Хэнк
Модератор
|
| отправлено: 10-04-2013 20:23:58 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вышел "зайчик" погулять
Корреспонденты "РГ" рассказывают, как за рубежом борются с безбилетниками
http://www.rg.ru/2011/04/18/zaets.html
Оттуда немецкий опыт:
Кто мне говорил, что снаряд два раза в одну воронку не попадает? После того, как меня в течение двух часов трижды проконтролировали на одной ветке городской электрички в Берлине, я перестала верить в эту присказку. Дело в том, что свой месячный проездной я забыла дома: как это часто случается, не переложила из одной сумочки в другую. И вот страшное дело - контролеры.
Входят они, как правило, незаметно, блокируя все двери. Одеты в гражданское, беззаботно смотрят по сторонам, а потом - р-р-раз: "Предъявите, пожалуйста, ваши билеты!".
Мне предъявить было нечего. Покраснев до ушей, я объяснила, что мой именной единый остался дома. Меня высадили из электрички, записали фамилию, имя и адрес. Выдали листочек на сумму в десять евро, которую я могла оплатить на месте наличными или перевести с банковского счета, и попросили в течение десяти дней предъявить свой проездной. Легко отделалась. В противном случае за безбилетную поездку мне надо было бы выложить 40 евро "повышенной оплаты за проезд".
...
В Берлине есть другие способы заставить платить за проезд. На любом виде городского транспорта действует правило: раз тебя поймали, ты должен предъявить удостоверение личности, заграничный паспорт, водительское удостоверение или просто продиктовать свои персональные данные. Контролеры свяжутся с полицией, чтобы проверить их достоверность. Хотя они не имеют права применять физическое насилие - за это они сами будут отвечать перед законом - контролеры могут задержать "зайца" до прихода полиции. Шуток шутить не рекомендуется. Один раз я решила испытать на себе эффективность такого метода и назвала неточный адрес. Меня задержали на платформе, а через десять минут подоспела полиция, готовая для дальнейшего разбирательства увезти меня в отделение. Дальше шутить мне уже расхотелось. |
|
| IP |
|
Vixen
Участник
корону не сниму, нимбу она не мешает :)
|
| отправлено: 10-04-2013 20:24:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zerling
цитата:
Юридический документ нельзя трактовать, как Вам хочется. В том-то и дело!)) Вы юрист? |
|
| IP |
|
kdgd
Участник
licq:3100
|
| отправлено: 10-04-2013 20:26:07 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Вот объясните мне, почему покупая билет я оплачиваю проезд зайцев, а если не покупаю,- мой проезд оплачивают другие пассажиры?
Крайне интересный вопрос! Плюсую+. |
|
| IP |
|
Хэнк
Модератор
|
| отправлено: 10-04-2013 20:31:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А это уже наш опыт, электрички Москва-Тверь. Эксперимент. Говорят, что так гораздо дешевле, чем тратить 40-50 млн на установку павильонов на одной станции.
Михаил Зайцев, начальник сектора обеспечения технологического контроля Департамента пассажирских сообщений РЖД:
«На станции отправления поезда один из двух входов в вагон будет перекрыт. Таким образом, пассажиры смогут войти в вагон только через вторую дверь. Кассир будет стоять у этой двери и проверять билеты у входящих. В случае отсутствия билета пассажиру будет предложено приобрести его у кассира — или же покинуть поезд.
Второй вход в вагон после отправления состава с начальной станции будет разблокирован. Таким образом, на остановках по пути следования пассажиры смогут сходить с поезда через любой из двух выходов. Это делается, прежде всего, для безопасности пассажиров, чтобы избежать возникновения давки.
На остановке кассир снова становится у одного из входов и следит, чтобы в вагон не проникли «зайцы». Если им всё же удастся попасть в поезд через второй вход, кассир может предложить им купить билеты или вызвать охранников, которые высадят безбилетника.
Сейчас билеты у пассажиров в электричках проверяют кондукторы, проходящие по составу по время движения. В отличие от кондукторов кассир не курсирует по электричке, а работает только в одном вагоне.
