ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
|
Аина
Участник
Обходя разложенные грабли,теряешь драгоценный опыт
licq:4975
|
|
Fagot
Участник
бью баклуши
licq:2067
|
|
STALKER
Участник
Forest Brothers
licq:6893
|
отправлено: 06-02-2011 09:09:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Fagot цитата: "правильным путем идем-товарищи" А как же?! Все разорим,деньги получим и в Куршавель!!! |
|
IP |
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
|
tete
Участник
|
отправлено: 23-02-2011 09:42:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ничего, скоро цеха заполнят потенциальные работяги-дети Равшанов и Джумшутов. Дома построили, пора и на военку с космосом замахнуться. |
|
IP |
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
отправлено: 24-02-2011 12:48:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: ЗАполнят, ежели чего-то делать будут. Какой смысл брать на работу дармоедов-неумех, коих и так предостаточно?)) А других и не будет, какой смысл молодым идти туда за такие деньги? Самое интересное что на всех гос предприятиях такой принцип: поднимать зп не будем т.к. денег нет => человек уходит => вакансия открывается, но с зп уже большей, чем у бывшего сотрудника т.к. туда никто не пойдет. Тогда смысл было тому не повышать, когда и опыт и стаж есть, а брать нового и зеленого? ))) Так пилят бабло в России. Пилят на всем, пока есть возможность, а работяги мучаются, досиживают и слушают речи о том что мы будем развиваться, заказы пойдут... и пилят, а дальше уже гори оно все синем... Дорогу который год для стоянки авто так и не сделали, позорище! |
|
IP |
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
отправлено: 25-02-2011 01:01:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx Так и "этих" пока нет. И слава богу. Все на "старой гвардии" и держится. Гастарбайтеры "обживают" машиностроение. Исток все-таки приборный + какой-никакой режим там имеется. цитата: Самое интересное что на всех гос предприятиях такой принцип: поднимать зп не будем т.к. денег нет => человек уходит => вакансия открывается, но с зп уже большей, чем у бывшего сотрудника т.к. туда никто не пойдет. Тогда смысл было тому не повышать, когда и опыт и стаж есть, а брать нового и зеленого? ))) Потому что "зеленый" будет рад и тому что дадут (зря вы так про "молодых" - не все рвутся за большой деньгой. Кому-то проще работать поближе к дому а деньги заколачивать на "леваке"). А повышение зарплаты одному поведет к стадному инстинкту - поблажек давать нельзя. Хотя все, в принципе, от руководства зависит же. Кому-то и поднимают на 1-2 тысячи после долгих ругательств. Не всех можно просто взять и выкинуть. А дорогу и не будут делать. Машины "вышки" стоят на территории. |
|
IP |
|
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
|
отправлено: 25-02-2011 01:06:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx цитата: Самое интересное что на всех гос предприятиях такой принцип: поднимать зп не будем т.к. денег нет => человек уходит => вакансия открывается, но с зп уже большей, чем у бывшего сотрудника В частных конторах тоже самое. Проработал почти 5 лет в одной фирме. В 2010 году ушел весь наш IT-отдел. Набрали новых, ничего не понимающих на большие деньги. В той фирме, в которой работаю сейчас получаю больше, чем тот админ, место которого я занял. |
Сообщение изменено Don от 2011-02-25 01:07:37 |
|
IP |
|
Captain Planet
Участник
Капитан Планета!
