Leader
Участник
|
| отправлено: 09-02-2011 21:33:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вы хотите сделать ремонт в квартире, но в этих делах не очень разбираетесь.
Пишите вопросы в этой теме, и обязательно получите ответ. |
|
| IP |
|
рубль
Участник
|
| отправлено: 09-02-2011 21:47:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| во отличная тема, собсно первый вопрос как в помещении 50кв.м сделать отопление без сильных затрат на оборудование и последующей оплаты электричества? |
|
| IP |
|
Emercom
Участник
ликвидации последствий ЧС
licq:6908
|
|
Irinyshka
Участник
Три богатыря и я, мы - счастливая семья!!!
|
|
Emercom
Участник
ликвидации последствий ЧС
licq:6908
|
|
MrX
Участник
Всегда быть в маске судьба моя...
|
|
Bozo
Участник
охота на дятлов
licq:6816
|
| отправлено: 09-02-2011 22:42:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
ИК обогреватели
вот это правильно )
цитата:
ик греют только человека
а солнце тоже только человека греет ? |
|
| IP |
|
MrX
Участник
Всегда быть в маске судьба моя...
|
|
MrX
Участник
Всегда быть в маске судьба моя...
|
|
Swarovski
Участник
на другой стороне вашей реальности
licq:8282
|
|
Leader
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 10:35:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To рубль
Если помещение жилое и нужно постоянно поддерживать комфортную температуру, то Галан неплохой вариант. Затраты небольшие, и довольно хороший КПД. Сами пользуемся аналогом на ремонтной базе.
|
|
| IP |
|
Leader
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 10:39:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Swarovski
В мировом интернете, я подозреваю, все вопросы и темы давно и неоднократно обсуждены. Может тогда закрыть все форумы и отказаться от общения вообще?
К тому же, неприлично лезть в чужую тему и давать ссылки на другие форумы. |
| Сообщение изменено Leader от 2011-02-10 10:40:05 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 11:11:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Leader
цитата:
Затраты небольшие, и довольно хороший КПД. А хороший это сколько? И как Вы его определяете? |
|
| IP |
|
MrX
Участник
Всегда быть в маске судьба моя...
|
|
Leader
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 11:36:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Для помещения объёмом до 125 м3 (до 50м2 при высоте потолка 2.5м) достаточно котла мощностью 3 КВт, при этом средний расход электроэнергии будет 0.75 Квт/ч.
Для большего либо плохо теплоизолированного помещения нужно уже 5 квт- ник, соответственно потребление будет около 1.25 квт/ч.
По- моему, довольно неплохие показатели.
|
|
| IP |
|
Плинтус
Новичок
|
| отправлено: 10-02-2011 11:48:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
А хороший это сколько? И как Вы его определяете?
Ну Герус, Вы даёте!  Вся реклама на этом КПД! А так-то стенки и пол надо утеплять. |
|
| IP |
|
MrX
Участник
Всегда быть в маске судьба моя...
|
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 10-02-2011 11:57:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Вся реклама на этом КПД!
Вот именно. Хотя простой масляный радиатор или даже тэн, висящий в воздухе, имеет такой же КПД как и дорогостоящие Галаны и им подобные. Рекламный ход, не более.
Вопрос в более эргономичном использовании отапливаемого объема помещения.
Скажем, если потолки 10м. Протопить такой куб намного сложнее, чем если бы натянуть на высоте 2-3м. теплоизолирующий экран и отапливать только нижнюю часть помещения, необходимую для работы. |
|
| IP |
|
Leader
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 11:59:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrX
Всевозможные разновидности "Тёплых полов" хороши как доп. опция.
В качестве основного отопления, я бы не стал рекомендовать...
ПЛЭН, посмотрите характеристики: # Общая мощность.100Вт/кв. м
# Температура на поверхности нагревателя(max) 45°С
Т.е. температура максимум на полную мощность- 45 С.(немного выше температуры тела). И при монтаже в стяжку, нужно прогреть саму стяжку, подложку, ламинат и нагреть помещение. При этом считаем 50 м на 100 Вт= 5 Квт...