Кассиры, работая в одном вагоне, будут запоминать, до какой станции едет пассажир, и следить, чтобы он её не проехал. Кроме того, в задачи кассиров и охраны также входят контроль за соблюдением порядка в вагонах. Благодаря этой системе не будет ни беготни по платформам, ни массового хождения безбилетников по вагонам, которое, к слову, часто приводит к поломкам внутривагонного оборудования. Кроме того, это повысит безопасность пассажиров».
Это позволит решить другую проблему — «зайцев», в РЖД считают не только тех, кто ездит без билета, но и тех, кто покупает билет до ближайшей от точки отправления станции, а едет на гораздо большее расстояние.
То есть еще и получается, что выкинуть безбилетника из поезда можно, но только охранникам, а не контролерам. |
|
| IP |
|
kashtanka
Участник
|
| отправлено: 10-04-2013 21:19:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк, для этого охранникам должны будут выдать ордер на право применения физической силы. Ведь как еще они смогут выкидывать людей с электрички?
Про описанный опыт-на Павелецком направлении года три назад, на станции Барыбино утром была такая штука: электричка отправляется с этой станции. Приезжает она, двери не открывают. К каждому вагону и к каждой двери подходят контролеры в кол-ве двух человек, машинист двери открывает, людей запускают только с билетами. В первый раз у них даже не было машинок которые билеты печатают, т.е. хочешь в электричку сесть- тащись в кассу, обратно, через переход и покупай билет. Так было несколько раз, в последующие эти самые контролеры уже продавали билеты пассажирам, естественно 85% покупали билет до ближайшей станции за 16,50, а в Москве спрыгивали с платформы. На что к контролерам был вопрос-а нахрена тогда в Москве касса на выход если они без билетов не пускают в электричку??? В Москве можно было купить билет на выход за те же 16,5. Потом уже сделали билеты на выход стоимостью почти 80 руб., народ просто плюнул и без билетов бегает от контролеров до сих пор.
А еще много раз было так-едешь вечером на электричке, контры в каждом вагоне. С охранником. Едут с самой Москвы и до конца. На каждой станции проверяют билеты. Безбилетники ехали в тамбурах. Я так поняла это был эксперимент, хотя с какой-то периодичностью он повторялся. Просто если на всех направлениях в каждую электричку посадить контролера как в экспрессах, РЖД разорится. Им же ЗП надо платить, а безбилетники за последние годы оч сильно пошатнули бюджет РЖД.
|
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 10-04-2013 21:21:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Корреспонденты "РГ" рассказывают, как за рубежом борются с безбилетниками
Во Франции "зайца"-иностранца могут визы на въезд в страну лишить. |
|
| IP |
|
Хэнк
Модератор
|
| отправлено: 10-04-2013 21:37:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kashtanka
цитата:
для этого охранникам должны будут выдать ордер на право применения физической силы. Ведь как еще они смогут выкидывать людей с электрички?
Что за ордер?  Он называется общая физическая подготовка? Вообще выкинуть кого-то из собственности частной компании может любой охранник этой компании. Ну, при соблюдении определенных процедур, что выкидываемый отказывается уходить добровольно и сопротивляется и ему нанесен неизбежный при этом минимум телесных повреждений.
цитата:
Просто если на всех направлениях в каждую электричку посадить контролера как в экспрессах, РЖД разорится.
Не знаю, на Окт. ЖД вон говорят, что это выгоднее турникетов. И плюс 100 тыс. руб экономии с каждого состава. |
| Сообщение изменено Хэнк от 2013-04-10 21:38:11 |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 10-04-2013 21:41:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Вообще выкинуть кого-то из собственности частной компании может любой охранник этой компании.
Какая интересная трактовка Закона о частной детективной и охранной деятельности  Я, что-то, там такой статьи в упор не помню 
цитата:
при соблюдении определенных процедур, что выкидываемый отказывается уходить добровольно и сопротивляется и ему нанесен неизбежный при этом минимум телесных повреждений.
