N14__
Участник
|
| отправлено: 04-03-2011 14:33:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Нормально работать на Истоке - из молодых - только мамочкам с детьми. Больничный всегда оплатят, дитё рядом, сады - школы - секции, успеть можно всё. При условии, что кормилец Деньги зарабатывает, а не ноет в форуме. |
|
| IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
| отправлено: 04-03-2011 16:09:52 | +5 (кто[5]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Больничный всегда оплатят, дитё рядом, сады - школы - секции, успеть можно всё
только нужно учитывать пропускную систему...
За меня не волнуйтесь. 
А найти работу за 60 тыс, как вы говорите не так уж и легко. Думаю во всяком случае сложнее с таким говеным характером, если конечно же не та самая мамочка которая изливает душу в форуме, пока муж батрачит))). Если б было бы так все легко, тогда все бы давно зарабатывали.
Из 2 постов вы написали все тоже самое что и я, пересказав все своими словами. |
| Сообщение изменено Zitrixx от 2011-03-04 16:29:08 |
|
| IP |
|
Neznakamka
Новичок
|
| отправлено: 04-03-2011 20:11:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Про 20 лет все так и есть. если видели бы , как работают за границей и на чем. А не на этих станках гробиках. то может и поболе лет мы не дотягиваем. У нас по труду не платят , обычно на трудягах едут ножки свесив. |
|
| IP |
|
Sunflower
the scorpion
1492
|
| отправлено: 05-03-2011 02:31:21 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__
Вы тем самым фактически сказали, что это не работа.
Раз там может работать только мама с детьми, у которой основное дело - дети.
Да еще и при условии, что работает фактически не она, а кормилец.
А она туда ходит, чтоб типа не скучно было с детьми сидеть  |
|
| IP |
|
Сангвиник-сан
Участник
|
| отправлено: 05-03-2011 08:23:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To voldem
цитата:
А нормального платить зарплату до 20К кандидату наук, со стажем более 20 лет?
Да, если в стране развозчик пиццы получает больше ученого - это маразм. Правда с одной стороны. С другой? Зарплата формируется из объема прибыли. С ростом прибыли она обязана повышаться на предприятиях всех форм собственности. Но эта сторона - уже вопрос зачастую не экономики, а ответственности руководителей. Но ведь есть еще и третья сторона - за что повышать? Если только за степень и за стаж, на технически отсталом предприятии, которое в местный бюджет-то не может полностью налоги заплатить...
Я ничего и никого не имею в виду, меньше всего я хотел кого-то обидеть, я всего лишь раскатал обычную ситуацию. Со стороны и, согласитесь, объективно. Причем довольно поверхностно. Прошу прощения  |
| Сообщение изменено Сангвиник-сан от 2011-03-05 08:24:37 |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 05-03-2011 09:41:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To voldem
цитата:
А нормального платить зарплату до 20К кандидату наук, со стажем более 20 лет? по результатам работы платить надо, а не за звания и возраст.
Исток смахивает на богадельню --- куча народу ходит только для того, чтоб отметиться. Работа у них такая - вовремя прийти, вовремя уйти, изобразить деятельность.
Тянут работу рабочие лошадки, которым платят практически наравне со всеми, причем если поболе чем на 30% - одуванчики простить того не могут, возмущаются.
Мир такой создан на Истоке - особый, богадельно-коммунный. |
|
| IP |
|
PanAndgy
Участник
www.panandgy.narod.ru
|
| отправлено: 05-03-2011 09:59:58 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ну да! Конечно!
"Во всем виноваты исключительно начальники..."
Вот в Советское время начальники были хорошие:
зарплату нормальную платили, квартиры давали,
специалистов воспитывали первоклассных,
передовые технологии продвигали,
на железо денег не жалели.
Высокие перспективы профессионального роста были.
На высоте - наука, образование, культура.
А вот после перестройки все хорошие начальники куда-то вдруг подевались,
а на их место пришли специально обученные плохие и вредные.
И решили развалить "Исток", всех кинуть, набрать одних мамочек,
не платить налоги, не платить зарплаты и т.д.
Как-то странно по этой логике все получается!
Хотя нет. Я понял.