|
отправлено: 25-02-2011 01:12:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот по теме довольно грамотно цитата: Злокачественность фундаментальных изменений российского общества за последние двадцать лет уже давно представляется мне бесспорной. Их основные результаты общеизвестны: гигантское социальное расслоение, массовое одичание и вымирание населения, деиндустриализация и прочее. Многое уже было написано о деградации культуры, демонтаже систем высшего образования, здравоохранения, социального обеспечения. Однако именно масштабы и тотальность разрушения российской (строго говоря, советской) промышленности, на мой взгляд, обществом в полной мере еще не осознаны. Именно поэтому в своей статье я считаю необходимым разоблачить некоторые распространенные на этот счет иллюзии. Разумеется, инженер–технолог отдельно взятого металлургического завода просто не может обладать всеми требуемыми для таких обобщений данными. На это я и не претендую. В моем распоряжении – лишь собственный производственный опыт и информация, полученная от коллег. Определенную вескость этим сведениям может придать следующее обстоятельство: ключевыми заказчиками моего предприятия (фактического монополиста по выпуску определенной номенклатуры изделий) являются заводы авиационной и ракетно–космической отраслей промышленности, а также множество машиностроительных заводов с различной специализацией, а поставщиками – ведущие металлургические комплексы России. Разумеется, на некоторых из них довелось побывать и автору этих строк. Полагаю, будет вполне уместным в основном вести речь об одном из наиболее благополучных и прибыльных заводов России. Нетрудно представить, что творится на менее рентабельных предприятиях. Далее: _http://censor.net.ua/ru/resonance/view/156935/postsovetskaya_promyshlennost_okonchatelnyyi_diagnoz_ivan_leschinskiyi |
Сообщение изменено Captain Planet от 2011-02-25 01:13:24 |
|
IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
|
Neznakamka
Новичок
|
отправлено: 26-02-2011 15:42:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Скоро немцы будут строить на "Истоке" новый корпус металлообработки. И все ПТКМ поедет туда. Корпус будет 7 этажей. Все сформируют, укомплектуют. Новые ЧПУ станки. Наберут молодежь, а старые корпуса может в аренду, а может продадут. Надо думать и экономистов с бухгалтерами столько не надо будет. Да и кладовщиц тоже. Вроде как 49 цех продают или уже продали. |
|
IP |
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
отправлено: 26-02-2011 17:27:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neznakamka А чегой-то нам немцы строить будут? Вспомнилось, как итальянцы взялись за "Зенит". Это ж сколько денег надо, чтобы новый корпус забабахать, а туда еще и "новые ЧПУ станки".)) Я еще понимаю замах "Полюса" на расширение, но такая история применительно к "Истокe" - это больше походит на байку.)) Да и "молодежь" еще обучать надо, кроме как "набрать". ЧПУ - не слесарка, там больше головой работаешь, чем руками. |
Сообщение изменено H@vVvK от 2011-02-26 23:42:53 |
|
IP |
|
Neznakamka
Новичок
|
отправлено: 26-02-2011 21:20:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Деньги выделили на модернизацию предприятия. Так что скорее не сказки. планировалось все сделать в 2013 году, но пришли деньги и все пойдет быстро. с немцами говорят уже договорились. А они строят быстро. |
|
IP |
|
Captain Planet
Участник
Капитан Планета!