Частный охранник силу применять имеет право всего в двух случаях: а) непосредственная угроза его жизни и здоровью; б) непосредственная угроза уничтожения, либо порчи охраняемого им имущества. Всё |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 10-04-2013 21:43:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Зайцев, начальник сектора обеспечения технологического контроля замечательно зовут начальника контролеров... по конкурсу наверно отбирали... |
|
| IP |
|
Vixen
Участник
корону не сниму, нимбу она не мешает :)
|
|
Хэнк
Модератор
|
| отправлено: 10-04-2013 22:02:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Частный охранник силу применять имеет право всего в двух случаях: а) непосредственная угроза его жизни и здоровью; б) непосредственная угроза уничтожения, либо порчи охраняемого им имущества. Всё
Чего я такого не помню
Вот это помню: Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях:
1) для отражения нападения, непосредственно угрожающего их жизни и здоровью, а охранники и для отражения нападения, непосредственно угрожающего жизни и здоровью охраняемых граждан;
2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)
А это из сегодняшнего:
С целью устранения правового пробела в законодательстве о частной охранной деятельности предлагается ввести нормы, устанавливающие порядок и основания применения работником частной охранной организации физической силы.
http://www.nord-news.ru/news/2013/04/10/?newsid=46875
От таки дела, нету пока законных ограничений |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 10-04-2013 22:08:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Vixen
они прально ответили. прокуратура следит за исполнением законов, а не должностных инструкций. если бы вопрос был сформулирован так "не противоречит ли эти инструкции такому-то закону в части того-то ?.." - может и ответ был бы другой.. |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 10-04-2013 22:15:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Частные охранники имеют право применять специальные средства
Это одно и тоже, применительно. Или ты хочешь сказать, что охранник, в случае чего, может не применять СС, но в табло может стукнуть, если ситуация не подходит под определение Закона?
цитата:
А это из сегодняшнего:
Это предложение, пока что. |
|
| IP |
|
noldor99
Участник
|
| отправлено: 10-04-2013 22:17:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Приветствую. Дабы зря не спорить насчет Эвроп- лет пять назад наш товарыш с работы (конь галимый ) в Голландии сдуру заскочил в электричку без билета, не успел билет купить - ему сказали , что можно кондуктору оплатить. Вообщем стали его винтить - кондуктор и пом.машиниста -штраф- он типа вцепился в сиденье -оказал сопротивление. Суд-никаких конских матчей-2 недели в тюрьме+ траблы с посещением Голландии. |
| Сообщение изменено noldor99 от 2013-04-10 22:19:58 |
|
| IP |
|
Хэнк
Модератор
|
| отправлено: 10-04-2013 22:23:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
Это одно и тоже, применительно. Неа. Там пробел с физ.силой, только собираются изменять. Физсила - это же не в бубен, это схватить и утащить.
|
|
| IP |
|
kashtanka
Участник
|
| отправлено: 10-04-2013 22:34:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк, не знаю что там говорят на Окт. ЖД, это они одни так подумали что выгоднее. А в сумме всех направлений будет ли это выгодно?
Если РЖД до сих пор на такие меры не решились, их что-то держит. А так давно бы ходили контры с полицейскими и выписывали штраф безбилетникам, вот возможно тогда бы их кол-во заметно сократилось. И не надо сравнивать с Европой и другими странами, там совершенно другие поезда, другой сервис, другая скорость, другие люди. У нас так не будет никогда. Поздно уже что-то менять
|
| Сообщение изменено kashtanka от 2013-04-10 22:35:09 |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 10-04-2013 22:38:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kashtanka
цитата:
давно бы ходили контры с полицейскими
Для этого - необходимый минимум - нужно подписать юридическо-финансовый договор между частной организацией - РЖД - а оно - частное, хоть и со стопроцентным государственным капиталом, и госструктурой - МВД - на оказание неких услуг. А этого, пока, никто из них не хочет |
|
| IP |
|
zerling
Участник
|
| отправлено: 10-04-2013 23:00:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Ребята, очень хорошо,что тема вызвала такой интерес. На злобу дня, как говорится, произошло. В общем, у меня нет возможности все время сидеть в форуме и отвечать на вопросы. Потому буду отписываться по факту каких-либо новостей от РЖД. |
| Сообщение изменено zerling от 2013-04-10 23:00:44 |
|
| IP |
|
Хэнк
Модератор
|
| отправлено: 11-04-2013 00:01:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kashtanka
цитата:
И не надо сравнивать с Европой и другими странами, там совершенно другие поезда, другой сервис, другая скорость, другие люди. У нас так не будет никогда.
