фраза.
IP
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
To NL
1. Вы не видите разницы между советскими солдатами погибшими в борьбе с фашизмом и оккупантами погибшими при грабеже?
2. Вы не видите разницы между кладбищем и памятником?
IP
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
To Evgeniy
цитата:
Вы не видите разницы между советскими солдатами погибшими в борьбе с фашизмом и оккупантами погибшими при грабеже?

Хм. Если абстагироваться от эмоций, то и эту ситуацию можно повернуть двояко. Советские солдаты в Германии боролись со злом в виде фашизма. Чешские легионеры в России бились со злом в виде большевизма. Ведь можно и так повернуть?

Другое дело, что и немцы, и русские помнят, что первые в Германии убивали немцев, а вторые в России - русских. Вот та граница, за которую заходить нужно очень осторожно...
IP
I7pOfeT
Участник
To Evgeniy
цитата:
На тему ссылку людям дай.

зачем? я могу вкратце- ты не желаешь защищать эту продажную власть и в случае нападения на страну, будешь сотрудничать с оккупационными властями (я так понимаю блока нато)
Всё верно? Я там еще заметил, что наших( вороватых) можно еще сковырнуть, а вот те придут навсегда.
IP
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
Интересно, а если поставить памятник бойцам ХАМАС у стены плача в Израиле?
IP
NL
Участник
Сам по себе
To Don
Вы наверно думаете, что памятник чехам хотят у Кремлевской стены поставить?
IP
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
To NL
Ну хорошо, давайте так: Интересно, а если поставить памятник бойцам ХАМАС в Израиле?
IP
NL
Участник
Сам по себе
To Don
Ну не совсем хорошо, ХАМАС - террористическая организация состоящая в основном из одержимых идейных фанатиков,
а в мировых войнах основная часть погибших солдат это простые мальчишки 19 лет и так же плакали и кричали МАМА когда их убивали...
IP
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
To NL
В то время и чехи были "террористами". Лет через 50 про хамас тоже будут говорить, что там были мальчишки...

Поэтому, все-таки не стоит лишний раз злить стороны, хоть и бывших, конфликтов.
IP
I7pOfeT
Участник
To Don
цитата:
Интересно, а если поставить памятник бойцам ХАМАС у стены плача в Израиле?
они там погибли и их тела не нашли?
IP
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
To I7pOfeT
А еще поставить памятник арабам-летчикам-камикадзе в Нью-Йорке. Они тоже сражались против режима, как и бело-чехи.
Сообщение изменено Don от 2011-10-14 11:38:46
IP
I7pOfeT
Участник
To Donна первый вопрос не ответил
цитата:
А еще поставить
война еще не закончена, правильно? Да если бы не эта тема, то никто и не вспомнил про белочехов... и не надо говорить мне, что это не так
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To Evgeniy
цитата:
1. Вы не видите разницы между советскими солдатами погибшими в борьбе с фашизмом и оккупантами погибшими при грабеже?

Бузина, дядька...
Сначала советские солдаты и "оккупанты".
Чехи не были оккупантами. Вы бы почитали историю, что ли?
Они воевали на стороне России против Австро-Венгрии, в частности за независимость Чехии.
В России произошел переворот - пришли к власти большевики и позорно закончили войну.
Чехи ехали на западный фронт.
Никакой оккупации не было.

Что касаемо советских солдат, то они конечно освободители, с нашей точки зрения.
А с точки зрения немцев оккупанты.
Кстати и с нашей тоже: В июне 1945 года на основе 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов была образована Группа советских оккупационных войск в Германии (ГСОВГ).
IP
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
To I7pOfeT
Я не стал удалять свой пост. потому что на него уже написал ответ NL, и поправил "условаия игры" в следующем посте. Так что про стену плача я написал неправильно.