Все хорошие начальники видимо вступили теперь в единую россию
и, не жалея сил и средств, во имя "мудрого" медведпута
делают сейчас нашу "свободную" жизнь еще лучше и счастливее?! |
|
| IP |
|
~окSUNчик~
Участник
|
| отправлено: 05-03-2011 10:13:14 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| если бы народу все очень не нравилось, то тогда бы никто и не работал, все бы ездили в Москву или еще куда. как говорится: "кто не хочет - ищет причины" |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 05-03-2011 10:17:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
если бы народу все очень не нравилось, то тогда бы никто и не работал, все бы ездили в Москву или еще куда. как говорится: "кто не хочет - ищет причины" в точку! нравится народу получать деньги за посещение и отбытие, не напрягаясь - вот он, народ, и получает. Спокойно всё, плавно, всем почти поровну.
А кто, рвач, решит надрываться на работе - знай, недоделанный, что заплатят тебе все равно среднюю деньгу. А так рвись на здоровье. |
|
| IP |
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
|
asd
Участник
aka маленький
|
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
| отправлено: 06-03-2011 01:17:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Когда громовское предложение из разряда веселого бреда перейдет в государственную стратегию развития)) |
|
| IP |
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
| отправлено: 06-03-2011 09:44:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To литейщик
Нет, я как раз безинициативный, сижу на одной зарплате
To asd
To H@vVvK
Это в Щёлково наверно, да и то экспериментальные образцы для испытаний. |
|
| IP |
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
|
Sunflower
the scorpion
1492
|
| отправлено: 06-03-2011 22:29:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Rover
Это такое мироощущение советского человека: если сосед мозгует и живет лучше, то конечно же - он ворует! А как может быть иначе? |
|
| IP |
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
| отправлено: 07-03-2011 21:23:51 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Исток-это мини-государство,со своими подковерными играми,системами откатов, финансовыми хиростями и прочими "премудростями".И чувствуя свою полную безответстввенность-что хотят то и воротят.Тем более руководящий "элемент" давно не только "запенсионного" возраста.Поэтому туда идтет подтяжка своих отпрысков или "отпрысков "нужных знакомых" При этом передают им все тонкости "своей профессии" Любой аудит (не купленный) найдет очень много интересного в документах по зарплате и расходах, когда например дежурнуй электрик-сантехник-водопроводчик получает зарплату (эжемесячно) более мастера или нач. участка, а потом втихаря передает этот избыток начальнику, когда начальство(или особы очень к нему приближенные) или замы ходят в отпуск по два раза.Это все есть в отчетных документах.Как скупаются как лом стройматериалы и другие приглянувшиеся вещи. Люди -вернитесь на землю! |
| Сообщение изменено Fagot от 2011-03-07 21:34:36 |
|
| IP |
|
tyui
Участник
|
| отправлено: 07-03-2011 23:21:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| насчёт налогов и т.д. и т.п - "Веза" пыталась, в своё время ,занять лидирущую позицию (2-ю, т.к "Исток" вне конкуренции по вполне понятным причинам) ну так и чем дело кончилось?..если кто в курсе расскажите. |
|
| IP |
|
tyui
Участник
|
| отправлено: 07-03-2011 23:34:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| вопрос,конечно, в немного другой теме, но принципиально касающийся горожан,занятых на производстве..в своём городе, замечу, изначально ориентированном именно на промышленное производство. |
|
| IP |
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
| отправлено: 08-03-2011 02:50:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Поэтому на "Исток" не идут ни станочкник(при пустых цехах и убитых станках),ни профи (там аппаратура времен Петлюры),ни сантехники где на 3 м трубы 5 залатак.А идут (хохма) в ОСИТ старшим мастером Аверьянов-младший по интернету (с дипломом кулинарного училища),ну папа-пенсионер поможет с зарплатой-он у власти.А новоприбывший толи нарик,толи алик  ,на работе найти весьма сложно,опосля получки,все прогулу покрывает ПАПА (я не медик,но ему все фиолетово,лишбы было бабло)......А таких примеров огромное количество.Вокруг корпусов открывай хоть филиал автовыставки в Детройте.Да и новая дирекция вместо производства-первым делом купило MERSEDES-djeep и отремонтировала кабинеты.По заводу движение-успевай уворачиваться. 