|
|
| IP |
|
Плинтус
Новичок
|
| отправлено: 10-02-2011 12:00:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrX
Сначала надо определиться, что вы хотите нагревать: воздух или стены с потолком, а потом уже выбирать нагреватель. |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 10-02-2011 12:01:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrX
Если температура у воды 2-5 градуса, как артезианская или зимой в водоемах, путем перекачки тепла из нее как копрессором холодильника, выжмешь немного. Так что про 120% придется забыть...Если конечно не качать воду из Средиземного моря, где вода 27 градусов.))) |
| Сообщение изменено FLASHER от 2011-02-10 12:03:06 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 12:09:28 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
На самом деле по поводу нагревателей в инете приводится полная туфта. Что можно говорить о нагревателях? Начнем с КПД. Если бы не было никаких потерь через стены, окна и т.д., то КПД есть отношение изменения внутренней энергии воздуха в помещении к энергии, потребленной из розетки. Если рассматривать установившийся режим, когда температура во всех частях комнаты уже установилась, то тогда КПД определяется как отношение энергии, выходящей из помещения через стены, окна и т.д. к потребленной от розетки энергии. Если не рассматривать нагреватели типа кондиционера, то все нагреватели имеют КПД практически 100 % - вся энергия, которую они потребляют, переходит в тепло. Даже у одного из самых неэффективных способов нагрева - лампами накаливания, в свет переходит только 4 %, причем к потерям можно отнести только ту энергию, которая в виде света выходит через окна. То есть, даже здесь КПД практически 100 %. У кондиционеров КПД может заметно отличаться от 100 %. Он может доходить и до 300 %. Это связано с тем, что часть энергии в помещение поступает не от сети, а от охлаждения улицы, грубо говоря. Этот вопрос здесь уже обсуждался когда-то.
Другим важным параметром нагревателей является равномерность нагрева. Нужна ли она максимальная - большой вопрос. Желательно, чтоб температура была максимальная там, где находятся люди. Под потолком ведь мы редко бываем. Но, к сожалению, из-за конвекции теплый воздух стремится вверх (если мы не говорим о космическом корабле). Поэтому желательно, чтоб сначала нагревался низ помещения, а затем потоки теплого воздуха максимально равномерно поднимались к верху. В этом плане самым выгодным, по-видимому, является теплый пол. Но и ИК нагреватели, установленные на потолке в этом плане не сильно должны проигрывать теплому полу (хорошо сделанному, в котором мала отдача тепла вниз). Про выжигание кислорода здесь не буду говорить.
Поэтому, все, что пишут в инете, что такой-то нагреватель экономит 25, а то и 75 % энергии - полная туфта. Нагреватель выдает ровно столько энергии, сколько выходит наружу. А температура в помещении будет определяться тем, как хорошо сделана его теплоизоляция, а от типа нагревателя никак не зависит. От типа нагревателя зависит только распределение температуры в помещении.
Кстати, в Европе в качестве нагревателей чаще всего используют кондиционеры. Именно из-за того, что там морозы бывают редко, а КПД кондеев при этом гораздо выше 100%. Но у нас это не имеет смысла, т.к. относительно цены за электричество цена кондиционеров слишком высока. И срок окупаемости затрат превышает срок службы кондея. И, кроме того, в морозы КПД кондеев сильно падает. |
|
| IP |
|
MrX
Участник
Всегда быть в маске судьба моя...
|
| отправлено: 10-02-2011 12:14:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Leader
Смотря что использовать в качестве нагревателя... 
To Плинтус
цитата:
воздух или стены с потолком
Изумительная мысль...
To FLASHER
Как раз много!!! Только про компрессор от холодильника надо забыть...
ЗЫ. Пойду снежок покидаю, потом отпишусь...
Я точно также не верил в подобное, пока не увидел и не пощупал все это... А оно сЦуко действительно работает... |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 10-02-2011 12:15:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Отапливаться кондеем конечно можно...пока на улице скажем +10. Но кто у нас при такой температуре мерзнет?  Россияне! |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 10-02-2011 12:18:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrX
цитата:
Только про компрессор от холодильника надо забыть...
Принцип абсолютно тот же самый. Компрессор помогает перекачивать тепло из одной среды в другую. Только в холодильнике фреон, а в том копрессоре, что ты указал, - вода. Разница в том, что фреон эффективнее, не замерзает при 0 градусов. А вода - да. И не выжмешь ты из ледяной воды много тепла.! Учим физику!))) |
| Сообщение изменено FLASHER от 2011-02-10 12:19:07 |
|
| IP |
|
Megasneg
Участник
Don't play, make LOVE!
|
| отправлено: 10-02-2011 12:18:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| На квартиру 56 кв м на ЧЕРНОВУЮ отделку потолка, стен, пола - 2 комнаты, коридор и кухня - сколько в среднем требуется материала в кг (всяких пескобетонов, штукатурок, шпатлевок и пр.)? |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 12:19:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To FLASHER
Если купить кондей в зимней комплектации (с электрическим испарением конденсата) то обограваться можно при любой температуре. Другое дело, что КПД на сильном морозе будет близок к 100%, что заметно отличается от 300 при +10. |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 10-02-2011 12:21:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Если купить кондей в зимней комплектации...