Вот мой вопрос:
цитата:
Интересно, а если поставить памятник бойцам ХАМАС в Израиле?
IP
HulyGuns
Участник
Модерирование
23
Сообщение изменено HulyGuns от 2011-10-14 14:29:46
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To Evgeniy
Это не новый памятник, а восстановление снесенного большевиками.
Первый был поставлен непосредственно на кладбище похороненным там чехам освободившим город от австро-венгров весной 1918 года, благодарными жителями на их средства.
Пришли большевики - снесли памятник и кладбище заодно (мода у них такая была - кладбища сносить и устраивать на их месте парки культуры имени отдыха) и устроили там привокзальную площадь.
Это для справки.
Сообщение изменено BBC от 2011-10-14 18:28:45
IP
banzzai
Участник
licq:3790
To BBC

цитата:
Первый был поставлен непосредственно на кладбище похороненным там чехам освободившим город от австро-венгров весной 1918 года, благодарными жителями на их средства.


Ого! Это тянет на историческую сенсацию. Остаётся один маленький вопрос - как это австро-венгры через полроссии незаметно так проскочили до Челябинска?
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To banzzai
цитата:
Остаётся один маленький вопрос - как это австро-венгры через полроссии незаметно так проскочили до Челябинска?

Красные отряды сформированные из пленных австро-венгров захватили Челябинск, чехи их выбили.
У Вас как с историей гражданской войны вообще?
Таких "маленьких вопросов" в ней тысячи...
IP
banzzai
Участник
licq:3790
To BBC

У меня с историей нормально, а вот у вас с ней большие проблемы. Я уже не говорю о путанице с терминологией. Если для вас австро-венгры и Челябинский Совет рабочих, крестьянских и казачьих депутатов одно и то же дальнейший разговор бессмысленен, вы просто не знаете о чём говорите.
IP
banzzai
Участник
licq:3790
Небольшой ликбез -
цитата:
Во время Первой мировой войны Чехословакия входила в состав Австро-Венгрии, и чехословацкие рекруты были вынуждены воевать на Восточном фронте против России. Многие из них были настроены русофильски, и не проявляли большой лояльности австрийскому правительству, в большом количестве сдаваясь в плен. В 1916 году царские власти начали формировать из чехословацких военнопленных части, намереваясь использовать его на фронте.
С приходом к власти большевиков чехословацкий легион оказался в сложном положении. Большевики не собирались использовать его на фронте, однако вместе с тем переброска его на Западный фронт на помощь Антанте (предположительно — Франции) также была затруднена.
В марте 1918 г., по просьбе Германии, Советское правительство запретило отправку чехословацких военнопленных через Архангельск, и настояло на их выводе через Сибирь и Владивосток. В результате эшелоны первой и второй дивизий отправились на восток Советские власти неоднократно пытаются вести в легионе агитацию, что пресекалось офицерами. Происходят несколько попыток разоружить чехословаков. Сами чехословаки несколько раз устраивают стычки с бывшими венгерскими военнопленными.
14 мая 1918 года в Челябинске встретились эшелон чехословаков и эшелон бывших пленных венгров, отпущенных большевиками по условиям Брестского договора. В те времена между чехами и словаками с одной стороны, и венграми с другой, были сильнейшие национальные антипатии.
В итоге — брошенной из венгерского эшелона чугунной ножкой от печки был тяжело ранен чешский солдат Франтишек Духачек. В ответ чехословаки линчевали виновного, по их мнению, военнопленного — венгра или чеха Иогана Малика. Ему были нанесены несколько штыковых ударов в грудь и шею. А большевистские власти Челябинска на следующий день арестовали нескольких чехословаков.
17 мая 1918 года чехословаки силой освободили товарищей, разоружив красногвардейцев, и захватили городской арсенал (2.800 винтовок и артиллерийскую батарею).
После этого они, разгромив брошенные против них силы Красной гвардии, заняли ещё несколько городов, свергнув в них советскую власть. Чехословаки стали занимать города, лежащие у них на пути: Челябинск, Петропавловск, Курган, — и открыли себе дорогу на Омск. Другие части вошли в Новониколаевск, Мариинск, Нижнеудинск и Канск. В начале июня 1918 года чехословаки вошли в Томск.