Извините наболело.Это был наш градообразующий завод. Более интересные подробности могу кинутьв Л.С.  |
|
| IP |
|
pigsticker
Участник
люди должны помнить, что у них есть кишки
licq:3085
|
| отправлено: 08-03-2011 04:13:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Поэтому на "Исток" не идут ни станочкник(при пустых цехах и убитых станках),ни профи (там аппаратура времен Петлюры),ни сантехники где на 3 м трубы 5 залатак.А идут (хохма) в ОСИТ старшим мастером Аверьянов-младший по интернету (с дипломом кулинарного училища),ну папа-пенсионер поможет с зарплатой-он у власти.А новоприбывший толи нарик,толи алик ,на работе найти весьма сложно,опосля получки,все прогулу покрывает ПАПА (я не медик,но ему все фиолетово,лишбы было бабло)......А таких примеров огромное количество.Вокруг корпусов открывай хоть филиал автовыставки в Детройте.Да и новая дирекция вместо производства-первым делом купило MERSEDES-djeep и отремонтировала кабинеты.По заводу движение-успевай уворачиваться.
Извините наболело.Это был наш градообразующий завод. Более интересные подробности могу кинутьв Л.С.
To Fagot
Нафиг личку - рви покровы прямо в форуме!!! |
| Сообщение изменено pigsticker от 2011-03-08 04:14:38 |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 08-03-2011 06:07:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Да ежу понятно, что Исток типа градообразующее предприятие. Ему надо как-то крутится. Оттого и зарплаты 8т. и мерседес в гараже.. |
|
| IP |
|
sum1
Участник
wanna be loved? love yourself!
|
|
SeVaZ
Участник
|
| отправлено: 08-03-2011 08:31:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Чего журитесь, этож и есть демократия, от алкаша сотоварищи. Помните в 90-х, долой коммуняков-даёшь демократию, всё разрешить!!! Вот оно-счастье и достаток и пришло, в города и дома наши. |
|
| IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
| отправлено: 08-03-2011 09:57:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Продолжаем разговор.
Извиняюсь, ранее поддержать дискуссию не удавалось. 
Как бы кто не говорил про начальство и т.п., но именно они дают нам работу, хвалят нас, подбадриваю, стимулируют и должны ей нас обеспечивать. Опять же если бы у фирмы было бы желание зарабатывать больше, то что-то делалось бы, а по ситуации получается такой подход:
Для персонала и ниши: вам и так сойдет.
Со стороны других людей: ну блин, тогда найди работку тыщ на 60, это так легко же, че паришься, а сами скорее всего сидят в луже.
Со стороны начальства: блин, а больше денег и нет (а про себя: сидят, ну пускай сидят дальше. Сидят же. Ну так в чем дело, значит все нормально...)
У каждого своя колокольня. Хотя в идеале, работы всегда должно быть более чем достаточно, т.е. так, что бы работник по своему желанию мог работать или больше или меньше и получать опять соответственно. Но главное что бы эта возможность у него была.
Смешно и позорно выглядит ситуация когда работник в например Евросети со средним образованием уже через пол года, придя туда даже без опыта получает в ДВА раза больше кандидата или любого ведущего инженера с высшим образованием. При чем никаких преимуществ во втором случае просто НЕТ, пенсия еще меньше, годы уходят, зарплаты нет. Состарился и всем на теб положить, даже тому же государству. Что бы получить "полные доспехи" (все самые возможные льготы) нужно руками поймать атомную бомбу, пройти несколько войн и т.п. Проработав хоть 10, 15, 17 и т.п. лет ничего не получаешь и выходишь ни с чем. А за спиной на все одни и те же ответы: не нравится - уходи и это так "...нашей науке требуются кадры! Приходите поднимать оборонку!", хотя человек хочет развиваться, он же учился на специальность, в детстве хотел стать полиционером, пожарником или доктором, расти по лестнице, опять же все только ради того, что бы получать более высокую зарплату. А не ради того что тебе Медведев пожмет руку в прямом эфире и даст очередную бумажку что бы повесить ее на стену. От этого есть меньше не захочется...
To Rover
цитата:
На одной зарплате сидят только безинициативные
Зачем тогда такая работа если нужно искать еще подработку? Работа должна быть одна и полностью загружать человека и по мере загрузки все должно так же оплачиваться.
To asd
мы машины не может сделать, а куда нам летать-то? Рожденный ползать (не ездить), летать не может. Это как раз про Россию. Сейчас как ни прискорбно, мы можем только как обезьянки заниматься конвейерной сборкой.)))