Хорошая мысль. Тот же масляный обогреватель. Да еще по совместительству летом и кондей! |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 10-02-2011 12:29:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Megasneg
Смотря в каком "убитом" состоянии квартира. Расход может быть О-о-очень разным. От нескольких банок краски и мешка смеси до 5- и даже 7- кратного увеличения их количества. |
|
| IP |
|
borman
Участник
Живем все лучше. Но почему-то все меньше
licq:7355
|
| отправлено: 10-02-2011 12:33:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Если купить кондей в зимней комплектации (с электрическим испарением конденсата) то обограваться можно при любой температуре
10 лет работаю, но от таком впервый раз слышу... oO |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 10-02-2011 12:45:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
8. Можно ли греться зимой с помощью кондиционера?
При работе в условиях отрицательной наружной температуры эффективность использования кондиционеров, оснащенных тепловым насосом, существенно снижается по мере понижения температуры воздуха. То есть использовать кондиционер в качестве основного источника тепла в зимнее время года не рекомендуется. Кроме того, системы кондиционирования производятся в основном в странах с мягким зимним климатом и вопросы адаптации кондиционеров для работы в условиях суровой зимы могут быть решены путем использования разнообразных дополнительных узлов, не входящих в базовую комплектацию. Спросите у специалистов, которые будут заниматься обслуживанием Вашего кондиционера - гарантируют ли они устойчивую работу оборудования в зимних условиях. Но в любом случае, кондиционер, оснащенный тепловым насосом, является оптимальным решением для поддержания комфортной температуры в Вашем доме в течение переходного времени года, когда, например, не работают централизованные системы отопления.
|
|
| IP |
|
borman
Участник
Живем все лучше. Но почему-то все меньше
licq:7355
|
| отправлено: 10-02-2011 12:46:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To FLASHER
отвечаю Вам как специалист:
а) В низкотемпературный комплектр входит:
- Регулятор вращения вентилятора
- Подогрев картера компрессора
-датчик температуры конденсации
- подогрев дренажа (при необходимости)
б) Низкотемпературный комплект необходим для работы кондиционера в зимнее время в режиме охлаждения! (исп. для серверных)
в)Работа кондиционера в режиме "теплового насоса" используется до тепературы окр. среды -15 град. НЕ МЕНЕЕ.
при выходе из строя кондиционера при экспулуатции более низкой температуре попадает по НЕ гарантийный случай (внимательно читаем паспорт системы ... некотрые произовдители рекомендуют испольбзовать до - 5 град)
ЗЫ:продукцию компании хаер не рекомендую (брак 50%) |
| Сообщение изменено borman от 2011-02-10 12:49:43 |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
No woman. No pain.
licq:1297
|
|
Leader
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 12:59:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Megasneg
Пол- стяжка М300 20 кг./м2 при толщ. 10мм. соответственно надо знать толщину заливки. Стены: гипс. штукатурка, сетка, грунтовка, шпатлёвка- от состояния и геометрии стен в среднем, берите из расчёта 1см., потолок так-же.
(недавно делали кв-ру 53м2, ушло 60 мешков штукатурки, 8 ветонита, большое ведро Шитрока на потолок, и это считается немного).
|
| Сообщение изменено Leader от 2011-02-10 13:03:00 |
|
| IP |
|
borman
Участник
Живем все лучше. Но почему-то все меньше
licq:7355
|
|
Leader
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 13:14:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
Если затрагивать фасад здания или нарушать конструктивные особенности здания, то да.. (к примеру изменение размера окон...). |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 10-02-2011 13:47:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To borman
цитата:
некотрые произовдители рекомендуют испольбзовать до - 5 град Это касается обычного не зимнего варианта. |
|
| IP |
|
MrX
Участник
Всегда быть в маске судьба моя...
|
| отправлено: 10-02-2011 14:34:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To FLASHER
цитата:
Принцип абсолютно тот же самый
Если убрать из названия "вихревой", то да...
цитата:
И не выжмешь ты из ледяной воды много тепла.! Учим физику
Далеко не все явления можно объяснить с точки зрения физики... Увы...
Лень копипастить, вот тут я уже рассказывал про эту штуку... |
|
| IP |
|
Emercom
Участник
ликвидации последствий ЧС
licq:6908
|
|
|