IP
I7pOfeT
Участник
To Don
цитата:
Вот мой вопрос: цитата:Интересно, а если поставить памятник бойцам ХАМАС в Израиле?
ну так я уже два раза ответил... если даже отбросить тот аспект, что они наверняка где-то уже захоронены, но война то у них не закончена, всё в самом разгаре и добрососедских отношений не предвидется. Или думаете у нас конфликт с чехами?
Кстати Израиль вообще государство необычное, там и комунны есть и госрелигия, да много чего еще.. сионизм к примеру - очень в тему
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To banzzai
И что? Где тут
цитата:
Челябинский Совет рабочих, крестьянских и казачьих депутатов

Историю по Википедии изучаете? Ну хоть что-то...
IP
BBC
Модератор
нашего двора
Кстати в Екатеринбурге ещё в 2008 году поставили памятник.
IP
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
цитата:
чехам освободившим город
IP
zoron
Участник
На гранитных камнях будут высечены имена чехословаков, погибших во время конфликта с советской властью и в госпиталях
По большому счёту , никто точно не знает убивали ли лично эти чехи, а знают точно только то, что эти чехи были убиты.
IP
banzzai
Участник
licq:3790
To BBC

Ликбез №2:
цитата:
СОВЕТ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ:создание. Сразу после Февр. рев-ции наряду с органами власти Врем. прав-ва по всей стране стали возникать самодеят. Советы. Чел. Совет рабочих деп. возник 5 марта 1917, а 7 марта в его состав вошли чл. солдат-ского Совета. Первое время в С. р. и с. д. преобладали представители меньшевистской фракции РСДРП и социалисты-революционеры, часть к-рых примыкала к большевикам. Из 180 деп. 1-го состава Совета большевиками были 45. Первым предс. С. р. и с. д. был избран земский служащий эсер П. Н. Дорохов, к-рого вскоре Врем. прав-во назначило уполномоченным по заготовкам хлебопродуктов, в связи с чем в Совете были проведены новые выборы предс. – им стал солдат С. М. Цвиллинг. В Совете работали 5 секций: оказания помощи полит. заключенным, ж.-д., профес., юрид. и культ.-просвет. В сер. марта 1917 на собр. Совета состав президиума был дополнен 13 новыми чл. Как писала газ. “Союзная мысль”, именно входившие в состав президиума “эти 20 человек образовали исполнительный комитет Совета рабочих и солдатских депутатов города Челябинска и его уезда, который и повел всю последующую работу”. Созданный практически одновр. с С. р. и с. д. к-т общест. безопасности, возглавлявшийся кадетом П. А. Агаповым и состоявший из 30 представителей гор. и земского самоуправления, военно-промышленного комитета, а также ж.-д., проф. и рабочих орг-ций Всерос. Союза, был призван Врем. прав-вом всеми мерами и силами сохранять в городе спокойствие и порядок, защищать население от возможного произвола и насилия. В состав к-та общест. безопасности до образования С. р. и с. д. входили также 3 большевика. Между к-том общест. безопасности и Советом развернулась напряж. полит. борьба за влияние в городе. На заседаниях Совета рассматривались полит., экон. и организационные вопросы. На одном из совещаний (по возвращении Цвиллинга со Всерос. совещания в Петрограде) был рассмотрен вопрос об отношении к войне и Врем. прав-ву. В принятой резолюции отмечался захватнич., империалистич. характер войны и содержался