|
отправлено: 26-02-2011 22:03:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А с предыдущими немецкими строителями не договаривались. Смешно. To Neznakamka А кто денег то дал? Точнее - откуда информация? |
|
IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
отправлено: 26-02-2011 22:33:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neznakamka Ну что сказать, надеюсь народ не поувольняют и не наберут из своих и Москвы, как стало после изменения в руководстве. В городе в этом году безработных прибавилось и это не из-за того что работать не хотят, а от того что не платят. Я говорю о коренных Фрязинцах. |
|
IP |
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
отправлено: 27-02-2011 10:59:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Какие немцы? Турки строить максимум будут, а минимум сами знаете кто... Да и денег закопают раза в три больше, стоит ведь 20-ое без фундамента |
|
IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
отправлено: 27-02-2011 18:07:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Onekid Так там в главном корпусе и сбросили как-то раз что-то такое. До сих пор дырка железным листом прикрытая)) |
Сообщение изменено H@vVvK от 2011-02-27 18:07:42 |
|
IP |
|
Neznakamka
Новичок
|
отправлено: 27-02-2011 18:37:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Деньги нам государство выделило на модернизацию предприятия. думали будет меньше выделено, а дали больше. Поэтому говорят и строить будут раньше. Говорят 7 этажей, а там кто его знает. не обязательно станки на верхние этажи тащить. Можно и НПК-8 , например, туда перевезти, а корпус продать. Да кто его знает, что будет. но пока такие разговоры. и они достаточно достоверны. сокращение 800 человек будет. |
|
IP |
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
отправлено: 27-02-2011 19:08:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neznakamka "Достаточно достоверны" - по каким критериям? "думали будет меньше выделено, а дали больше. Поэтому говорят и строить будут раньше." До этого политика предприятия была несколько другой. Неужто Борисов сумел воровство на корню пресечь?) Или эти денежки так просто не сольешь?) |
|
IP |
|
Agresso
Участник
۞Солнышкo блестит и трафка зеленеет!*(^_Q)*
licq:2453
|
|
Onekid
Участник
licq:7456
|
отправлено: 27-02-2011 23:54:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Agresso Детали ношу на 4 каждый день) Молодых ни кого не встречал) 800 человек уволить это почти половина истока.. ни кого не останется же) |
Сообщение изменено Onekid от 2011-02-27 23:55:05 |
|
IP |
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
отправлено: 27-02-2011 23:56:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"800 человек уволить это почти половина истока" Может "пиджаков" повыкидывают таки..чего они буду с ЧПУ в новом корпусе то делать)) |
|
IP |
|
pigsticker
Участник
люди должны помнить, что у них есть кишки
licq:3085
|
|
Voltor
Участник
Борись и никогда не сдавайся!!©
|
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
|
Zero Cool
Участник
броуновского движения
|
отправлено: 03-03-2011 19:03:26 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx цитата: А других и не будет, какой смысл молодым идти туда за такие деньги? Самое интересное что на всех гос предприятиях такой принцип: поднимать зп не будем т.к. денег нет => человек уходит => вакансия открывается, но с зп уже большей, чем у бывшего сотрудника т.к. туда никто не пойдет. Тогда смысл было тому не повышать, когда и опыт и стаж есть, а брать нового и зеленого? ))) на предприятиях со старой гвардией еще другая проблема - приходит молодой, только после института, голова светлая, есть желание работать начальник рад бы ему платить, да вот тут вылезает эта самая гвардия которая начинает права качать мол они 30 лет работают и получают меньше чем вот этот желторотый при этом 80% этих старперов сидят как консультативный орган и владеют устаревшей информацией да и ей не очень то хотят делиться тк понимают что если они ща быстро передадут свои знания то их попрут вот и получается такий тяни толкай - при нынешних инфляциях и ценах людям хочется зарабатывать больше и рады бы они поднимать производство и науку, да вот замшелые умы, которые век свой прожили начинают палки в колеса вставлять ессесно молодому проще уйти куда нить в коммерческую организацию где более молодой коллектив и соотв нормальное отношение к людям про бухгалтерию ваще отдельная песня - такое впечатление что там в постоянном чаепитие есть перерыв на работу, а не наоборот |
|
IP |