Вы знаете, самое интересное, что такие слова, и вроде даже в этой теме, были тогда, когда ходили развалюхи Эр-2, из которых свистало из всех окон, часть из которых часто была разбита (уж в тамбурах - обязательно), были деревянные лавки, печки либо плавили обувь (реальный случай), либо были холоднее айсберга.
И как все изменилось теперь? Так что не в поездах дело, и не в скоростях. А людей приучат. Сейчас уже через турникеты, к примеру, не прыгают, потому что привыкли, что там уже стоят и не пущают. Ну и к контролерам в каждом вагоне привыкнут. |
|
| IP |
|
Macren
Участник
Be yourself...
|
| отправлено: 11-04-2013 05:24:17 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
- Понимаешь, Незнайка, я только хотела чтобы все поняли - нельзя дышать плохим воздухом.
-Ясное дело.
-А ведь это заводы Спрутса. Они отравляют воздух над нашим городом. Я когда прилетел, сразу расчихался. А теперь, вроде, притерпелся. Вот так и все притерпелись. Да позакрывать эти заводы и всё тут!
- Заводы Спрутса? Он очень, очень богатый. Я уверена, что это он приказал выгнать меня из газеты.
- Ээх. Что же это у вас за жизнь такая! |
|
| IP |
|
iFTP
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 09:22:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
А меня, к примеру, не устраивает, что колбаса в магазине дорого стоит или бензин. Вы покупаете услугу. Целиком.
А вот тут вы, батенька, не правы. Вам может, например, не нравиться, что ливерная колбаса стоит дороже мяса. Или что бензин стоит дороже чистого спирта. Это было бы вполне оправданное недовольство. Но такого же нет?
Так и здесь. За эти деньги (56 пазик + 165 электричка + 60 метро = 281 рубль) я доеду на автомобиле от подъезда до подъезда. При этом меня не обхамят, не отдавят ноги, не придется потеть в метро.
To kashtanka
цитата:
не знаю что там говорят на Окт. ЖД, это они одни так подумали что выгоднее. А в сумме всех направлений будет ли это выгодно?
Ой, ну как маленькие дети. Будет выгодно, но не тем кому надо. Тетка - не турникет, на ней за установку и починку денег не попилишь.
|
|
| IP |
|
kashtanka
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 09:39:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To Хэнк, людей приучат? Ну-ну. Народ, где может сэкономить, будет экономить. Вчера вон только ехала на электричке, зашли контролеры-почти весь вагон встал и пошел. И молодые, и пожилые. |
| Сообщение изменено kashtanka от 2013-04-11 09:43:10 |
|
| IP |
|
tina
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 09:59:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Опять вспомнила про заграницу в связи со штрафами (извините, кому надоело ). По рассказам знакомого, в Финляндии прогрессивные штрафы (все - и за нарушение ПДД, и за безбилетный проезд), зависят от доходов и могут достигать 1000 евро. Но это у них... Там всё по-другому, начиная с высших чиновников.
Работа контролера по продаже билетов в электричке, конечно, должна быть оплачена. И за комфорт (покупку билета на месте) везде платят. Но вот мне вчера электричку 18.10 из Москвы пришлось пропустить, потому что даже встать уже было некуда. О каких повышенных тарифах тут можно говорить? |
|
| IP |
|
iFTP
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 10:53:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tina
цитата:
Но вот мне вчера электричку 18.10 из Москвы пришлось пропустить, потому что даже встать уже было некуда.