призыв к ее немедл. прекращению путем оказания давления на Врем. прав-во. Чел. С. р. и с. д. занял резко отрицат. позицию в отношении выпущенного Врем. прав-вом 26 марта 1917 т. н. “Займа Свободы”, средства от к-рого должны были пойти на продолжение войны с Германией и ее союзниками. В резолюции Совета, принятой по этому поводу, говорилось: “Если народ для войны дает хлеб и людей, то тяжесть финансовых затрат должна лечь на плечи капиталистов”. Тем не менее население города достаточно активно поддержало инициативу Врем. прав-ва: к сер. 1917 челябинцами было собрано 1 871 950 руб. Этот факт заставил Совет изменить позицию: в мае 63 голосами против 36 он высказался за поддержку коалиционного Врем. прав-ва, что не помешало ему приступить к созданию отрядов Красной гвардии, как заявлялось, “для охраны промышленных предприятий”. Не спадало и напряжение в отношениях между к-том общест. безопасности и С. р. и с. д., к-рое к лету 1917 до­стигло апогея. Такая ситуация не способствовала авторитету ни того, ни др. органа, и по предложению гарнизонного к-та, представлявшего собой более значит. полит. силу, в городе был создан Коалиционный к-т нар. власти (ККНВ), в состав к-рого вошли представители Совета и к-та общест. безопасности (по 15 чел.), гарнизонного к-та и Крест. союза (по 13 чел.), а также уездный и гор. комиссары Врем. прав-ва и по 1 представителю от орг-ций эсеров, социал-демократов и нар. социалистов. Всего в ККНВ было 63 чел.; его предс. стал кадет Агапов, заместителями предс. – меньшевик Л. С. Славин, эсер И. Ф. Машинский, кадет Е. И. Снежков. ККНВ определил своими задачами укрепление нового гос. строя, проведение выборов в городскую думу и Учредит. собр. Состав Чел. Совета время от времени менялся по причине отъезда его чл. из числа солдат на фронт. 4 июля 1917 Цвиллинг по личному заявлению также оставил пост предс. 18 июля 1917 были проведены перевыборы Совета. Новый состав возглавил меньшевик-интернационалист М. А. Шмотин. Его заместителями стали эсер Ф. Т. Розенгауз, большевик С. Я. Елькин, нар. социалист Б. Л. Рубашев. В состав исполнит. к-та нового Совета вошли 8 большевиков, 8 эсеров, 2 меньшевика и 1 нар. социалист. Окт. события существ. образом повлияли на ситуацию в Чел. Мн. деп. покинули Совет в знак протеста против гос. переворота, нек-рые были отстранены от работы в Совете как противники новой власти, часть деп. отбыла в действующую армию. Среди отстраненных оказался и Шмотин. Очередные выборы С. р. и с. д. состоялись 5 марта 1918 и проходили в обстановке доминирования большевиков и лев. эсеров: из 230 деп. 120 представляли РСДРП(б). Меньшевики провели в состав Совета более 30 деп. и имели свою фракцию во главе с С. С. Самодуровым. Предс. президиума Совета был избран В. К. Блюхер, его заместителями – большевик Е. Л. Васенко и лев. эсеры Л. П. Ильинский и Е. В. Плотников. 13 марта 1918 Чел. С. р. и с. д. слился с Советом крест. и казачьих деп. В объедин. Совете было создано 4 секции: рабочая, солдатская, крест. и казачья. В исполком вошли 28 представителей рабочих и крестьян, 8 казаков и 2 представителя от мусульман. Функции предс. Совета поочередно исполняли рук. секций. В ходе антисов. переворота в Чел., 1 июня 1918, Совет был закрыт противниками большевиков.