|
H@vVvK
Участник
MaXimUM EffeCtS
licq:6717
|
отправлено: 03-03-2011 19:24:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: начальник рад бы ему платить, да вот тут вылезает эта самая гвардия которая начинает права качать Собственно если это реально люди, обладающие лишь "устаревшей информацией" и мало, что значащие для производства и "начальника", то вряд ли он прислушается к их мнениям, когда можно взять на работу молодого, башковитого сотрудника. От "правакачания" распределение денежных средств зависит слабо. Да и "делиться" придется уж точно не рядовым сотрудникам. |
Сообщение изменено H@vVvK от 2011-03-03 19:24:40 |
|
IP |
|
Маргар!ткА
Участник
♡♡♡♡♡
|
отправлено: 03-03-2011 20:25:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ну вот и зависит от начальника, либо он такой же замшелый и будет поддерживать то, что описал Zero Cool, либо нет, что пока большая редкость на Истоке |
|
IP |
|
Neznakamka
Новичок
|
отправлено: 03-03-2011 22:04:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В этом есть доля правды. Молодым не очень хотят платить. А если вдруг заплатят, то старшее поколение в бой. вот и получается, что молодые спецы уходят. и "Исток" в основном состоит из предпенсионного или пенсионного возраста. Да и вообще не твердо он стоит на ногах. мы отстали от заграницы по технологиям и модернизации производства лет на 20 в лучшем случае. |
|
IP |
|
Neznakamka
Новичок
|
отправлено: 03-03-2011 22:07:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Только работу хорошо спрашивают, а платить не хотят. раньше на "Истоке" не было такого, чтобы зарплата рабочих и начальников отличалась в разы. и не в 2-3 , а более раз. |
|
IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com
licq:12345
|
отправлено: 04-03-2011 12:47:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zero Cool To Neznakamka Все это - проблема только начальства. остальное полная чушь. Если начальник не в силах держать коллектив в здравии, опять же его проблема, а при возможности сказать и объяснить, этого никто не отменял. Просто многие видимо не понимают, что молодые уходя в другую организацию помогают ей развиваться, а старые теряют даже этих специалистов. Многие даже и не знают что такое ICQ и SKYPE, пользуются до сих пор только почтой. В итоге коммерческое предприятие сжирает и отбирает все заказы, а другие сидят на жопах и только по телеку говорят "мы поднимаем, развивается", когда другие молча разрабатывают что-то новое и зарабатывают деньги. А когда молодой человек проработав там лет 5-10 не выдерживает этих копеек, показывает всех жопу и уходит, ему в след говорят "зря он это сделал.. многое потеряет". Странно что? Потеряет только возможность просидеть все свои лучшие годы на жопе и так толком не реализовавшись. А есть-то хочется всегда. Толку работать на науку если тебе скажем 22-30 лет, дома беременная жена и нужно еще кучу всего купить..., а в кармане 25 тысяч рублей, которыми нужно прокормить троих человек! Этот подход реально смешной. И какие там нахрен пенсионеры и прочие? У них есть свои дети, которые встали на ноги, начали зарабатывать возможно скоро тоже женятся. Зачем пенсионерам большая зарплата, они копят на яхту или может им нужно растить 25 летнего балбеса? Молодых всегда нужно стимулировать, старый конь борозда не испортит, но и нового ничего не придумает. Он полезен тем, что бы на его знаниях опираться и разрабатывать что-то новое, но новое сможет сделать только молодой и инициативный. |
|
IP |
|
N14__
Участник
|
отправлено: 04-03-2011 14:26:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: Толку работать на науку если тебе скажем 22-30 лет, дома беременная жена и нужно еще кучу всего купить..., а в кармане 25 тысяч рублей, которыми нужно прокормить троих человек! поздно засуетился Ваш молодой человек. Давно пора было найти работу в Москве. Тысяч 60 после года работы были бы всегда, а при инициативе и удаче - и больше. На Истоке разумному специалисту без блата и без квартиры, но с семьей --- делать нечего, более того, работая там, он бесцельно отдает дяде лучшие годы жизни и тем самым предает свою семью и детей, обрекая их на вечное бесквартирье. цитата: И какие там нахрен пенсионеры и прочие? У них есть свои дети, которые встали на ноги, начали зарабатывать возможно скоро тоже женятся. Зачем пенсионерам большая зарплата, они копят на яхту или может им нужно растить 25 летнего балбеса? им не балбеса надо поднимать, а его детей. Только всем вместе можно как-то купить квартиру. Платить надо по труду, а не за возраст. |
|
IP |
|
|