To Fagot
Да, бывает и такое, скажем как в армии, кладовщики ездят на иномарках, а а всякие полкаши на Жигулях. Как и в половине случаев на гос. предприятиях. Станочники на иномарках, а все у кого вышки и т.п., на наших авто))))
Смешно в общем выглядит все это. Мн-то в п принципе все равно какая у кого машина, я сам пока без колес. |
| Сообщение изменено Zitrixx от 2011-03-08 10:22:42 |
|
| IP |
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
| отправлено: 08-03-2011 21:35:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
pigsticker
Участник
люди должны помнить, что у них есть кишки
licq:3085
Куда пойти ели наш заводской адвокат "по моему Асмолова начинает речь-"а ваш начальник знает.что вы у нас,а то отсутствие на раб месте более 15мин-это дисциплинарное накакзание, тогда на вопрос -когда к Вам приходить -ответ -в рабочее время (оно у нее до 16-40)----полный нонсенс.Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345Как Вы объясните одновременноое существование в лаб. Лягушева и лабораториии и кооператива( на одной и тойже территории с тем же оборудоавием и с теми же сотрудниками, половина- меньшая во главе с нач. в кооперативе, а остальные госработники)(из лабы все уходят)????? |
| Сообщение изменено Fagot от 2011-03-14 15:25:17 |
|
| IP |
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
| отправлено: 08-03-2011 21:38:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И в третьих -если сократить замов начальников и зам. замов (в большинстве своем бесполезных)можно взять на работу 3-4 сотрудника.
|
| Сообщение изменено Fagot от 2011-03-09 11:55:01 |
|
| IP |
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
| отправлено: 08-03-2011 21:56:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Ну а остальнам пригибаться при виде начальства.(проработал там более 30 лет- сейчас в Москве и чутьт далее-зарплата в 3 и более раз более , и без всякого чванства |
|
| IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
| отправлено: 08-03-2011 22:29:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Fagot
Очень сложно понять что вы имели ввиду и написали. Не могу расшифровать.
цитата:
И в третьих -если сократить замом и зам. замом можно взять на работу 3-4 сотрудника.
Это такой же бред как и написанное в трудовом кодексе что если увольняется один из сотрудников, его зп делится между остальными, которые работают в этом отделении, секторе и т.п. Написано, но не обязано к исполнению. |
|
| IP |
|
pigsticker
Участник
люди должны помнить, что у них есть кишки
licq:3085
|
| отправлено: 08-03-2011 22:37:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Куда пойти, если наш заводской адвокат (по-моему, Асмолова) начинает речь: "А ваш начальник знает, что вы у нас? А то отсутствие на рабочем месте более 15 минут - это дисциплинарное наказание." Тогда на вопрос - "Когда к Вам приходить? - ответ - "В рабочее время." (оно у нее до 16-40). Полный нонсенс.
Юрист, а не адвокат скорее всего.
Не ясна суть вопроса, если это был вопрос.
Правильно понимаю, что если ты покидаешь рабочее место на срок более 15 минут по причине - любой (например - должностные обязанности, производственная необходимость, жесткий приступ диареи, покурить с приятелем из соседнего корпуса и другие) то тебя каждый раз дисциплинарно наказывают? |
|
| IP |
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
| отправлено: 09-03-2011 00:20:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Просто политика у руководства - не нравится уходи.(вот бы ему такое сказали,инфаркт как минимум)
|
|
| IP |
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
| отправлено: 09-03-2011 00:41:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To pigsticker
если уж так говорить, можно работать 3 часа без перерыва и уйти совершенно спокойно на 21 минуту, это по закону. Что она на это бы сказала?
To Fagot
Коллектив еще нужно суметь склеить, а не так что бы было. Начальники у себя тусят, да в гольф играют, а средний класс пиво на лавках пьет. |
|
| IP |
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
| отправлено: 09-03-2011 00:47:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Посмотрите кто Вами руководит и сопоставьте Возраст,те умы которые работали живут за чертой бедности(но это были люди живущие работотой) |
|
| IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
| отправлено: 09-03-2011 00:58:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Я пишу не про себя, а про ситуацию в России.