А. П. Абрамовский, В. С. Кобзов

Лит.: Мещеряков П. В. Борьба за власть Советов на Южном Урале и Зауралье. Ч., 1957.; Кобзов В. С. Го­сударственное строительство на Урале в 1917–1921 гг. / В. С. Кобзов, Е. П. Сичинский. Ч., 1997.


BBC и где тут австро-венгры?

Историю я на историческом факультете изучал если что. В Википедии дана поддерживаемая официальной российской исторической наукой краткая версия Челябинских событий. Хотите опровергнуть - вперёд, с указанием источников.
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To banzzai
цитата:
Историю я на историческом факультете изучал если что.

На историческом факультете какого заведения?
Хвастаться, кстати, нечем. Ну, "изучал" - в одно ухо влетело в другое вылетело...

цитата:
дана поддерживаемая официальной российской исторической наукой краткая версия Челябинских событий

Дааа, это Знак Качества. "Руки в стороны, ноги на ширине плеч - СССР"
Официальная наука, что дышло. Помню в 1991 году, правда не история была, а философия "официально поддерживаемая версия" поменялась за два дня. На ровно противоположную.
Так штааа...
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To banzzai
цитата:
и где тут австро-венгры?

Австро-венгры тут:
«А знаете, где находилось кладбище, на котором хоронили чехов? Там где сейчас Площадь революции, у магазина «Ритм», - рассказал «URA.Ru» военный историк-краевед Геннадий Каннинский. – И там уже был памятник погибшим бойцам Чехословацкого легиона. А поставили его челябинцы на собранные средства в благодарность легиону за то, что его бойцы, подняв мятеж, выбили из города весной 1918 года части Австро-Венгрии. Памятник простоял год, потом, когда Челябинск заняла Красная Армия, его снесли, снесли и кладбище. Много лет спустя потомки погибших бойцов Чехословацкого легиона стали просить Россию восстановить памятники. И по просьбе генконсульства Чехии в Екатеринбурге такой памятник восстановлен в Челябинске».
Ничем не хуже "официальной версии".
За что купил, за то продал...
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To Evgeniy
Вы так радуетесь, тому что чехи таки оккупантами не были, а советские солдаты были?
IP
banzzai
Участник
licq:3790
To BBC

цитата:
Ну, "изучал" - в одно ухо влетело в другое вылетело...
К вам я гляжу даже не залетало. В силу вашего полного невежества в обсуждаемом вопросе дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Могу лишь посоветовать на досуге ознакомится хотя бы со школьными учебниками по истории и географии - откроете для себя много нового.
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To banzzai
цитата:
В силу вашего полного невежества в обсуждаемом вопросе дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной

Это аргумент, даже сильней аргумента Евгения. Переплюнули...
Вы мне тут Википедию цитируете и пальцы гнете, что истфак закончили не понятно даже, какого института и это типа "специалист в этом вопросе"...
Да прав был Аркадий Бондаревский, у гуманитариев гонору много исключительно от того, что занимаются они очень сложными вещами, но толку от них мало.
Пример, это "официальная версия исторической науки". Надо какой ум иметь, чтобы такую формулировку придумать.
Т.е. еще есть "не официальная версия"? Она имеет право на существование?
А если завтра другая власть придет "официальная поменяется"?

В общем я не вижу чем версия Геннадия Каннинского хуже "официальной".

Фактом остается, то, что первый памятник был поставлен на деньги жителей Челябинска сразу после событий весны 1918 г., на кладбище, где были похоронены убитые чехи.
Это было самое начало восстания.
Т.е. похоронены там никакие не "оккупанты", а люди, которых предали два раза, как минимум и которые стремились попасть на западный фронт, чтобы продолжать воевать за независимость. Не ангелы...
Ничего криминального в восстановлении памятника им нет.
Как-то так...
IP
Tork
Участник
цитата:
Агентство поинтересовалось также мнением челябинских историков и краеведов об идее установки монумента.

«Необходимость появления такого памятника у меня вызывает сомнения, – заявил доктор исторических наук, профессор Владимир Новоселов. – Во-первых, у нас практически нет нормальных памятников своим гражданам, землякам, участвовавшим в боевых действиях. Во-вторых, белочехи выступали здесь как палачи, от рук которых пострадали многие наши сограждане. Пусть они оказались в России по стечению обстоятельств. Но почему надо устанавливать им памятник?

На мой взгляд, идет спекуляция, которая сравнима, может быть, с десталинизацией, когда не мытьем, так катаньем извращается история. Мне кажется, было бы правильно, если бы это событие послужило стимулом для основательного исследования того, что произошло на Южном Урале в мае-июне 1918 года, когда белочехи оказались на станции Челябинск. Масса документов до сих пор не рассекречена. А ведь Челябинск сыграл в гражданской войне выдающуюся роль. Давайте изучим все объективно, не впутывая идеологию, а уже потом будем решать, кому и какой памятник ставить. И потом, важно, на какую почву это событие ложится. Я все же думаю, что установка памятника – не самая актуальная задача. По правде говоря, бойцов Чехословацкого корпуса в Челябинске мало погибло, а гибли в основном наши земляки. На площади Павших революционеров, которой сегодня уже фактически не существует, поставили камень, а памятника до сих пор нет. Будет ли?».

Это челябинское правительство? Или чешское консульство?
IP
I7pOfeT
Участник
To Tork
цитата:
Во-первых, у нас практически нет нормальных памятников своим гражданам, землякам, участвовавшим в боевых действиях.
я так понимаю, что он хочет чтобы чехи поставили памятник его землякам, а уж потом своим? Или ему обидно что свои своим не ставят, а чехи вот поставили? Сам же сказал
цитата:
Я все же думаю, что установка памятника – не самая актуальная задача.