На перрон то иногда не попасть, что уж там в электричку. Если турникет затупит с билетом, считай едешь на следующей. |
|
| IP |
|
Аллка Зельцер
Новичок
|
| отправлено: 11-04-2013 11:10:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
И как все изменилось теперь? Так что не в поездах дело, и не в скоростях
Сразу хочу сказать, что билет я всегда покупаю, поэтому и возмущаюсь уровнем оказания оплаченных мною услуг.
И как все изменилось? Печки под сидениями хотя бы грели) Сейчас же за весь немаленький наш зимний сезон нормально топили раз 15. Или вообще не топили. Или система была неисправно и дул ледяной воздух. Все предупреждения "переходите в другие вагоны" были уже в пути, то есть когда вагон битком. Звонили и жаловались, даже ответа не прислали на жалобу. Впечатление, что машинистам премию платят за экономию тепла.
Новые электрички с синими с белым сидениями очень неудобные. Мало того, что почти год после запуска они воняли, реально воняли, так и кресла очень неудобные. Многие жалуются.
Скорость? Хм, ну на 10 минут обычная стала электричка быстрее приезжать в Мск (раньше час двацать шла), а "быстрая" - аж на 20 мин.
И это за почти 90 рэ! Про торговцев, толпы у турникетов и пр. умолчим
|
| Сообщение изменено Аллка Зельцер от 2013-04-11 11:11:26 |
|
| IP |
|
iFTP
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 11:43:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Аллка Зельцер
цитата:
Хм, ну на 10 минут обычная стала электричка быстрее приезжать в Мск (раньше час двацать шла)
Это когда - раньше? |
|
| IP |
|
Аллка Зельцер
Новичок
|
| отправлено: 11-04-2013 11:49:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To iFTP
Я стала в Москву ездить года два с половиной как. До этого лет пять не ездила. Вот раньше для меня - это лет семь назад, получается). За точность не ручаюсь. |
|
| IP |
|
iFTP
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 11:59:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Аллка Зельцер
Да, видимо редко я на электричках езжу. Думал, что они лет 10 ходят за 1:10.
Два года назад 1:20 ездили? |
|
| IP |
|
сигма
Новичск
|
| отправлено: 11-04-2013 13:03:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Аллка Зельцер Много раньше электрички бегали быстрее: 1.05...1.10. Была даже электричка, укладывавшаяся в 1 час.
Быстро это или нет? Электричка земельная в Германии между Мюнхеном и Регенсбургом (120км) идет 1.30 . |
| Сообщение изменено сигма от 2013-04-11 13:32:47 |
|
| IP |
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 11-04-2013 13:18:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Впечатление, что машинистам премию платят за экономию тепла.
Я езжу в Мск на дневных электричках. Зимой частенько аж до Болшево не топили. Ну а зачем? Народу мало ведь, это же не час пик! Зато контролеры ходят до этого самого Болшево и штрафуют безбилетников |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 11-04-2013 13:37:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Впечатление, что машинистам премию платят за экономию тепла.
Не платят. А вот за перерасход электроэнергии наоборт, могут и премиальной части зарплаты лишить. |
|
| IP |
|
Аллка Зельцер
Новичок
|
| отправлено: 11-04-2013 13:42:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
ИНтересно, как вычисляется это. За всю зиму и "весну" с морозами в течение рабочих недель нормально топили где то раз-два в неделю (весь пусть до Москвы, имею в виду). Остальные три-четыре дня либо фигачил ледяной воздух, либо грели до Ивантеевки, и вагон просто не успевал прогреться, а потом выключали. Небось думали, что надышим... |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 11-04-2013 13:54:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Аллка Зельцер
Точно так же, как и в обычной квартире. Вы внимания на установленные в тамбурах электросчётчики не обращали? |
|
| IP |
|
Аллка Зельцер
Новичок
|
| отправлено: 11-04-2013 14:01:12 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
Я обращаю и я же плачу за расход. А тут от меня ничего не зависит, как выясняется. Билет будь добр приобрети, и молись, чтоб машинист, исходя из мифических нормативов, не позволит тебе замерзнуть. Если есть нормативы - пусть сделают информацию общедоступной. И чтоб каждый мог знать - так, за эту неделю план по теплу выполнили, значит, завтра надо в двух свитерах ехать.