Раньше может и можно было жить работой, отдаваться ей и питаться святым духом. Получить на халяву квартиру, пускай и отстоять в очереди пол жизни, но не платить столько лет же за ипотеку. Все было куда реальнее, а сейчас инфляция составляет 13%, т.е. каждый год все дорожает, а у людей зп не меняется и главное все ходят, смотрят в глаза, здороваются. Дибилизмом и ни как по другому язык не поворачивается назвать.
To N14__
Судя по постам вы вообще не тянете даже 10% мысли которую здесь разжевал народ и разложил в удобной упаковке, готовой к употреблению. |
| Сообщение изменено Zitrixx от 2011-03-09 01:02:11 |
|
| IP |
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
|
Voltor
Участник
Борись и никогда не сдавайся!!©
|
| отправлено: 09-03-2011 20:26:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Смешно и позорно выглядит ситуация когда работник в например Евросети со средним образованием уже через пол года, придя туда даже без опыта получает в ДВА раза больше кандидата или любого ведущего инженера с высшим образованием.
Это редкость....
цитата:
При чем никаких преимуществ во втором случае просто НЕТ, пенсия еще меньше, годы уходят, зарплаты нет. Состарился и всем на теб положить, даже тому же государству.
Не всегда именно так всё. Проработав пару десятков лет, могут дать(если хорошо скорешиться) льготы на коммунальные услуги. |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 10-03-2011 00:46:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx
цитата:
Судя по постам вы вообще не тянете даже 10% мысли которую здесь разжевал народ и разложил в удобной упаковке, готовой к употреблению. о да, жёваную кашу не употребляю. Варю свою. |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 10-03-2011 01:07:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx
вывод из ваших постов один - уходить надо с Истока. Вы ведь не мамочка, вроде, которой простительно сидеть на истоковском мизере  и не сынок с папой из начальников. Так и пасёт от ваших постов: "дайте зитриксу денег, его жена пилит!" "заберите деньги от пенсионеров, отдайте зитриксу, он детей хочет и квартиру"
хотите - ищите и бегите, блин. Или становитесь начальником отделения (у них как раз тыщ 60 в месяц --- столько же, сколько у многих моих знакомых после года работы в Москве).
Те динозавры и львы старые, благодаря которым Исток живет, сами выстроили себе мир, в котором живут. Сами выстроили и будут в нем жить до конца. В том мире заложена идея равенства и братства, из-за которой Исток напоминает богадельню, но это ИХ выбор. И они не хотят перемен - им дожить спокойно надо. С мамочками, да с покорными зитриксами. Нервным - на выход. |
| Сообщение изменено N14__ от 2011-03-10 01:32:30 |
|
| IP |
|
sum1
Участник
wanna be loved? love yourself!
|
| отправлено: 10-03-2011 06:36:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Fagot
А интересно читает это Г.Борисов или нет????
Он не фрязинский, сомнительно... да и вообще, сомнительно |
|
| IP |
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
| отправлено: 11-03-2011 01:33:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Fagot
Все читается, все прочитывается
To Zitrixx
Чё-то не пойму чего ты на Исток напал, ты вроде на ИРЭ-Полюс работал, или жена пилит Истоком? |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 11-03-2011 17:02:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx
цитата:
Смешно и позорно выглядит ситуация когда работник в например Евросети со средним образованием уже через пол года, придя туда даже без опыта получает в ДВА раза больше кандидата или любого ведущего инженера с высшим образованием И что смешного? - для мазы открой свою Евросеть и скажи сотруднику: всё тащи сюда из дома, а не отсюда домой. У тебя нет связей с потребителем (заказчиком), выделяющим деньги "по знакомству", ты прекрасно знаешь производство и по этой причине не будешь приглашать на халяву "хороших" товарищей, спецов по бумажной волоките и родственников с их родственниками. В противном случае будут падать "Булавы" или запущенные спутники летать по неприемлемым орбитам, тонуть подлодки и пр. - современный этап развития России |
| Сообщение изменено ivi06 от 2011-03-11 17:13:31 |
|
| IP |
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
|
Neznakamka
Новичок
|
| отправлено: 16-03-2011 00:26:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Слухи ходят, что при попадании в проходную в пьяном виде первый раз предупреждение, а на второй увольнение. А может и не слухи. Кто-то поговаривает и о прибавки зарплаты летом. правда не очень верится. |
|
| IP |
|
|