IP
BBC
Модератор
нашего двора
To Tork
цитата:
доктор исторических наук, профессор Владимир Новоселов


цитата:
Давайте изучим все объективно, не впутывая идеологию, а уже потом будем решать, кому и какой памятник ставить. И потом, важно, на какую почву это событие ложится.

Давайте. Кто мешает-то?
Только что изменится? Чехи мертвые, как лежали так и будут лежать.
А памятник восстановленный уже стоит.
Оперативно реагирует наша историческая наука официальная, ничего не скажешь...

И памятник памятнику рознь. Здесь - надгробие...
IP
Tork
Участник
To BBC
To I7pOfeT
Всему должно быть место и время. Время выбрано, при современной поляризации общества, не самое удачное, а место - на Привокзальной площади, тем более. В Москве тоже есть памятник французским воинам, погибшим в 1812 году, но он глаза не мозолит и возмущения не вызывает.
IP
I7pOfeT
Участник
To Tork
цитата:
Время выбрано, при современной поляризации общества, не самое удачное
чего там с обществом? Повторюсь - никто и не помнит о чехах, погибших в начале 20 века прошлого тысячелетия
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To Tork
цитата:
не самое удачное, а место - на Привокзальной площади, тем более.

Самое удачное место для установки надгробного памятника это кладбище. Там непосредственно находятся могилы чехов. Было там кладбище, которое большевики снесли. Могилы соответственно никто не переносил.
IP
Tork
Участник
To I7pOfeT
цитата:
Саша из Кургана13 октября +6

Они зашли в дом к моей прапрабабке. Нашли там одежду ее мужа, который умер от тифа в 1914 году. Обвинили ее в том, что ее муж ушел к красным.
Выволокли во двор и забили насмерть, прямо на глазах у моей прабабушки и ее сестры. Прабабушке тогда было 8 лет.

IP
Tork
Участник
цитата:
Ars_lim12 октября +5

Странно, в городе нет не одного памятника землякам в память о тех событиях, а чехословацким легионерам пожалуйста. Ну если правительству важнее чтить тех кто убивал родной народ, а не память тех кто создавал эту страну. ... вам мой голос на выборах.
IP
I7pOfeT
Участник
To Tork я к тому, что пипл упорно не понимает- памятник не его правительство ставит... весь этот базар "а почему не нам памятник" не по адресу.. давно бы поставили если бы хотели. Не ставят - значит им не надо, а вот чехи поставили и сразу всполошились
IP
Tork
Участник
To I7pOfeT
цитата:
я к тому, что пипл упорно не понимает- памятник не его правительство ставит... весь этот базар "а почему не нам памятник" не по адресу..

Я так думаю, что у пипла вопросы не к чехам, а к своим городским властям.
цитата:
Стало быть, иностранным гражданам, участвовавшим в свержении органов власти на территории России (законных, не законных - это наше внутреннее дело, чехов не касается), ставят памятник. По просьбе иностранного правительства.
По-моему, цинизм.
А Площадь Павших раскатали под развязку. Про восстановление хотя бы памятного знака никто что-то не заикается.

Ещё много комментов жителей Челябинска.
IP
I7pOfeT
Участник
To Tork
цитата:
Я так думаю, что у пипла вопросы не к чехам, а к своим городским властям.
а это хорошо, что у них вопросы. Вот только у них наверняка еще и трубы гнилые- думаю власти думают как зиму протянуть
и опять пипл непонимает
цитата:
Стало быть, иностранным гражданам, участвовавшим в свержении органов власти на территории России (законных, не законных - это наше внутреннее дело, чехов не касается), ставят памятник.
не ставят им- они сами ставят, погибшим, по христианскому обычаю так сказать
IP
BBC
Модератор
нашего двора
To Tork
цитата:
Ну если правительству важнее чтить тех кто убивал родной народ, а не память тех кто создавал эту страну. ...

Странно, что они начали возмущаться чехами, а не, например, Свердловым или Войковым. Да вообще в каждом городе есть улица Ленина, как минимум и полно памятников по всей стране.
Странно...
IP
Страницы(3): 1 2 3

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net