И если заложенное количество тепла слишком мало для ежедневного отопления вагонов, может, его стоит пересмотреть им? Я считаю, что денег хотя бы для этого мы платим вполне достаточно. |
|
| IP |
|
Мышь Белая
Участник
Семья, Кошки
|
| отправлено: 11-04-2013 14:05:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zerling
Прочитала ваш основной пост. К слову сказать, на Ленинградском направлении никакой комиссии НЕ взимается. Если человек по каким-то причинам едет без билета, то у контролёра он спокойно может его купить БЕЗ КОМИССИИ. цитата:
Искренне желаю Вам успехов! Присоединяюсь! |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 11-04-2013 14:43:52 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Аллка Зельцер
цитата:
исходя из мифических нормативов
С чего Вы взяли, что они мифические? Вполне реальные, уверяю Вас.
цитата:
И если заложенное количество тепла слишком мало для ежедневного отопления вагонов, может, его стоит пересмотреть им?
Ну, это не ко мне предложение Со своей стороны, хочу заметить, что пользуюсь электричкой ежедневно, и за эту зиму могу вспомнить лишь пару раз утром, когда в составе было действительно прохладно. |
|
| IP |
|
DennisM
Участник
Avanti tutta!..
|
| отправлено: 11-04-2013 15:01:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To iFTP
Просто у новых поездов система отопления дурацкая, при включении сначала начинает дуть холодным воздухом, вот народ и жалуется. |
|
| IP |
|
Хэнк
Модератор
|
| отправлено: 11-04-2013 16:08:10 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kashtanka
цитата:
людей приучат? Ну-ну. Народ, где может сэкономить, будет экономить. Вчера вон только ехала на электричке, зашли контролеры-почти весь вагон встал и пошел. И молодые, и пожилые.
Приучат, было бы желание и взаимопонимание у ждшников и властей. В этой теме прямо писали, что "пока есть возможность схалявить, буду халявить. Вот в маршрутках и автобусах в Москву такой возможности нет, я и плачу, а там есть. Вот не будет - буду платить стоимость".
А так - дело за малым. Тотальная облава на состав пару раз с кучей ментов, конвоирование колонны зайцев в отделение для выписки штрафа по паспортам, удержание до выяснения личности, если документов нет - всё. Дальше все платят и мерсикают контролерам. |
|
| IP |
|
Аллка Зельцер
Новичок
|
| отправлено: 11-04-2013 16:16:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DennisM
цитата:
С чего Вы взяли, что они мифические? Вполне реальные, уверяю Вас.
Они реальны, безусловно, но не для пассажиров. Как я могу убедиться, что в вагонах топят согласно нормативам? А никак. Хочу - включу, хочу - нет. Получается, так. Иной логики я не вижу.
Множество раз люди обращались к машинисту с просьбой включить, он включал на одну-две остановки, и выключал обратно, когда воздух дующий только начинал теплеть. Издевательство какое-то. И меня в общем-то, не должны волновать их премии. Я оплачиваю проезд и имею право на то, чтоб хотя бы не мерзнуть в пути. 21 век  |
|
| IP |
|
CVD
Участник
kfb392kfb392kfb392kfb392
licq:2080
|
| отправлено: 11-04-2013 16:17:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
дело за малым. Тотальная облава на состав пару раз с кучей ментов, конвоирование колонны зайцев в отделение для выписки штрафа по паспортам, удержание до выяснения личности, если документов нет - всё. Дальше все платят и мерсикают контролерам.
ДАВНО ПОРА
ДАЕШЬ ЗАЙЦ ПОГРОМЫ!!! |
|
| IP |
|
|